בתשובה להפונז, 20/11/20 13:04
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730451
עפרה חזה נאלצת לתמרן בתנועות:

פלֶאש גורדון, פלַאש
סיפור נפלא ממש
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730452
אבל זה דוקא יותר מתאים לתנועה האנגלית המקורית (a).
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730460
הזכרת לי שזה עצבן אותי בזמנו.
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730514
לא הכרתי עד הרגע. מה שמעצבן אותי הוא שבקצת מאמץ אפשר היה למצוא תחליף לאותו "ממש" בעייתי (משהו עם "יש" או "אש" וכד'). בעצם זה מה שמפריע לי ברוב שיבושי הלשון בשירים עבריים: לא עצם השיבוש אלא החפיפניקיות שהוא מבטא.
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730516
בלוק יצירתי כנראה.
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730658
הניחוש שלי: בצלאל אלוני חשב שהוגים "פלאש" בחרוז עם "ממש". ברגע האחרון גילו בהפקה שלא, והיה צריך לאלתר מעקף מהיר.
טוב, זה לא שולל את טענתך לחפיפניקיות, אבל קשה לי לשים את האצבע על מישהו מסוים שהיה לא בסדר.
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730666
ובכל זאת - מה אתה שומע כאן?
גם ב-‏0:40 ו-‏1:20 זה נשמע לי יותר קרוב ל'ממש' מאשר ל'גולש'.
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730682
צודק. אבל אני לא בטוח אם אלו אמורות להיות הגיות מיינסטרים. אני חושב שהגיית המיינסטרים אמורה להיות די באמצע בין A מושלם ל-E מושלם, ושבאוזניים שלי ואולי של רוב הישראלים, E מושלם נשמע קצת יותר "טבעי" (או קרוב למקור, או "אנגלי") מ-A מושלם, אבל אני לא בטוח.
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730683
תשמע, כמה יותר מיינסטרים מ'קווין' אפשר להיות?
A מושלם אמור להיות בין פתח לצירה, והאמת - יותר קרוב לפתח בדרך כלל‏1.

1 ועדיין לא לגמרי - Flush גם היא מילה באנגלית.
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730719
לפי איזה מטריקה זה קרוב יותר לפתח?

וגם flesh היא מילה באנגלית. גם ב-flush וגם ב-flesh התנועה היא קצרה, בעוד ב-flash היא ארוכה.
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730720
לפי המטריקה שבה 'באטמן' לא נשמע כמו 'בית-מן' (בצירה).
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730722
סגול, זוהי תנועה קצרה.
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730728
הפוך גוטה. בכוונה השוויתי שתי תנועות ארוכות, כדי להראות איזו מהן נשמעת יותר נכונה.
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730735
איבדתי אותך. אנחנו מדברים על ההגייה של דוברי אנגלית ילידיים? אנחנו מסכימים שהיא לא נשמעת זהה לשום תנועה עברית ידועה משום תקופה. ואנחנו מסכימים שהיא איפשהו בין שתי תנועות שקיימות בעברית מודרנית. ואז אתה טוען שהיא קרובה יותר לאחת מהן מאשר לשנייה, ואני לא מבין על סמך מה. אני מסכים שהיא לא נשמעת כמו beit (אחת משתי ההגיות של "בית [ספר]" שמשתמשים בהן בעברית מודרנית); איך זה מחזק את הטענה?
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730738
אני טוען שאם רצית לבחור איך להגות A ארוכה בעברית ילידית, באטמן בפתח ב-ב' נשמע יותר קרוב לאנגלית מאשר בטמן בצירה ב-ב'. (ומכאן נגזר שפלאש לא מאד רחוק מ'ממש').
אבל אולי רק לי זה נשמע כך.
הקיץ הפנה לנו עורף‏2 730703
הגיית המיינסטרים *בארץ* היא כמובן באל"ף סגולה, אבל אתה עם טראומת ה"געוואלד" שלך בטח מתקשה עם זה :-)

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים