בתשובה לאביר הקרנפים, 19/10/14 1:58
איזה עולם עקום 644431
הגברים מגנים על האשה‏1 מפני הגברים‏2, כמה נאצל ומגונן המין הגברי. עיקר הסכנה לבני אדם בכלל ונשים בפרט היא גברים אחרים, בעולם מקביל, שומרים אותנו רק לצרכי רבייה.

1 וגם עליי, שאיני חסון במיוחד, ואיני נושא כלי נשק.
2 פושעים ותוקפים בלשונך.
איזה עולם עקום 644454
הגברים מגנים על האשה מפני גברים, נשים, חיות ואיתני הטבע.
במציאות של היום יש צורך פחות בהגנה מפני חיות ואיתני הטבע בגלל תרבות מפותחת (שיצרו הגברים) שדחקה את רגליהן של חיות הבר, ומחזיקה במגוון כלים להגנה מפני איתני הטבע.

אז מי נשאר? גברים ונשים. וגם אתה שאינך חסון במיוחד ולא נושא כלי נשק - כמו רוב בני האדם שמסתובבים ברחוב בעיר, אם תעלה בלבך מחשבות זדון ותרצה לפגוע במישהו, החברה תקום לנסות ולמנוע את הפגיעה. מי יקום להגן על הצד הנפגע? האם אשה כמוך, שאינה חסונה ואינה נושאת כלי נשק? או גברים חסונים ונושאי כלי נשק - כדי שיוכלו להתמודד גם מול גברים חסונים ונושאי כלי נשק?

נלך עם הקו שלך ונלגלג על אצילותו המפוקפקת של המין הגברי, שבעטיה צריכים גברים אחדים להגן על נשים מפני גברים אחרים. ואם כל אדם היה חי לעצמו, מי היה מגן על הנשים?
אני מוצא אצילות באדם שמוכן למות/להפצע/לשפוך את דמו כדי להגן על האחר. ובעוד שרוב הגברים גדלים ומתחנכים להשתמש ביתרון/כוח שלהם כדי להגן על נשים, נשים גדלות ומתרגלות להשתמש ביתרון/כוח שלהן כדי להשתלט על גברים ולהוציא מהם כמה שאפשר.
איזה עולם עקום 644457
להרוג חתולים זה אצילי?
איזה עולם עקום 644459
את התרבות שהגברים פיתחו?
אתה יודע שככל הנראה נשים המציאו את החקלאות, נכון?
ושבחברות של ציידים-לקטים אולי הגבר שם את הבשר על השולחן, אבל האשה מספקת את המזון היומיומי (כי לא בכל יום אוכלים בשר)?

ושבהעדר גבר שימנע ממנה, אשה תיקח נשק ותגן על עצמה?
איזו אשה יותר מוגנת: זו שלוקחת נשק ומגנה על עצמה (אולי בפחות הצלחה מגברים - אבל גם כאן לא בטוח: לא צריך כוח בשביל לירות בקשת, למשל)? או זו שאין לה נשק כלל ולא יודעת להשתמש בו, וחיה בחסדו של גבר?
איזה עולם עקום 644466
אפילו אם אתה צודק בכך שנשים המציאו את החקלאות. נגיד. אבל רוב הסיכויים שהחרש שיצר את המעדר והמחרשה היה גבר. וכשהפסיקו לחיות במערה ובנו בית, היה זה הגבר שבנה אותו. והחרש יצר מסור להקציע קורות ומנעול וצירים לדלתות, והנגר בנה מיטה ושולחן וכיסא... כולם גברים. וכשבני האדם התאגדו בחבורות ויצרו מערכות של חוק וסדר, הגברים כתבו את החוקים ואכפו אותם. הגברים פיתחו את המדע ולימדו אותו. הגברים סללו דרכים ובנו ערים.
מי שהמציא מכונת כביסה כדי שהנשים לא ישברו את הגב על שפת הנהר או מעל הגיגית, מי שהמציא להן את מדיח הכלים, את מכונות הניקוי באמצעות קיטור, שואב אבק, מכונת התפירה...
אתה יושב בחדר יפה ומסודר. הבט סביב על כל חפץ וחפץ שיש בחדר. מי פיתח את הרעיון של החפץ הזה ומי יצר אותו?

ללקט קרוב לבית זה נחמד, אבל מה קורה כשבאה חיית טרף? - צריך להלחם. ומה קורה כשבא פושע ורוצה לפגוע בה? - צריך להלחם.

אז בהעדר גבר שימנע ממנה, היא תיקח נשק ותגן על עצמה? שיהיה לה בהצלחה. לגברים יש את כל היתרונות בשימוש בכלי נשק מבחינת מבנה הגוף וצורת התגובה שלהם בזמן לחץ. אפילו קשת וחץ, קשת גדולה יותר אישה תתקשה לדרוך.
אז אם לצורך הדיון נניח שבשליש מהסיכונים האישה הממוצעת יכולה לטפל בעצמה, בשליש נוסף מהסיכונים אישה ממוצעת לא תוכל לטפל, אבל גבר ממוצע יוכל לטפל, ובשליש נוסף רק חלק קטן מהגברים בעלי הכוח והכשרון יצליח לטפל - אם בכלל.
לפי זה, אישה שלוקחת נשק ומגנה על עצמה, מוגנת רק מפני שליש מהסיכונים. זו שחיה בחסדו של גבר, מוגנת מפני שני שליש מהסיכונים. ואם היא מצאה לעצמה זכר אלפא, אולי אפילו תשעים אחוז מהסיכונים.
אז אמור לי: איזו אישה יותר מוגנת?
איזה עולם עקום 644469
אני אחרוג ממנהגי ואגיב לך - את מדיח הכלים אשה המציאה. ואת המקרר‏1. ואת תנור האפיה הביתי‏2.

ואת המגבים לרכב, ואת החימום ברכב‏3, ואת החימום הסולארי לבית‏4 ואת השכפ"ץ‏5, ואת טבלת הפאי, ועוד כהנה וכהנה וכהנה.

הא לך, מיזוגן אכזר!

1 florence parpart
2 (לא חשמלי, מוסק בעץ, שפיזר את החום בצורה אחידה ואפשר לאשה לאפות לחם בבית) Elizabeth Hawk
3 Margaret Wilcox
4 Maria Telkes
5 מי? מי מגן על הגברים כשהם הולכים "להגן על הנשים", אה? Stephanie Kwolek, מתברר
איזה עולם עקום 644472
איזה סוג תרשים אישה יכולה להמציא? תרשים עוגה. יש לציין שהתרשים שלה קצת שונה (ויותר מסובך) מזה שמקובל בשימוש כיום. אבל נראה לי שיותר נכון לזקוף לזכותה את ההמצאה הכללית יותר של שימוש בתרשימים להמחשת הנתונים הסטטיסטיים.
איזה עולם עקום 644476
ואיך זה עוזר לנו?
הוא קיבל תגובה, ועכשיו הוא יגיב אליה עם דברי הבל חדשים.

יש נשים חזקות מגברים (ראיתם פעם פועלות בחווה?), ויש כלי נשק שמשווים את יחסי הכוחות (סכין חותכת אנשים חזקים וחלשים באותה הקלות)

אין מה לדבר עם אויל הקרנפים.
איזה עולם עקום 644477
עכשיו הוא יודע שאשה המציאה את מדיח הכלים. ואת השכפ''ץ, למקרה שיעלה בדעתו שאם נשים ממציאות משהו, זה רק למטבח.
איזה עולם עקום 644481
אם מסתכלים על ההמצאות הגדולות של המין האנושי בכל הזמנים - גם אם בודקים ''גדולה'' על ידי שינוי אורח החיים, על ידי השפעה על הכלכלה או על ידי הגאונות שהמצאה עצמה - לא הייתי מכניס את השכפ''ץ לעשריה הפותחת, לא למאיה הפותחת ולא לאלפיה הפותחת. את די יורה לעצמך ברגל שאת מזכירה את זה כל הזמן, כי אם התרומה של חצי מהמין האנויש מתבטאת בהמצאה כמו השכפ''ץ אז הקרנף צודק. למזלינו נשים המציאו המצאות גדולות הרבה יותר מהשכפ''ץ.
איזה עולם עקום 644482
מאחר והדיון התמקד במי מגן על מי, חליפת מיגון היא הרבה יותר גבוה מהמאייה הפותחת. נראה לי שזאת הסיבה שהיא הובאה לכאן.
איזה עולם עקום 644483
למען הדיוק ההיסטורי, "שכפ"ץ" (או ליתר דיוק: אפוד מגן) היא המצאה גדולה שהומצאה על ידי ממציאים רבים בשלבים רבים. סטפני קוולק המציאה את אחד מהם: הקוולר. אפודי מגן היו קודם (סתם כקוריוז אפשר לציין את הפושע האוסטרלי נד קלי שבניגוד לדברי הנביא, כיתת מחרשות לנון לשיריונות). ר' Bulletproof vest [Wikipedia].
איזה עולם עקום 644484
אכן.
מכל מקום - מעשה שהיה כך היה. מדיח הכלים הקפיץ אותי, כי זכרתי שאת זה המציאה אשה. בדקתי מי, כדי אוכל להגיב, ועל הדרך גיליתי עוד כמה המצאות-שכאלה, כולל השכפ''ץ. הואיל ודובר על גברים אביריים וחסונים שבטובם מגינים על נשים שתפקידן-להמליט-ילדים-ולסדר-יפה-את-הבית, ושבלעדי הגברים הן אבודות, הכנסתיו.
בכל מקרה אין כאן ''עשיריה פותחת'' או ''מאיה פותחת''.
איזה עולם עקום 644490
מי שמגן הוא זה ששם את עצמו בסכנה בפועל, שנלחם בפועל ולוקח את הסיכונים שקליעים יחדרו את השכפ"ץ, שיפגעו בו בראש, או כל אפשרות אחרת.
לצורך ההשוואה: חיילי צה"ל מגינים על הישראלים ולא להיפך, למרות שהישראלים מספקים להם אוכל, נשק וציוד.
איזה עולם עקום 644493
לצערי בימינו גם המשפט האחרון שלך לא עומד במבחן המציאות.
איזה עולם עקום 644498
אתה מתכוון לדיון האחרון שנפתח?
איזה עולם עקום 644487
דברי הבל?
לומר ש"יש נשים חזקות מגברים (ראיתם פעם פועלות בחווה?)", או לטעון שסכין משווה את יחסי הכוחות, אלה דברי הבל ואיוולת.
אם יש נשים שחזקות מגברים, משמע שרוב הגברים חזקים מנשים. אז אם תמצא את הנשים החריגות שחזקות במיוחד ביחס לנשים ולכן הן חזקות מגבר ממוצע, הרי שאם תיקח את המקבילה הגברית - גבר שחזק במיוחד ביחס לגברים, שוב פעם תמצא שהגברים חזקים יותר.
ו...ראית פעם פועלי חווה? הם יותר חזקים מפועלות חווה. חזקים בהרבה.

סכין חותכת אנשים חזקים וחלשים באותה הקלות. אבל קרב סכינים בין גבר ממוצע לאישה ממוצעת, לא יהיה קרב הוגן - לרעת האישה. הגבר זריז יותר, בעל חוש קרבי מפותח יותר מעצם טבעו, ואם האישה תפספס, אם יבעט לה בסכין...
סלח לי. אתה מחפש בכוח אמצעים שוברי שיוויון, בלי לקחת בחשבון שברוב המקרים אם לשני הצדדים יש את אותו אמצעי, עדיין אין שיוויון.
איזה עולם עקום 644488
את המקרר המציא גבר. לא אשה. ראי מקרר [ויקיפדיה].
גם את השכפ"ץ לא המציאה אישה, אלא המציאה את סוג הסיבים הסינטטיים שמהם יוצרים את השכפ"ץ המודרני. שכפ"צים היו כבר לפני כן, ואפילו אחרי שהיא המציאה את הסיבים האלה, היא לא זו שהחליטה ליצור מהם אפוד מגן. כאן מופיעה סקירה מפורטת על היסטוריית השכפ"צים.
ועוד כהנה וכהנה וכהנה?
לנטפק אותי במספר מסוים של המצאות לא יעזור. מי שיבחן בעיניים אובייקטיביות את התפתחות הטכנולוגיה, יראה שכמעט כל ההמצאות, הפיתוחים והעבודה נעשו על ידי גברים.
איזה עולם עקום 644489
חזרתי להחרים.
איזה עולם עקום 644492
כמה נוח.
איזה עולם עקום 644523
יפה ומחכים! מוטב היה לו הפנית את תגובתך לקהל הקוראים.
איזה עולם עקום 644471
והפושע מי הוא? גבר.

קשת גדולה אשה תתקשה לדרוך. קשת גדולה היא איטית במהירות היריה שלה. קשת קצרה - מהירה יותר.
זה שיש מישהו שיכול לעשות משהו טוב יותר כי הוא חזק יותר, לא אומר שמישהו אחר, או מישהי אחרת, לא יכולה לעשות אותו בכלל.
מישהו גדול וחזק יפתח אמצעי לחימה שמותאמים לאנשים גדולים וחזקים. ומישהי אחרת עשויה לפתח אמצעי לחימה שמיועדים לנשים קטנות יותר וזריזות‏1.
אם אתה מאחורי חומה ומחזיק בקשתות וחיצים מורעלים, לא מאוד יעזור לגברים הגדולים והחזקים שבאים לכבוש לך את היישוב.

על כל פנים, אותה אשה שחיה בחסדיו של גבר גדול וחזק, אם היא לא יודעת להגן על עצמה והוא חלאה‏2, והוא חוטף עליה ג'ננה כי המרק לא חם מספיק, או שאין בו מספיק מלח, או שהיא שמה בו גזר והוא שונא! שונא גזר, לא מאוד יועיל לה שהוא "מגן עליה מאנשים אחרים". כי הוא מהווה כרגע סכנה גדולה עבורה. ולהגן על עצמה - היא לא יודעת.

1 רק תסתכל, למשל, על כלי הנשק שעושים בהם שימוש באמנויות הלחימה השונות. הרבה מאוד מהם - הם כלים חקלאיים. למה? כי לאיכרים היה אסור להשתמש בחרב, ולכן הם פיתחו שימוש בנשק בכלים החקלאים שהיו ברשותם. ועדיין, לא היית רוצה להתקל בסימטא חשוכה באמן קראטה שמחזיק בידו נונצ'אקה או סאי.
2 הורג חתולים, נניח.
איזה עולם עקום 644491
פושע יכול להיות גם אישה. הצרה היא שבדרך כלל פשע מצריך שימוש בכוח - דבר שמציב את האישה בנחיתות. לכן לגברים יש אפשרות טובה יותר לעסוק בפשיעה.
בעניינים של חיים ומוות, מי שיכול לעשות משהו טוב יותר, ישאר בחיים. מישהו אחר, או מישהי אחרת, לא ישרוד. ולכן - לא יכולה לעשות אותו בכלל.

אני לא מסכים עם הקביעה שלך שמישהו גדול וחזק יפתח אמצעי לחימה שמותאמים רק לגדולים וחזקים. הממציא צריך לקחת בחשבון את מכלול הקרב. הוא רוצה פתרונות שלא יאמצו אותו עד הקצה‏1. אם אתה מאחורי חומה ומחזיק בקשתות וחיצים מורעלים, הגברים הגדולים והחזקים יעמדו עם קשתות גדולות יותר - ולכן בעלות טווח רחוק יותר, וירו בך בחזרה חיצים מורעלים. הם יכולים גם לבנות בליסטרה שתפרוץ את החומה שלך. הם יכולים לבנות צב שנושא איל ניגוח.
העובדה שנשים קטנות יותר, לא הפכה אותן לזריזות יותר. כעובדה, גברים זריזים ומהירים יותר.

הסיבה לכך שבמשך ההיסטוריה נשים חיו (ועדיין חיות) בחסדיהם של גברים, היתה בגלל שגם אם אותה אישה תתיימר לחיות בכוחות עצמה ולדעת להגן על עצמה, היא אף פעם לא תוכל להשתוות בכך לגברים הגדולים, החזקים והמיומנים יותר. כפי שציינתי בהודעה אחרת, מול אתגרים קשים יותר, כשתצטרך להתמודד מול גבר גדול וחזק שיודע להגן על עצמו, היא לא תצליח.

ניקח את המקרה ההפוך - גבר שנפל על אישה חלאה. היא לא מהווה סכנה עבורו? היא יכולה להרעיל אותו. היא יכולה לשסף את גרונו בעודו ישן. היא יכולה להעליל עליו עלילות, ובאין משפט צדק אין לו איך להתגונן בפני זה. נשים יכולות להיות חלאות לא פחות מגברים.
_____________

1 אתה יודע כמה קשה מתאמן הקראטקה כדי לחזק את עצמו ואת התנועות שלו?
איזה עולם עקום 644499
וגם נטיה. לא רק אפשרות. זה הטסטוסטרון שאתה כל כך מרבה להשתבח בו, וטוען שהוא לא משפיע בכלל לרעה, בעוד שנשים מוצפות הורמונלית.

לעומדים על החומה יש יתרון גובה. וקשתות חזקות וגדולות יותר לא יועילו לצרים. יבואו בסולמות? ישפכו עליהם שמן רותח. יבנו בליסטראות וצב עם איל ניגוח? אז העומדים על החומה יזרקו סלעים כבדים על הצב, ויידו כלמיני מרעין בישין כבדים בחזרה (רמז: חיצים מורעלים על הברנשים שמפעילים את הבליסטרה).

אתה מכיר את המשל על האלון ועל הסוף? לענ"ד אתה רואה את האנושות כאלון. וזה חבל. או בעצם - לא חבל. תהיה אלון. אלון חזק. אלון טוב. אלון לא מתכופף.
עד שהוא נשבר בסופה.
לא מלמדים אבולוציה בחינוך החרדי, אז אתה מן הסתם נצמד לשברים ששמעת, ולא לתורה כולה. לא החזק שורד. המתאים שורד. המתאים - אינו בהכרח החזק.

__________________
הקראטקה מתאמן הרבה, וגם החיילים בצבא, וגם כל אחד, אם הוא רוצה להגיע למשהו. אבל זה משהו שניתן לעשותו.
איזה עולם עקום 644507
אכן, נטיה. לגבר יש נטיה גבוהה יותר ללוחמנות. מה שאומר שכשם שהוא מתאים יותר להגנה, הוא מתאים יותר להתקפה. והמושחתים, יתקפו גם כשלא צריך.

למה קשתות חזקות וגדולות לא יועילו לצרים? כמה כבר גבוהה החומה? שני קילומטר?
כדי שהעומדים על החומה יוכלו לזרוק סלעים כבדים, הם צריכים להעלות את הסלעים הכבדים ללמעלה. מה שאומר שהם חזקים לפחות כמו אלה שעומדים למטה.
ציינתי את הבליסטרה כי הטווח שלה גדול משל קשת. בבליסטראות השתמשו כדי לירות על/מעבר החומה בלי להכנס לטווח החיצים.
למי שמתגונן מאחורי חומה ומגדל יש יתרון. אבל זה לא יתרון אבסולוטי. תורת המצור הוכיחה את זה אינספור פעמים במהלך ההיסטוריה.

אפשר לכופף קנה סוף עד גבול מסוים. מעבר לזה, גם קנה הסוף נשבר.

____________

ללמדך שהכוח משחק תפקיד חשוב גם אצל מי שלומד את הטכניקה. כי לא יעזור לדעת טכניקה, אם אין את הכוח להפעיל אותה ביעילות.
איזה עולם עקום 644518
1. לעומדים על החומה יש חרכי ירי.
2. יש גלגלת וחבל. יש מנופים. המוח האנושי ממציא פטנטים. במערכות המצור <שלך> המגינים יעלו את הסלעים על הכתפיים. ברוב המערכות יש להם קצת יותר שכל.
3. לא. משתמשים בבליסטרה כי היא יכולה לנפץ קירות וחומות, וכי יש לה ערך מוראלי. לא בגלל הטווח שלה. ועוד משהו - היא איטית. בזמן שלוקח להטעין מטען אחד, ולמתוח, ולירות - כל הצוות מת מזמן, אם המגינים (או הצד שכנגד בקרב פנים אל פנים). ממטירים חיצים.
4. כמובן. הצד הצר יכול להרעיב את העיר הנצורה ולהרעיל לה את מקורות המים.

לא ראית ממש קנה סוף אף פעם, נכון?
איזה עולם עקום 644522
1. צודק.
2. גלגלת וחבל זה לא אומר שזה הופך לקלי קלות.
3. גם וגם. לבליסטרה יש טווח גדול יותר משל חיצים. אילו היית צודק, אף אחד מעולם לא היה יכול להשתמש בבליסטרה.
4. זה מוביל לכניעה. צבאות פרצו ערים נצורות באמצעות שימוש בבליסטראות ואילי מגח.

בתור אחד שיצא לו ללכת איזה מטר ורבע בג'ונגל, ראיתי קנים מקנים שונים. כדי להיות קנה גמיש ולא ענף פחות גמיש, הקנה צריך להיות נבוב. גם הקנה הנבוב לא יכול להתקפל לשניים. הוא מתכופף עד גבול מסויים ואז נשבר. נסה זאת בעצמך.
איזה עולם עקום 644473
יש ספר, קוראים אותו "אשה בברלין". כתבה אותו מרתה הילרס, ובכל העולם נותנים קרדיט למרתה הילרס, אבל בארץ משום-מה ממשיכים לתת עליו את הקרדיט ל"אלמונית", כפי שהיה כשהספר התפרסם.
הוא על חוויותיה (האישיות) של הילרס, בימים הראשונים של הכיבוש הסובייטי עם תום מלחמת העולם הראשונה.

אותי הכינו ל"ספר מזעזע", ולכן לא הזדעזעתי.
יש אשה. היא חיה בבניין עם עוד אנשים, מגיעים הסובייטים ומתחילים לאנוס כל מה שזז. כלומר - זה נחשב אונס, כי הם לא שואלים את הנשים אם בא להן, הם מניחים, שבא להן. הם פשוט מתייחסים לכולן כאל זונות.
באים, מביאים אוכל ושתיה, אונסים, באים (אותם האנשים) שוב - מביאים שוב אוכל...

אותה מרתה, מבינה מהר מאוד, שאם אין ברצונה לשכב עם כל הצבא הסובייטי, מוטב לה למצוא קצין. קצין אחד, שהיא תשכב איתו, והוא יגרום לכל האחרים להסתלק.
וכך היה.

יוצא מזה, שאותו קצין "הציל" אותה מהאנסים האחרים.
אבל בהעדר חיילים סובייטיים עם חיבה לאונס, היא לא היתה צריכה הצלה כלל.
איזה עולם עקום 644495
בעולם טוב יותר, לא היינו צריכים לממן מיליציות חמושות ומאורגנות כדי לשמור על השלום והסדר. אבל אנחנו לא חיים בעולם מושלם. אנחנו חיים בעולם שיש בו אנשים שלא בוחלים באמצעים כדי להשיג את מה שהם רוצים.
על הסקאלה שבין האנס לג'נטלמן, אתה יכול לבחור איפה להציב את אותו קצין שלכאורה הציל אותה. אולי הקצין היה חלק מהאנסים והיה נוח לו שהיא "שלו". אולי הקצין לא היה שוכב איתה סתם ככה, אבל לא יכל לצאת באופן גורף נגד התופעה, אבל היות והיא "שלו", אף אחד לא יגע בה.
במצב שאינו מצב מלחמה, גבר שרואה אישה בצרה - עוזר לה בלי להכריח אותה לשכב איתו קודם לכן. אני מדבר על הגבר הממוצע, שממש יתאמץ לעזור לאישה במצוקה. וזה לא משנה אם המצוקה נגרמה לה על ידי גבר אחר או מכל סיבה שהיא.

לאורך הדיון, שוב ושוב עולה הטענה שההגנה היחידה שנשים זקוקות לה, היא ההגנה מגברים אחרים. שלכאורה גברים כלאו את האישה בבית ומנעו ממנה להגן על עצמה או לפרנס את עצמה.
וזה פשוט לא נכון. משחר ההיסטוריה הגברים הגנו על עצמם ופרנסו את עצמם טוב יותר מאשר נשים. לכן לאישה היה נוח/חיוני להשאר בבית במקום להכניס את עצמה לסכנות ואתגרים שהיא תתקשה/לא תוכל להתמודד איתם. במקומה, הגבר התמודד עם האתגרים והסכנות. כשהוא היה נכשל, ברוב המקרים היא לא הייתה מצליחה יותר ממנו.
איזה עולם עקום 644474
נכון, נשים לא יכולות ללכת מכות עם דב או גברים אחרים, גם אני לא, אבל בשנת 2014 הן יכולות לירות בהם. החברה משתמשת בפרטים החסונים ביותר כדי להגן עליה, כמו שהיא משתמשת בפרטים האינטיליגנטים כדי לפתח טכנולוגיה או תרופות. העובדה שX חסון דווקא, לא אמורה לתת לו שום יתרון ביום יום ובפועל גם לא נותנת, ולראייה, שוטרים, מאבטחים, סבלים ושאר האנשים שמסתמכים על חוסנם אינם האליטה של החברה, אלא דווקא האינטיליגנטים, הערמומיים, ואלו שנולדו נכון, כלומר אנשי עסקים, מדענים, פוליטיקאים ושאר אנשי הצווארון הלבן.

בשנים עברו השור חרש בשדה, והיה אמצעי התעבורה, והרביע את הפרות, וסיפק בשר, ובני האדם היו תלויים בו, אז מה המסקנה, שהשור נעלה על האדם?
איזה עולם עקום 644478
ואולי מיותר לומר, אבל רוב המתחרים של ההומו-סאפיינס על משאבי טבע ומזון היו יותר חסונים, מהירים וחזקים ממנו פי כמה וכמה, הרבה יותר מההבדל בין נשים וגברים. מה שהופך את עצם הטיעון ששרידות המין האנושי עומדת בעיקר על חוסנו הגופני למופרך מיסודו.
איזה עולם עקום 644497
אכן, מיותר לומר.
בעוד שלאדם היה יתרון עצום על פני המתחרים שלו, יתרון שהתבטא בתודעה מורכבת, מנת משכל גדולה לאין שיעור ויכולת מוטורית מורכבת שמאפשרת לבנות, ליצור ולפעול כפי האחרים לא יכולים, הרי שלאישה אין את היתרון הזה על הגבר.

היתרון של האישה על הגבר הוא החמדה.
לבני האדם יש חיבה לדברים יפים, עדינים וחלושים. כשהאדם רואה אפרוח צהוב פלומה, יצירת אמנות מרהיבה או עלמה רבת חן, הוא מתמלא ברצון לשמור אותם לצידו, לדאוג שלא יאונה להם כל רע. כשהוא מביט בהם, זה מסב לו הנאה. זה מחמד ליבו.
חפצי אמנות יקרים נמכרים בסכומי עתק. לאותם חפצים לכשעצמם אין שום תועלת. אבל אנשים נהנים להביט בהם, ולכן נהנים יותר לדעת שזה ''שלהם''. שכיות חמדה.
כך גם בתודעה האנושית כולנו מזדהים עם הטלה הרך, כדי שנוכל לשנוא את הזאב הרשע. הטלה חמוד. האפרוח חמוד..

כשם שאדם מוכן לעשות המון כדי לשמור על הטלה הרך או על שכיית חמדה, כך הוא מוכן לעשות המון כדי להגן על אישה. על אחת כמה וכמה כשנכנס לעניין גם גורם התשוקה.
נשים למדו לנצל בלי סוף את שני הקלפים האלה - קלף התשוקה וקלף הנערה במצוקה. באמצעות שני הקלפים האלה גברים עושים כאלה שטויות. הפמיניזם לא יכל להתקיים בלעדיהם.
איזה עולם עקום 644500
אני קורא וקורא, ובנאדם - אתה כותב צבירי שטויות.
אתה בכנות מאמין שלגבר יש מנת משכל גבוה משל אשה ולאשה יש רק את היופי?

אתה הוכחה צרופה למה צריך פמיניזם! למה הפמיניזם לא עבר מהעולם. אם לא היית, היה צריך להמציא אותך. התנועה הפמיניסטית צריכה לגייס אותך ולנפנף בך בכל הזדמנות!
איזה עולם עקום 644506
לא. אני מאמין שלגבר יש יתרון במדעים מדוייקים, כשרון טכני ותפיסה מרחבית.
אני מאמין שלאישה יש יתרונות בתחומים אחרים.
אני מאמין שבאופן כללי בני אדם שונים נולדים עם כישורים ויכולות שונות, והם יכולים לבטא אותם בתחומים שונים. לכן אני חושב שאנשים צריכים לקבל את המציאות, לפיה לא כל אחד יכול לעסוק בעבודה של צווארון לבן ולעשות מיליונים. אתה יכול לתת לכל אחד לנסות להתקבל לראיון עבודה לתפקיד מנכ''ל אפל, אבל רק מי שנולד עם הכישורים המתאימים, יכל לפתח אותם במידה הדרושה כדי לאפשר לו לקבל את התפקיד עצמו. מי שלא נולד עם הכישורים המתאימים, יתכבד וילך להיות עורך דין, רואה חשבון, מוסכניק, שרברב, טבח או מתכנת מחשבים.
איזה עולם עקום 644508
כתבת " אני מאמין שלגבר יש יתרון במדעים מדוייקים, כשרון טכני ותפיסה מרחבית"
אתה מאמין ש"ב*ממוצע* לגבר יש יתרון במדעים מדוייקים, כשרון טכני ותפיסה מרחבית" או שאתה מאמין להיגד המקורי שלך כפשוטו? קרי לכל גבר יש יתרון על כל אשה.

ואם אתה מאמין בהיגד שלי, אז אם ניקח את כשורי התפיסה המרחבית החציונים של הנשים, לאיזה אחוז מהגברים יש כישורים פחותים? 49%? 10%? 1%? ואם ניקח את 25% העליונים של הנשים, איזה אחוז מהגברים ניחן בכישורים נחותים?

אני מנסה להגיד, שכמו בכל תחום הכישורים כנראה מתפלגים נורמלית, השאלה, היא מסביב לאיזה נקודה, ומה סטיית התקן בכל אחד מהמינים, ומה המסקנה שמסיקים מהתוצאה. אם נניח לשיטתך שלמשל 25% מהנשים עליונות על 60% מהגברים בתפיסה מרחבית (25% מהגברים עליונים כמובן על 75% מהגברים), מה המשמעות האופרטיבית?
איזה עולם עקום 644515
כמובן שאני מדבר על ממוצע, ולכן אני מקבל את כל מה שכתבת.
מה המשמעות האופרטיבית? אני חושב כרגע על שתי אפשרויות.

אם אנחנו מדברים על מדעים מדוייקים, נראה שההפרשים הם באחוזים בודדים. אבל כדי שיהיה קל להסביר, אנפח ואגיד שההפרש הוא עשרה אחוזים. אם אני מחלק את כל הגברים לסולם שבין 1 ל-‏10, ובמקביל את כל הנשים, הרי שאישה שתגיע לדרגה 9 תהיה שווה לגבר שבדרגה 8. ואז אנחנו מגיעים לאפשרות הנוספת. אותה אישה שמתוך המגדר שלה מוכשרת יחסית מאשר אותו גבר - יחסית למגדר שלו, עדיין תמצא את עצמה בעמדת נחיתות מול אותו גבר שלא צריך לקטוע את הקריירה שלו כדי ללדת ולהניק.

האקסיומה אומרת שההפרש בתפישה מרחבית גדול יותר ועומד על עשרות אחוזים. מכאן זה ממשיך על כל הבדיחות על נהיגה של נשים, טייסות שמחנות ברוורס וכו'. לא רציתי להסתמך על זה וגיגלתי "תפישה מרחבית גברים נשים". מצאתי http://alexandert.wordpress.com/2009/05/21/%D7%A4%D7... פה שבדרגות הגבוהות ביותר של כשרון תפישה מרחבית, יתרונם של גברים על נשים הוא פי שניים. התפישה המרחבית מובילה לכשרון טכני בתפעול, המצאת ותיקון מכונות וכלים, תכנון מבנים, פעולות שונות הכרוכות בלוגיסטיקה וכו'.
בתחום הזה אם כן יש יתרון בולט מאוד לגברים על פני נשים, גם אם האישה חיה ערירית ומקדישה את כולה לקריירה.
גם שאר התוצאות שעולות בחיפוש זה, מצביעות על הבדלים מובנים ביכולות של גברים ונשים, עקב מבנה מוח שונה או פעילות הורמונים שונה בין גברים לנשים.

מה שמחזיר אותי לטענה הראשונה שלי: גברים שונים מנשים. לכל מגדר יש את התחומים שבהם יש לו יתרון. לנסות ליצור שיוויון מלאכותי, זה כמו ליישר בננה. ככה הבננה גדלה. מה אתם רוצים ממנה?
איזה עולם עקום 644541
אתה מסכים שגם במדעים, וגם בתפיסה מרחבית, קיימות נשים שהן עילוי? לדעתי ברור שגם אם אתה חושב שנשים נחתות מגברים (ולהפך) בנושא זה או אחר, הרי ברור שאינדיבידואלית, ישנם נשים וגברים כשרוניים במיוחד ‏1, ולא צריך להגביל את יכולתם לממש את כשרונם, עד כאן יש הסכמה?

1 הרי יש נשים טייסות וזוכות פרסי נובל
איזה עולם עקום 644550
יש הסכמה. אין ספק. הגישה הכי טובה היא לקחת את האינדיבידואל ולתגמל אותו בהתאם לכישוריו ובהתאם להישגים שהוא מביא באמצעות אותם כישורים.
הבעיה קמה כשמגדר מסויים דורש יותר ממה שמגיע לו בהתאם לכישוריו ולהישגים שהוא מביא באמצעות אותם כישורים.
איזה עולם עקום 644543
רק שזה לא ''ככה הבננה גדלה''.
קח עץ תפוחים, קשור קופסאות סביב הענפים, במקום שבו מתחילים לצמוח פירות. יצמחו לך תפוחים מרובעים. עכשיו, דמיין שזה מה שכולם עושים בכל העולם. בשווקים יהיו תפוחים מרובעים, ותתמה - ''מה אתם רוצים מהתפוח, הרי הוא מרובע''.
איזה עולם עקום 644552
זה בדיוק ''ככה הבננה גדלה''. אם אתה רוצה תפוח מרובע או אבטיח מרובע, אתה צריך להתערב ישירות בהליך הגדילה ולהניב פירות שלא גדלו בצורה הטבעית שלהם. ברור לך שהצורה הטבעית של תפוח היא עגולה, ושבאופן טבעי בננה מעוקלת.
אם ככה, תוכל לומר שהצורה, הכישורים והנטיות הטבעיים שיש לגברים או לנשים לא מתאימים לפמיניזם, ולכן הפמיניזם זומם להאביס את כולנו בהורמונים, להנדס אותנו גנטית או לגדל אותנו בקופסאות שיניבו אנושות בעלת תו תקן אחיד.
כולם באותו גובה, אותו משקל, אותו משכל וכו'.
איזה עולם עקום 644561
קח ילדות. אל תתן להן חינוך. תשאיר אותן אנאלפאביתיות. זה בתור התחלה.

כשאחרי מאות שנים תתחיל ללמד גם ילדות, תלמד אותן דברים שונים ממה שמלמדים ילדים.
כשכבר כולם לומדים ביחד, תפמפם להן בכל הזדמנות אפשרית ש''מדע זה לבנים'', ''מתמטיקה זה לבנים'', ''הפעלת הראש זה לבנים'', ''לא טוב להיות חכמה כל-כך''.
מהר מאוד, אגב, רק בנים יגבירו מתמטיקה. הבנות שישארו במתמטיקה יהיו אלה שבאמת-באמת טובות בזה. הבנים יוכלו להיות גם בינוניים. בנות ברמה של בנים בינוניים ילכל ללמוד ספרות.

חוץ מזה, תפנה את כל משחקי ההרכבה, האסטרטגיה והחשיבה, מעל גיל פעוטות, לבנים בלבד. תעשה את זה ככה שתמתג את הלגו, לבנים. תשים את הצעצועים שמפעילים אסטרטגיה וחשיבה והרכבה בסקציית הבנים. לבנות - תשאיר בובות, תסרוקות, ערכות איפור, השחלות חרוזים. אם אתה לא מאמין לי, תכנס לכל חנות צעצועים - זה מה שתראה שם.

אחרי כל זה, תוכל להגיד על הבננה שהיא מעוקלת מטבעה. אבל לא. היא תפוח מרובע.
איזה עולם עקום 644564
תוסיף לזה שאת הבנות תלביש בחולצות וורודות מגיל כלום ועד שלוש-ארבע, שמצוירות עליהן נסיכות, ואת הבנים בחולצות בשלל צבעים עם מטוסים, מכוניות, אוניות וטילים לחלל.
ובנוסף‏1 - אם כבר גם במוטוריקה עסקינן - תייצר לבנים עשרות נעליים וסנדלים אורתופדיים במבחר צבעים שמתאימים לריצה והליכה נוחות, ולבנות תייצר דגמים ורודים (שוב) עם פרחים ונצנצים (ונסיכות על הדרך), לא נוחים ולא גמישים וממש לא מעודדים פעילות ספורטיבית נוחה וארגונומית.

1 אם כבר אני מוציא קיטור, למה להפסיק?
איזה עולם עקום 644569
אין נעלי ספורט נוחות לילדות?
איזה עולם עקום 644570
יש, אבל המבחר הרבה יותר קטן מאשר לבנים, שלא לדבר על מבחר הצבעים המצומצם בין ורוד בהיר לסגול בהיר.
איזה עולם עקום 644575
תוכל לספר לי כהורה, האם ההבדל במבחר משקף את ההבדל בנטיה המגדרית לריצה ופעילות ספורטיבית?
למשל, אם אניח שילדים רצים יותר מילדות - על סמך זכרונות מילדותי: תופסת, שוטרים וגנבים, כדורגל, שני כלבים ועצם, קטרים באים...

אז השאלה היא כזו. אם לצורך הדיון ילדים רצים פי שניים מילדות, ולכן יש מבחר כפול של נעלי ספורט לילדים, זה משקף. אבל אם ילדים רצים רק 20% יותר מילדות, והמבחר העומד לרשותם הוא בכמות משולשת מכמות נעלי הספורט לילדות, הרי שזה חסר פרופורציה.
איזה עולם עקום 644577
תזכור שהיתה לך ילדות חרדית. עד כמה ילדים וילדות משחקים אצלכם ביחד.

מהילדות שלי - תופסת, שוטרים וגנבים, קדרים (ולא קטרים) באים - אלה משחקים גם של ילדים וגם של ילדות.
גומי, קלאס, חבל - משחקים שמצריכים קפיצות - הם משחקים של ילדות.
כדורגל היה משחק של בנים, ואין לי מושג מה זה 2 כלבים ועצם.

אין שום הצדקה כלכלית למבחר היותר-מצומצם של נעליים נוחות לילדות, ובוודאי שלא למנעד הצבעוני המצומצם.
איזה עולם עקום 644584
כילדים שיחקנו עם הבנות, עם השכנות, עם האחיות ועם החברות של האחיות. איפשהו בגיל ההתפתחות המינית (11-12), התקשורת יורדת ונוצר ריחוק.

אצלנו בנות לא היו משחקות שוטרים וגנבים. זה משחק מאוד כוחני.
גומי, קפיצה במקום. קלאס - להדס בשטח קטן. חבל, קפיצות קלות במקום.
שני כלבים ועצם. בשקית (משחק ילדים) [ויקיפדיה] זה טיפה שונה.

ההצדקה הכלכלית תמיד נמצאת בשוק. אם פחות קונים, פחות מוכרים. כל דגם נעליים שהיצרנית מוציאה, היא צריכה למכור מספר נתון של יחידות כדי לכסות את עלות היצור והפיתוח. מעבר למספר הזה היא מרוויחה. אם הורים לא קונים מספיק נעלי ספורט לילדות, אין מספיק קונים שיצדיקו פיתוח דגמי נעליים שונים.
איזה עולם עקום 644593
שוב הזלזול בילדות.
אתה מוזמן לנסות לקפוץ בחבל, ויותר מזה - בשני חבלים במקביל, ובגומי - נראה כמה תצליח להתמיד בזה, וכמה תצליח לקפוץ בכלל.
אלה לא קפיצות קלות. אתה מסוגל לקפוץ עד גובה המותן שלך, פעמיים, תוך תזוזה, ומבלי לדרוך על הגומי?!
איזה עולם עקום 644622
קפצתי בחבל פעמים רבות. קפצתי מעמידה ברגליים צמודות הלוך ושוב מעל משוכה שהיתה גבוהה קצת יותר מגובה הטבור.
תתאמן, תצליח.
איזה עולם עקום 644629
וואלה? אתה משחק משחקי בנות?!

אם אתה מתייחס לזה כאל "תתאמן - תצליח", משמע אתה מודה שאין מדובר ב"קפיצות קלות במקום?"
איזה עולם עקום 644632
אני מודה ומתוודה שבילדותי לפעמים חטאתי במשחקי בנות עם השכנות/חברות של האחיות. אבל בנושא המדובר, לא. אני משתדל לשמור על כושר. בתקופות שונות התאמנתי גם בקפיצה לגובה ולמרחק.

אני מתייחס לזה ככה כי הרבה אנשים מתבגרים והופכים לעציצים. הם יושבים במשרד או עושים את העבודה שלהם, והכושר שלהם כבר לא מה שהיה בילדותם כשרצו וקפצו על בסיס יומי.
אבל אין פה שום זלזול בילדות. אני לא חושב שקפיצה בגומי שמורכבת מכמה דילוגים קלים ואז אחד או שניים גדולים, והפסקה, ומחכים, ומחזיקים את החבל/גומי, דומה למשחקים אחרים שבהם יש ריצה ממושכת, פרועה יותר ובאופן כללי הרבה יותר ספורטיבית.
איזה עולם עקום 644581
ילדות לא יכולות לנעול נעלי ילדים?
איזה עולם עקום 644589
הן יכולות. הבעייה היא שההבדלים בעיצוב ובצבע כל כך גדולים, שמיד זה סוחב תגובות של 'יש לך נעליים של בן', שלא לדבר שכשהן כבר מפנימות את ההבדלים לבד הן לא יהיו מוכנות מראש לנעול נעליים של בנים. ואת זה אני אומר אחרי שבענין צבעי הבגדים כבר התרגלנו (ולמדנו להתעלם) להערות של איזה ילד מתוק.
איזה עולם עקום 644595
בת כמה הילדה, איפה אתם גרים, ומה המייל שלך? (כי אני לא כל כך יכולה להגיע אליו, משום מה, דרך המערכת באייל).
איזה עולם עקום 644599
בת ארבע כמעט, בתל אביב, ראי באימייל שלך.
איזה עולם עקום 644565
המאמר הזה מפריך את התירוץ הכל כך נפוץ שהתרבות יוצרת את ההבדלים המגדריים.
זכרים באופן טבעי מתנהגים אחרת מנקבות. ככה זה אצל כל בעלי החיים. אבל כשבני האדם לא רוצים שיהיו הבדלים, כשהם רוצים שהזכרים יהיו נשיים יותר והנקבות גבריות יותר, אז הם ממציאים שטויות על תרבות.

כתבת "הבנות שישארו במתמטיקה יהיו אלה שבאמת-באמת טובות בזה." ולפי הטבלאות שדנתי בהן בתגובה 644510, הן עדיין לא טובות מספיק כמו הבנים.

נסה לרגע לחשוב הפוך. אולי זה לא שיצרו מלכתחילה משחקים שונים לבנים ולבנות? אולי, רק אולי... אולי עוד לפני שהחלו לייצר צעצועי ילדים באופן מתועש, כבר היתה נטיה מגדרית באיזה משחקים לבחור? ואז, כשהיצרן משווק את הצעצועים שלו, הוא מנסה לשווק אותם בצורה שתמכור הכי הרבה. ליצור לבנות משחק של בנים לא ימכור הרבה. אם מישהו יקנה והבת שלו לא תאהב, הוא ימליץ לחבר שלו לא לקנות את אותו צעצוע לבת שלו, כי רק בנים אוהבים את זה. אז מה עושים? משווקים את מה שהילד רוצה.

אם נשווה את הטיעון הזה, נוכל לעבור לבמבה. האם ילדים אוהבים במבה כי ההורים לוחצים? או שבמבה נמכר כל כך טוב בגלל שילדים אוהבים?
איזה עולם עקום 644590
כן? אתה מחזיק כלבה. היא תוקפנית פחות מכלב-זכר?

לגבי צעצועים - ראשית כל, לפני שייצרו צעצועים בצורה מתעושת, לא כל כך היו צעצועים. רק לילדים עשירים מאוד. אז כן, סביר להניח שלילדה היתה בובה מקלח תירס, וילד הכין לעצמו מקל ששימש כחרב, והנה לך הבדלים בין המינים - אבל יש עוד דברים שבסופו של דברים מפתחים את 2 המינים, ו-‏2 המינים צריכים אותם, אבל החברה מפנה אותם רק לבנים או רק לבנות.

לידיעתך, זה מחמיר. כי כשהיינו ילדים, צעצועים לא היו צבועים כך שברור שורוד-סגול זה לילדות ורק מה שורוד-סגול זה לילדות.
כשהיינו ילדים, לגו היה משחק שפנה לשני המינים. וכשלגו התעוררו לאחר 2 עשורים לערך שבהם הם פספסו 50% מקהל היעד שלהם, הם ייצרו לגו "לבנות". אממה מה - הלגו "לבנות", הוא סוג של בית בובות. הוא בקושי מצריך, או מאפשר, בניה והרכבה.

במבה נמכרת טוב כי יש בה הרבה מאוד חומרי טעם חזקים שילדים אוהבים, וההורים קונים כי זה "לא מתוק" ולכן "לא נחשב ממתק".
איזה עולם עקום 644612
אני מחזיק כלבה. היא תוקפנית פחות מכלב זכר. גם כשהם היו שלושה, היא תמיד הייתה באה ורוצה ממני צומי ונשארת אצלי, כשהזכרים היו באים לקבל לטיפה ולאחר מכן היו ממשיכים להתרוצץ סביב.
המאלף (יוצא יחידת עוקץ) הסביר לי שככה זה. הנקבות יותר עדינות, פחות תוקפניות ורוצות יותר צומי מאשר הזכרים.

ברור שהעולם המתועש מקצין הכל. כי אם המשווק מבחין בגורם שמושך לקוחות, הוא יקצין אותו כדי למקסם את פוטנציאל המכירות. אם ההקצנה תדחה 5% מהקונים אבל תביא 10% אחרים, שווה לו להקצין.
על איזה דברים מפתחים אתה מדבר?

אמרת הכל - חומרי טעם חזקים שילדים אוהבים. יש הרבה חטיפים שהם לא מתוקים אבל לא כולם זכו להצלחה כמו הבמבה. אז למה דווקא במבה ולא ביסלי, צ'יפס, תן צ'אפ או פופסים? כי הילדים אוהבים את זה.
מה שקובע לגבי המכירות, זה מה שהילד נמשך אליו.
איזה עולם עקום 644715
גידלתי כלבים. זכרים. לא-מסורסים.
הם מעולם לא תקפו פיזית, לא חתול, לא כלב ולא אדם. קל וחומר שלא הרגו.
איזה עולם עקום 644723
"כלבים" זו הגדרה רחבה מאוד.
כלבים מגזעים שונים מתנהגים בצורה שונה. לכלבים שונים יש אופי שונה.
הרי בהודעות אחרות לאורך הדיון הזה העלו את העובדה שגברים תוקפניים יותר מנשים. אז תביא לראיה כמה גברים שמעולם לא תקפו פיזית אף אחד? מסתכלים על הממוצע. לוקחים שלושה כלבים מאותו הגזע, בערך באותו גיל שחיים אצל אותו אדון ורואים איך הם מתנהגים.

אז בא מאלף הכלבים, שם את שרוול המגן, עומד במרחק שני מטר מהמקום בו מסתיימת השרשרת של הכלבים, ועושה את עצמו כאילו הוא מרביץ לי. שני הזכרים מותחים את השרשראות, משתוללים ונובחים: אני אקרע לך את הצורה! חכה חכה מה אני הולך לעשות לך כשאתפוס אותך!!!
...והנקבה מסתכלת.
המאמן מתקרב לאחד הכלבים, מגיש לטווח את היד שעוטה את שרוול המגן... הזכר ננעל על השרוול בחוזקה. הוא לא משחרר גם כשהוא תלוי ממנו ומיטלטל. וזה בניסיון ראשון!
אתה יודע כמה נסיונות היו צריכים כדי לקבל תוצאה כזו מהנקבה? לקחו שלושה נסיונות עד שהיא נשכה את השרוול וגם אז היא לא נשכה בכוח. לקחו עוד כמה וכמה נסיונות עד שנשכה ממש חזק.
איזה עולם עקום 644724
שלושתם גדלו אצל אותו הבעלים מינקות? האם הוא התנהג לכולם באופן שווה, או שהתנהג בצורה שונה לנקבה?
איזה עולם עקום 644727
הם גדלו בצורה שונה במקומות שונים והגיעו אלי בגיל שנה, אחד הזכרים בגיל שנתיים. אין ספק שדרך הגידול משפיעה. אין ספק גם שאילוף כלב למטרות שמירה הופך אותו לתוקפני יותר.
אבל מאלף כלבים נתקל במגוון רחב של כלבים שגדלים בצורות שונות ומפתחים אופי שונה, ואחרי הכל הוא אומר שנקבות מתנהגות שונה מזכרים.
איזה עולם עקום 644583
לא. הוא לא מאמין בכך (וודאי לא במאה ה-‏21). הוא חש נחיתות שכן אינו שייך לאליטה האינטלקטואלית ולכן זקוק לתפיסה שתפיג את כאב רגשי הנחיתות.
לשם כך, הוא חוזר לזמן המאד עתיק שבו היה איזה יתרון לכוח הפיזי וחוזר באדיקות כאילו יש לכך איזו משמעות היום...
למעשה, הוא חש כה נחות לעומת הנשים שכן ייכות לאינטלקט, שהוא מנסה להחזירן למאות קודמות, למיטה ולמטבח.
לצערו, הן כובשות את האקדמיה והמחקר והוא נותר בנחיתותו.
להרגיש נחות זה כואב אז ננסה להנמיך את מי שגבוה ממני. ואיזה יתרון יש לי? שרירים! כה מצחיק... וכה עתיק.
איזה עולם עקום 644585
זה נסיון להעליב אותי? לטעון שאני "לא אינטלקטואל"?
אם לא שמת לב, דנתי גם בהבדלים של כוח וגם בהבדלים של מוח.

הצפה של נשים שמשיגות תארים במדעי הדשא זה לא כיבוש של האקדמיה והמחקר. בשונה מתארים בענפים יצרניים וחשובים, בהם יש רוב גדול לגברים, כמו תמיד.
איזה עולם עקום 644594
אתה זוכר ש"מדעי הדשא" הללו זו המקבילה החילונית ללומדי התורה?
איזה עולם עקום 644597
ורפואה? ועריכת דין? מדעי הדשא.
איזה עולם עקום 644598
חסרות נשים ברפואה ובמשפטים‏1?

54% מהסטודנטים לרפואה הן נשים. ובמדעי הרוח רק 61% מהסטודנטים הן נשים‏1.

1 נתונים מ-‏2012. מכאן.
איזה עולם עקום 644601
זו היתה תגובה לטענה של אויל הקרנפים שטען שהנשים ממלאות את הפקולטות למדעי הדשא.
הוא (כרגיל) שוב דיבר שטויות ותגובתך מחזקת את העובדה שהוא לא נותן לעובדות ולנתונים לבלבל אותו ודבק בקנאות בדעות קדומות ששייכות לעידנים קדומים.
תודה על הנתונים. הנשים עשו כברת דרך די מדהימה לנוכח דיכויין במשך מאות רבות. (ואולי מכך בדיוק מפחדים גברים חשוכים ולא משכילים כמוהו? אם יצעק חזק יתכן ולא יראה את הנשים המשכילות והמתוחכמות שכה מאיימות עליו).
איזה עולם עקום 644610
אין לי בעיה עם נשים משכילות ומתוחכמות, גם בחברות מסורתיות היו נשים כאלה בסין ביפן בקוריאה באירופה ובמזרח התיכון. הבעיה היום שהן לא מתפקדות כנשים בגלל שעשו להן שטיפות מוח מילדות ע"י התנועה הפמניסטית שהשתלטה על החברה המערבית. עכשיו הן רק מאיימות אז מה קורה? פחות ילודה ויותר משפחות הרוסות שבסופו של דבר יגרום לנפילתו של המערב. בינתיים הנשים ממדינות לא מערביות ממשיכות להביא ילדים ואפילו גברים במערב מתחתנים איתן. זה רק עניין של זמן כמו שאנו רואים באירופה שחברות אלו יימחקו מהמפה הדמוגרפית. גם הקומוניסטים ניסו לעשות שיוויון בין המינים רעיון כושל ואווילי. נכון שיש נשים מאוד מבריקות שהמדינה זקוקה לכישוריהן המנטליים אבל לגבי רוב האוכלוסיה עדיף להן לשבת בבית כמו ביפן אחרי הנישואים.
איזה עולם עקום 644613
יפן היא דווקא מדינה שבה הילודה ירדה (שיעור הריבוי הנמוך ביותר) למרות שהמדינה נשארה די שוביניסטית.
איזה עולם עקום 644615
היא נמוכה בגלל יוקר המחייה המטורף שם. וגם בגלל שהיפנים מעדיפים להשקיע בילד אחד מאשר להשריץ ילדים ו''שאלוהים יעזור'' ''יהיה טוב'' כמו המנטליות בארץ.
איזה עולם עקום 644626
למה צעירים ביפן הפסיקו לעשות סקס?
הפמיניזם הרס את מוסד המשפחה. לא רק ביפן, אלא בכל העולם. רק שהיפנים תמיד הקצינו דברים.
בכל מקום בעולם, ככל שהפמיניזם מוצא לו אחיזה, פחות משפחות מצליחות להחזיק מעמד. כשאישה רוצה להיות כמו גבר, כשהיא מתעקשת להיות במאבק תמידי עם הגבר, עדיף לשניהם פשוט להשאר לבד.
איזה עולם עקום 644620
דיברתי על עובדות ונתונים לפיהם הגברים הם אלה שפיתחו ובנו את הציביליזציה המודרנית. גם אם נועה מנטפקת כמה ממציאות, זה בטל בשישים.
דיברתי על עובדות ונתונים לפיהם אפילו במדינות המפותחות ביותר, בנים מצליחים יותר במתמטיקה ומדעים מדוייקים. אפילו כשאחד האלמונים ניסה לטעון שיש דוח סותר, התברר שהנתונים בדוח מציגים הצלחה גבוהה יותר בקרב בנים.
דיברתי על עובדות ונתונים לפיהם מבנה המוח והנטיה הטבעית של בנים שונה מבנות.
אבל מרוב רצון להראות שהתקדמת והתרחקת מהעידנים הקודמים, אתה לא נותן לעובדות ולנתונים לבלבל אותך. אז אתה מתמקד בדוח כללי מאוד שמספר לנו שיש גידול במספרן של נשים הלומדות לתארים. אבל צריך להתמקד בקטע הבא:
במשך כשלושה עשורים רצופים ועד לשנים האחרונות עלה אחוז הנשים הלומדות לקראת
תואר ראשון במוסדות להשכלה גבוהה. מגמה זו הגיעה לשיאה בשנת תש"ס כאשר כ 58%-
מהסטודנטים לתואר ראשון היו נשים. בשנים האחרונות התייצב שיעורן על כ 55%- מהלומדים
לתואר ראשון בכלל המוסדות להשכלה גבוהה. ההתייצבות בחלקן של הנשים בקרב הלומדים
לתואר ראשון נבעה בין היתר מהמשך הגידול של המכללות המלמדות את מקצועות ההנדסה
והטכנולוגיה בהן אחוז הנשים הוא נמוך יותר, וכן מאי הגידול של המכללות האקדמיות לחינוך
בהן אחוז הנשים הוא הגבוה ביותר. אחוז הנשים מתוך כלל הלומדים לתואר ראשון במכללות
האקדמיות עמד על כ 50%- בתשע"ב ובמכללות האקדמיות לחינוך עמד חלקן על 79% .

הפיסקה הזו אומרת בעצם שמספר הנשים הלומדות לתארים עלה באופן משמעותי כשמספר המכללות האקדמיות לחינוך עלה באופן משמעותי. תחום שבו הן מהוות 79%. אבל כשפתחו עוד מוסדות להנדסה וטכנולוגיה, פתאום שיעור הנשים יורד, כי בענפים האלה אחוז הנשים נמוך.
המסקנות:
1. מדעים מדוייקים, הנדסה, טכנולוגיה ופיתוח - רוב מוחלט של גברים.
2. חינוך ומדעי הרוח - רוב מוחלט לנשים, למרות שמי שאומר שתפקיד האישה הטבעי הוא לגדל ילדים ולחנך אותם, מקבל כזה שפכטל מכל הפמיניסטים. אז עכשיו הן עושות תואר בגידול ילדים וגם תואר בפטפטת (קוראים לזה תקשורת) ועוד כל מיני תארים מהגרביים.

סתם שאלה, בעבר היה צריך לעשות תואר כדי להיות מורה בבית ספר? או שהיה מספיק לעבור הכשרה ולקבל תעודה?
פעם לאנשים היו תעודות מקצועיות, והיה תואר אקדמי. כשיש תואר אקדמי למוזיקה או קולנוע, אל תתפלא שאני לא כל כך מתרגש מכל האקדמאים והאינטלקטואלים, שאחרי זה מתבכיינים בטורי דעה בYNET שהם ברחו לברלין כי לא מצאו בארץ עבודה במקצוע שלהם, שזה מלצר מזמר באידיש זמירות שבת של אינדיאנים. ויש להם על זה תואר שלישי...
איזה עולם עקום 644627
יש כאן כמה טענות שונות.

טענה אחת היא שיש יותר גברים במקצועות שונים. על כך אני מסכים איתך.

טענה שניה היא שזה נובע מהבדלים בעיקר מהבדלים גנטיים ולא בעיקר מהבדלים נרכשים. לא הבאת עדות משכנעת לכך.
איזה עולם עקום 644631
מה בדבר המאמר שקישרתי אליו בתגובה 644565?
ואם זה לא מספיק, אפשר לעיין בערך הורמונים ולמידה [ויקיפדיה] שכל כולו מצביע חד משמעית על כך שההבדלים בין המינים הם מולדים ולא תוצאה של הרגלי/לחץ תרבות.
תוכל גם את הפוסט הזה. בסוף הפוסט יש קישורים לעוד שלושה פוסטים רלוונטיים שהאיש כתב בנושא. ביניהם הפוסט הזה שמדבר על נטיה של אנשים להכחיש שיש מקור ביולוגי להבדלים בין המינים.
אפשר גם לקרוא פוסטים אחרים שלו, הוא עוסק רבות בניתוח ההבדלים בין המינים ובשאלה עד כמה ההבדלים ביולוגיים או חברתיים.
הכותב הוא ד"ר לאנתרופולוגיה אבולוציונית ובעל תואר שני בסטטיסטיקה. הוא מביא נתונים מדעיים, ובסך הכל קצת יותר קשה לבטל את דבריו כ"דברי הבל", באותה צורה שבה גולשים מסויימים - מסיבות שונות - מבטלים את דבריו של איזה קרנף בערבות הרשת.
איזה עולם עקום 644617
לא. מדעי הדשא הם מקצועות שבדרך כלל קל יותר להתקבל אליהם ולהוציא בהם תואר. רפואה הוא לא אחד מהם, אבל לא לחינם יש כמות מופרזת של משפטנים שיצאו בשנים האחרונות.
איזה עולם עקום 644496
דיברתי על המכלול. כבר ציינתי שהגברים לא היו רק החסונים, אלא גם אלה שפיתחו את הטכנולוגיה.

כתבה שקראתי בעיתון (נדמה לי ידיעות אחרונות) לפני כשבע שנים, הייתה על אישה שהתמנתה לראשות המכון שבוחן מי מהילדים הם ילדים מחוננים. היא קבלה על כך שמתוך אלה שמסומנים כילדים מחוננים, 80% הם בנים. כדי לשנות את זה, הם החליטו לשנות את המבחנים ולכלול בהם דברים אחרים כמו דמיון, יצירתיות ותכונות אחרות שלא בהכרח ינפיקו לך את האיינשטיין הבא.
אם תשאל אותי מי תרם יותר לאנושות, לואי פסטר או ואן גוך, אענה חד משמעית שלואי פסטר. אבל זה לא מעניין פמיניסטיות שמחפשות לשנות בכוח את המציאות, וממציאות אלף תירוצים למה בנים מוציאים תוצאות שונות מבנות שלומדות איתם באותו בית ספר.
איזה עולם עקום 644503
במבחני פיזה האחרונים, http://meyda.education.gov.il/files/Rama/Summary_PIS... במגזר הערבי, בנות הוציאו ציונים *גבוהים* יותר מבנים בכל התחומים. במגזר היהודי, בנות היו טובות יותר בקריאה, בנים במתמטיקה, ובמדעים היה יתרון זניח לבנים.

כשאתה מסתכל על התווצאות העולמיות, http://www.oecd.org/pisa/keyfindings/pisa-2012-resul... עמוד 305, אתה מגלה, שברוב המדינות יש אכן יתרון לבנים במתמטיקה, אבל בחלקן (שוודיה, פינלנד, איסלנד, אלבניה בולגריה ירדן לטביה, קטאר ועוד...) יש יתרון לבנות, ובחלקן יש שוויון מוחלט.

אז מה אתה מסיק מזה? אני מסיק שגם אם יש יתרון מולד כלשהוא למי מהצדדים, ובכלל לא ברור למי מהם, הרי שלסביבה יש חלק חשוב מאוד במימוש של היתרון הזה, ולא ברור על מה אתה מסתמך כשאתה אומר שהיתרון המולד הוא של הבנים.
איזה עולם עקום 644510
הורדתי את הדו"ח על התוצאות העולמיות שקישרת אליו. עברתי על עמוד 305 והעמודים שקדמו לו וגיליתי שבחרת את החישוב הלא נכון. חשוב לציין שגם לפי החישוב שבעמוד 305 שמחשב ממוצע כללי של ניקוד לכל הבנים ולכל הבנות, ברובן המוחלט של המדינות יש יתרון לבנים. אפילו במדינות מפותחות ושיוויוניות כמו אוסטרליה או קנדה. בלוקסמבורג ההפרש מעפיל לשיא.

אבל המדד האמיתי הוא בטבלאות שבעמודים 301-304. הטבלאות האלה לא לוקחות ממוצע כללי של המגדר, אלא מחלקת כל מגדר לשבע דרגות - מדרגה 1 עד דרגה 6, ואלה שלא הצליחו להעפיל לדרגה 1. הטבלאות מציינות כמה אחוזים מתוך המגדר השתבצו לדרגות השונות.
בדקתי באותן טבלאות את המדינות שציינת - שוודיה, פינלנד, איסלנד, אלבניה בולגריה ירדן לטביה וקטאר.
בשתי הדרגות הגבוהות ביותר, יש יתרון לבנים גם במדינות הנ"ל, למעט אלבניה שבה יש אפס אחוז לעולים לדרגה 6, ובדרגה 5 יש יתרון של עשירית האחוז לבנות.

אז איך מסבירים את הממוצע הכללי שבמדינות הללו גבוה יותר אצל הבנות?
בדקתי ונראה שברמות האמצעיות יש לבנות יתרון. מה שאומר שבנות משקיעות יותר בלימודים, ויותר בנים לא מצליחים להעפיל אפילו לדרגה 1 מכל מיני סיבות. כך לדוגמא בפינלנד ובאיסלנד, כמות הבנים שלא העפילו לדרגה 2 גבוהה ב-‏4% מכמות הבנות בקטגוריה.

אם כן, נראה שבלימודים בנות משקיעות יותר, בנים מצליחים יותר.
איזה עולם עקום 644511
לא אכנס לסטטיסטיקה אבל מנסיון רב השנים שלי בלימודי הוראת האנגלית, בנות יותר מוכשרות בלימודי שפות. נכון שפה ושם ראיתי כמה בנים מצטיינים אבל הם בודדים.
איזה עולם עקום 644516
נכון. לבנות יש יתרון ברור על בנים בכל מה שקשור לתקשורת ושפה. גם זו מציאות.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים