 |
|
 |
||
|
||||
 |
האם שר החוץ לפיד נהג נכון כאשר גינה את רוסיה ? |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
גם שעון מקולקל מדייק פעמיים ביום. לצערה (או לשמחתה) של ישראל, זו התגובה היחידה שהייתה מתקבלת, בהתבסס על תגובות אירופה וארה''ב. גינוי רפה, אבל גינוי. זה מה שאנחנו יכולים לעשות, לא צריך לקפוץ מעל הפופיק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנת את ההנחיות. היית אמור להתנגד ולציין שזו עוד הוכחה שיאיר לפיד הוא חמור ולא להוסיף את זה כתוספת חינם out of context. לגופה של השאלה, זוהי מסוג השאלות שהתשובה הנכונה לה כלל אינה מופיעה או זוכה ל-rating נמוך. התשובה הנכונה היא שאין לנו מושג אם התגובה נכונה או לא, משום שאיננו יודעים מה היו האילוצים שהפעילו את המערכת. אם לא היו שום אילוצים, אז לפיד לא סתם חמור, אלא קופץ בראש. באותה הזדמנות, הייתי גם מציע לממשלת ישראל להפסיק ליחצ"ן הודעות לישראלים שוהים באוקראינה/אוקראינים המחזיקים בדרכון ישראלי / ממוצא יהודי. גם זו התערבות גסה ומיותרת בענייניה של מדינה זרה. תמונות השיירות של פליטי קייב הנסים על נפשם ותמונת הדודות האדוקות שבניגוד להוראות הממשלה כורעות לתפילה בכיכר של קייב(?) אינן עושות חסד עם רוח הלחימה של האוקראינים. לא כדאי שישראל תקח חלק ואפילו קטן בהתפוררות אפשרית של המדינה הזו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמנם בשיגרה האוקריינים ניזונים כמעט רק מערוצי הטלוויזיה הישראלית, אבל בימים אלה הם נוטים יותר לכיוונה של התקשורת המקומית כך שדאגתך לגבי הפגיעה במורל הלאומי של צאצאי פטליורה וחמלניצקי מופרזת. כך גם דאגת המדינה לאלה שהחליטו להישאר שם למרות האזהרות (הדמיון לסרבני חיסון נראה לי ברור). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא בקשתי מynet לשנות את הכותרת "בירושליים נערכים לקליטת עולים" ל"בירושליים נערכים לקליטת עריקים". הייתי רוצה שישראל תצמצם את הבחישה ללא צורך בעניינים פנימיים של מדינות זרות. סיוע לעריקים במדינה הנלחמת על חייה, הוא בחישה גסה ומיותרת בענייני מדינה זרה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. ראיתי שגם ארדואן הגיב ש'הפלישה הרוסית היא הפרה של המשפט הבינלאומי. טורקיה תומכת בשלמותה הטריטוריאלית של אוקראינה' מה שלא רחוק מגרסת מלפיד ' התקיפה באוקראינה היא הפרה חמורה של הסדר הבינלאומי' 2. אם בעבר שר החוץ היה יכול להיות רק ראש הממשלה,בממשלה הזאת עושה רושם ששר החוץ הוא באמת שר החוץ1. ------------- 1 ושר הנבואות הלא מתגשמות |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1 לפי עמית סגל גם ליברמן טעה שהעריך שרוסיה לא תתקוף את אוק'. לא שאנחנו חיים מפי הנבואה, אבל מה זה אומר על ההנהגה המדינית הבכירה בישראל ,האם הם משקרים1 או סתם זורקים הימור ביחס של כן/לא ומה שיוצא - אני מרוצה ? לעניות דעתי- ככל שהיא קיימת - היא ששר החוץ שלנו - ובהתאם כל ההנהגה המדינית לרבות ראש הממשלה החלש שלה - מדקלם דף מסרים הדוק 1 מארה"ב. 1 'ההתבטאות הזו של לפיד נשמעה בהתחלה מוזרה כיוון שהממשל האמריקני אמר כמה פעמים בימים האחרונים שפלישה רוסית לאוקראינה עלולה להתרחש בכל רגע. אלא שהערב הבית הלבן הודיע כי יפסיק לומר זאת, ככל הנראה בעקבות מחאה מצד אוקראינה. זה מסביר את דברי לפיד' |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
------------- 1 ראשית, הוא רק ציטט את הערכת המודיעין הישראלי, כך שבטענות נא לפנות לראש המוסד או המל"ל או מישהו כזה. שנית, הערכה לפיה הסיכויים נמוכים יותר מאלה שהאמריקאים נותנים אינה יכולה להתגשם או להתבדות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי בהחלט ראוי הוא לפנות לראש המוסד שכפוף לראש הממשלה הנוכחי והחליפי. לדעתי - הוא לא התייעץ עם שום גורם.הוא פשוט סתם זרק הערכות לא מבוססות משל היה הוא ופוטין ודרוקר מדסקסים את הנושא. ראה את תוכן דבריו של לפיד שאני מייחס להם חשיבות מירבית ובייחוד ממי שאמור להיות ראש הממשלה בקרוב. הוא אומר בראיון לוואלה ש'כרגע ההערכה היא שאני לא רואה עימות אלים בקרוב ,אני גם לא חושב שתפרוץ שם מלחמת עולם'. הייתי מצפה ממנו שלפחות יאמר ש'כרגע ההערכה של גורמי המודיעין 1 ושאני מסכים איתה היא שלא נראה עימות אלים בקרוב ,אני גם לא חושב שתפרוץ שם מלחמת עולם' , אבל מאחר ואני בפוזיציה אז לפחות זה נכתב. 1 אני מאוד מסופק שאלו הן ההערכות של גורמי המודיעין,המציאות כבר שנים ידועה ואפילו הזקנה מנהריה ידעה שתהיה מלחמה בין אוקראינה לרוסיה. כאילו שקרים היה טיול לאור ירח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בסרטון אליו קישרת הוא אומר כמעט בדיוק את מה שציפית ממנו בהודעה הזאת. אני מבין שהנוסח שהושמע בסרטון האחר לא עונה על הציפיות שלך, ואני מבין שברוח הזמן אי העמידה בציפיותיך מכשירה את השאלה הרטורית "האם הם משקרים" (מה אני רוצה, בסך הכל שאלת שאלה!). ניסיתי להעמיד את עצמי במקומך, עם שר חוץ בשם נתניהו שהיה אומר אותו דבר ותמהתי אם, כמוך, הייתי מאשים אותו במרומז בשקר מכוון (אם כי כידוע דיפלומטים אינם משקרים לעולם). לדעתי עמדתי במבחן בכבוד, אבל מן הסתם אני לא מסוגל לדעת בוודאות. אשר ל"לדעתי - הוא לא התייעץ עם שום גורם", בתור ר̲א̲ש̲ ̲ה̲מ̲מ̲ש̲ל̲ה̲ ̲ה̲ח̲ל̲י̲פ̲י̲1, שר החוץ של מדינת ישראל, חבר בקבינט הבטחוני-מדיני ותשע עשרה ועדות בכנסת, הוא לא צריך להתייעץ אקטיבית עם אף אחד; הוא מקבל את הערכות המצב של גופי המודיעין לשולחנו בכל בוקר, ופעם בכמה שבועות הוא אפילו מעלעל בהם תוך שתיית הקפה. מאד נאיבי מצידי, אני יודע. _____________ 1- האם כבר הצעתי להחליף(הה!) את הביטוי המגושם הזה ב"חליף"? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב,אז גורמי המודיעין טעו.שיהיה.התרגלנו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהגדרה, אף אחד, כולל גופי בטחון, לא יכול *לטעות* כאשר הוא נותן הערכה לגבי *סבירות* למאורע כשלהו (שים לב לכותרת הפתילון הזה). הכי טוב שאפשר לעשות הוא לבדוק מה אחוז ההצלחה של המעריכים השונים1 לאורך זמן, אבל לעולם אי אפשר לקבוע עבור הערכה ספציפית שהיא היתה שגויה אלא אם כן מישהו יעריך שהסיכוי גדול מאחד או קטן ממש2 מאפס. ___________ 1- אני משער שהערכות המומחים בעניינים כאלה שוות בערך כמו אלה של שוקו החביב ,ובכך אני כנראה קרוב לדעתך בעניין. מעניין אם יש גוף שמבצע ניתוח אורכי כזה, ומעניק משקל מתאים להערכות עתידיות של הגופים השונים. 2- כזכור, בעולמנו הרציף ייתכן אפילו שמאורע בעל הסתברות אפס יתרחש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה שדי סביר להניח שיש גוף 1 כזה כדי לשלב את ההערכות שלו עם משרדים אחרים. משהו שדומה לאורות אדומים של BDI. אין לדעת באמת להיכן תוביל הפלישה הזאת והאם יש משהו נוסף שאנחנו לא צופים או שסין תצטרף לחגיגת הפלישות. התחושה היא שרוסיה לא שמה על המערב ושהסדר העולמי מתחיל לנוע באי נוחות. 1 אם דיברנו עליו,אני בטוח שהמוח הארגוני הישראלי בנש"מ כבר יצר את האגף הרצוי,משהו כמו:האגף לתחזיות בטחוניות עולמיות. ומכאן השאלה למה מנהל תחום בכיר (מזרח אירופה) לא עדכן בממו את סגן ראש האגף לתחזיות בטחוניות עולמיות אודות הסכנה הנרקמת ובכך שר החוץ היה מקבל דווח נכון מהקבינט מדיני בטחוני ולא מטעה אותנו בשידור חי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסתבר שיש וועדה כזאת ואחד מחברי הוועדה סבר ש"חייזרים יפלשו לאוקראינה לפני שפוטין יפלוש לשם". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי יוסי מילמן; 'ישראל חצתה את הרוביקון. ממקורות מדיניים אני מבין שבקרוב תרד ישראל מהגדר. בנט קיבל את עמדת לפיד בניגוד לעמדת מערכת הביטחון. צפויה להתקבל החלטה להטיל סנקציות, אף שיהיו סמליות במהותן ולא בהיקף הרחב כמו שמשיתות רוב מדינות העולם. אפשר שהודעה על כך תתקבל כבר מחר עם בואו של קנצלר גרמניה' ------ אילו סוג סנקציות ישראל יכולה להטיל על רוסיה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סנקציות סמליות לא חסרות: איסור טיסה, לדוגמה. אבל השמועה אומרת שיש בארץ כסף של כל מיני אנשים שחלקם חברים של פוטין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה נראה שהסנקציה ה'סימלית' תהיה משהו כזה. וכן,הרבה כסף רוסי ואוקריאני מסתובב בתל אביב והמרכז. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסתבר שבארה"ב מאד לא אהבו את אופן ההצבעה של ישראל במועצת האו"ם (אם הכל נובע רק מאינטרסים, מה איכפת להם איך מצביע מישהו כאשר ברור שהרוסים ממילא יטילו וטו?), ועכשיו אנחנו עלולים להגרר לקונפליקט חמור יותר עם הרוסים. אשר לשאלה אילו סנקציות נשקלות, ייתכן שישראל תודיע על סגירת המרחב האוירי ה̲ס̲ו̲ר̲י̲ בפני מטוסים רוסיים. זה ילמד אותם! (ובהזדמנות זאת שאלה למביני עניין: שיירה ארוכה מאד שפחות או יותר תקועה בכביש בלי לזוז במשך ימים היא לא חלומו של כל איש גרילה? אני יכול להבין שחיל האויר האוקראיני, אם הוא עוד קיים, לא מסוגל לפעול באפקטיביות, אבל כוחות מקומיים עם כמה טילים אנטי טנקיים אמורים להיות מאד אפקטיביים נגד ברווז יושב כזה, ונגד הרכב המשוריין שאינו טנקים אפילו מקלע גדול יכול לעשות את העבודה, עפ"י מקורות שונים). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התדמית 'הלנו או לצרינו' מאוד חשובה בעידן הציוצים. ממה שקראתי,אלו גרוטאות המיועדות לגריטה לרבות הצוותים שעליהן. ויתכן והם הפיתיון למהלומה הקשה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כלומר אם האוקראינים יתקפו את הצבא הרוסי שנמצא בתחום הריבוני שלהם זה יהווה תירוץ עבור הרוסים להוריד את הכפפות? תמהני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
===> זה יהיה תירוץ עבור הרוסים להוריד את הככפות זה אחת ההשערות שרון ישי מעלה |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא שאני מכיר הסבר טוב יותר, אבל זה נשמע לי די חלש. מדובר בשיירה של כלי נשק, וההסבר הזה בעצם אומר שאוקראינה לא יכולה לשאוף לנצחון בשום קרב, שמא זה יעצבן את הרוסים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה עיקר העניין.אוק' היא שייכת למאמא רוסיה. היעלה על הדעת שבת תכה את האם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אישית מעצבן אותי שהאוקראינים קוראים לעזרה ורק שנאט"ו יכנס למלחמת עולם בשבילם, ולא מוכנים לעזור לעצמם במינימום של המינימום להפציץ מטרות יושבות באמצעות עשרות יחידות ארטילריה. יש להם את הקואורדינטות המדויקות, והמטרות סטטיות. ארטילריה של מלחמת העולם ה- 2 כבר מזמן הייתה מורידה את רוב השיירה הזאת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי טיעון שאפילו אינו בר תגובה. ממתי נזקקים הרוסים לתירוצים כאלו? ובכלל כאשר מסכי הטלביזיה מוצפים בשיכורים אוק' המנפנפים בבקבוקי מולוטוב ומיליציונרים מבוהלים ממהרים לירות בשבויים רוסיים (שרובם בכלל אוק' או זרים בישי מזל) הרוסים צריכים דוקא תמונה של טנק רוסי עולה בלהבות. אני די בטוח שהתשובה שלי היא הנכונה: א. לא בטוח שיש כל כך הרבה שיירות כפי שנותנים לנו להבין. ב. הצבא האוקראיני כבר לא קיים במובן של פיקוד מרכזי ויכולת פעולה מתואמת באזורים שונים. מלכתחילה הצבא האוקראיני היה חמוש בדלילות וכרגע מדובר במיליציות מקומיות חמושות טוב יותר או פחות. למעשה האוק' לא צריכים יותר מזה. ג. הרשתות המערביות התמסרו לתעמולה אוק' ללא שחר וגבול ולא צריך להאמין לכל הטענות שמפיצים דוברים אוק'. ד. לא עושה רושם שהשיירות הרוסיות מגיעות ליעד כלשהו ומה הן יכולות לעשות שאי אפשר לעשות בלעדיהן? האוק' נלחמים כעת על ההשרדות של הממשל שלהם ולא סופרים גויות של אנשים או טנקים. ה. זכור שהרוסים פועלים כעת בכל אוק', כמעט ללא סיוע של נשק כבד. ראית תמונות של כוחות פולנים משחררים אתרים שנתפסו ע"י הרוסים? תמונות של קבוצות של שבויים רוסים? אתה מצפה שהפולנים יתקפו דוקא שיירות של נשק כבד שמן הסתם גם נהנות מליווי אוירי צמוד? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
„אותה דקירת חנית בבטנו של הפיל הטתה את הכף במערכה ההיא לפני כ-2,000 שנה״: לא נכון. החורני הזה לא הצליח לגרום להכרעת הקרב לטובת הצד שלו. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |