בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר, 17/06/25 5:53
 |
|
 |
||
|
||||
 |
מה שאני לא מצליח להבין כל פעם שאני שומע על ״מדען אטום איראני״ זה איך יכול להיות שיש כל כך הרבה אנשים שהם גם חכמים ומשכילים מספיק להיות מדעני אטום וגם טפשים או בורים מספיק לא להבין שהמשטר שהם בחרו לשרת (מן הסתם, הם יכלו להגר בקלות יחסית) פועל בדרך לא רציונלית (לפחות בכל מה שנוגע לאפליית נשים). |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
למה נראה לך שקל להגר משם? נראה לי שמשטר כזה לא יראה בעין טובה מדען בכיר שעורק למדינה אחרת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התכוונתי שהיה קל להגר לפני שהם הפכו למדענים בכירים, מתישהו אחרי סיום התואר הראשון/שני, כשהם הבינו שיש להם פוטנציאל ולפני שהם התחייבו לשרת את השטן, הם יכלו לבחור בחיים אחרים, הגיוניים יותר... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השטן שלך אינו בהכרח השטן של מוסלמים שיעים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ליברליזם/דמוקרטיה/חילוניות/מודרניות/הומניזם הם ערכים שתלויים בהבניה תרבותית ובחירות ערכיות. אלו לא דברים שנובעים מלמידה/מידע/מידע מדעי/מחוכמה/מחוסר-בורות. זה לא שאם בנאדם יודע יותר אז הוא בהכרח נוטה לכיוון ה״נכון״. מוח האדם מספיק אלסטי כדי להחזיק בו זמנית בידע מדעי עשיר (הרבה יותר עשיר משלי או לך יש), הכרות עם ההיסטוריה האנושית וגם באמונות שתומכות באמון למשטר בטהרן (וברצון להוביל לרצח של כל הישראלים באשר הם). הפיליה שאני קורא בפתיל הזה ל״מדענים״ היא מאוד משונה בעיני. גם יוזף מנגלה עסק ב״חקר מדעי״. חלאת המין האנושי באה בכל מיני אופנים וצורות. למה שזה לא יכלול גם אנשי מדע? גם מדענים הם אנשים. אין שום טוב לב, הומניזם או אפילו טיפה של אמפתיה שאפשר למצוא דרך עין המיקרוסקופ בצלחת פטרי או באינדיקציה של החיישנים של מאיץ חלקיקים. פרופ' פריידון עבאסי1 בראיון לטלביזיה האיראנית במאי האחרון: "המשטר הציוני ביצע אינספור מעשי הרג. הציונים שנשארו שם (בישראל) הם כולם ציונים מושבעים. עכשיו יש הזדמנות לעזוב לאלה שרוצים להגר. בהמשך, אם ציר ההתנגדות יתמודד עם נזק או איומים מצד המשטר הציוני – כולל איומים גרעיניים – שום מקום במשטר הציוני לא ייחשב חסין, בין אם הוא מאוכלס ובין אם לאו. כולם שותפים להרג, כי הם נשארו שם כדי לתמוך במשטר. ציר ההתנגדות, העולם האיסלאמי והאנשים שוחרי החופש ברחבי העולם צריכים לדרוש שכולם יחוסלו". _____________ 1 פריידון_עבאסי-דוואני [ויקיפדיה] |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קודם כל, הערה צדדית, יוזף מנגלה לא עסק בחקר מדעי. הוא היה סדיסט עם תואר ברפואה. כשאנחנו לומדים עליו אנחנו מדגישים, בצדק, את האכזריות במעשים שלו וקצת מתעלמים מחוסר התועלת המדעית שלהם. אם היה במקומו סדיסט עם יותר סקרנות מדעית זה היה יכול להביא תועלת אמיתית לידע האנושי. היו מקרים אחרים, גם בשירות המשטר הנאצי וגם בשירות המשטרים הסובייטי והסיני שמדגימים את הטענה שלך בצורה יותר מוצלחת לדעתי. ולעניין, אני מסכים. בגלל זה התייחסתי במפורש לאפליית נשים ולחוסר הרציונליות (להבדיל מהרוע) שבה. אמנם בעזרת עולם ערכים מעוות אפשר להצדיק הרבה מעשי נבלה, אבל אני לא רואה איך אדם רציונלי ומשכיל יכול להצדיק אפליית נשים. זה פשוט לא הגיוני. אחרי הכל, הוא חייב לדעת שיש נשים חכמות שמסוגלות לתרום לידע האנושי (למיטב הבנתי, זאת עובדה שלא ניתן לערער עליה), והוא חייב לדעת כמה נשים תרמו להצלחה המדעית של האמריקאים והרוסים. לא הומניסט ככל שתהיה, זה נראה לי כמו היקש מתבקש שלא ניתן לערער עליו בהנחה שיש לך יכולת חשיבה רציונלית. לא ברור לי מה הפסקה האחרונה שלך באה להראות. אני לא מערער על קיומם, פשוט מעיר על חוסר ההגיון בעובדה שהם קיימים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההערה שלך לגבי הנאצי כ״סדיסט עם תואר ברפואה״ יכולה להיות רלבנטית גם לגבי ה״מדענים״ באיראן. ההילה של ״מדענים״ זה סתם תוית שהמשטרים בישראל ובטהרן נתנו לאנשים הללו (כל אחד נהנה מלתת את ההילה הזאת מסיבה אחרת). עד כמה שאני יודע, לא מדובר באנשים שתרמו משהו משמעותי ומפורסם בקידום המדע בזירה הבינלאומית ואין איזו תרומה לאנושות שאפשר להצביע עליה. אנשים עם עם איזו תעודה אקדמית. אולי פרסמו איזה מאמר או שניים, אבל אין באמת משהו מעניין להגיד עליהם חוץ מזה שהם היו אנשים ששירתו את המשטר האיראני המזוהם ויש להם איזה תואר אקדמי כלשהו. לא מבין למה למישהו צריך להיות אכפת מהפיכתם לסטאטוס מת יותר מכל מטרה צבאית אחרת. ״אני לא רואה איך אדם רציונלי ומשכיל יכול להצדיק אפליית נשים״ זה מה שאני לא מבין. אדם רציונלי ומשכיל יכול להיות דתי ומסורתי. אדם רציונלי ומשכיל יכול להיות אפילו פונדמנטליסט קיצוני שמאמין בשטויות. אני לא מבין איפה אתה רואה סתירה בין הדברים הללו. המוח האנושי מסוגל אפילו להכיל דבר והיפוכו (אדם שמפעיל חשיבה רציונלית בתהליכים הטכניים במעבדה, אבל הולך לטקס זימון של Cthulhu אחרי שעות העבודה). לא יכול להיות שיש חוסר הגיון בעובדה שמשהו קיים. קיומם של דברים שאנחנו רואים בעולם הוא תמיד הגיוני. יכול להיות שאתה לא מבין את ההגיון לקיומם (בגלל הנחות מוטעות) אבל לא יכול להיות חוסר הגיון בקיומם. כשההגיון שלך לא מתאים למציאות, זה הרגע לחפש מה לקוי באוסף ההנחות שלך או באג בשרשרת הגרירות הלוגיות איתה הגעת למסקנה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם היא נכונה לגבי המדענים באיראן אז אין לישראל מה לדאוג, הם לא יצליחו לפתח נשק גרעיני גם בעוד אלף שנים. אני חושב שהמהנדסים שפיתחו את הטילים הגרמנים (למשל) הם דוגמא טובה יותר למה שרצית להגיד. ״כשההגיון שלך לא מתאים למציאות, זה הרגע לחפש מה לקוי באוסף ההנחות שלך או באג בשרשרת הגרירות הלוגיות איתה הגעת למסקנה ״ - בוודאי, והמסקנה שלי היא שבני אדם הם לא יצורים רציונלים, ושהמדענים האיראנים היא עוד דוגמא עצובה לזה. אם זה לא היה ברור מההתחלה אני צריך לעבוד עוד קצת על הסרקאזם שלי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
״הם לא יצליחו לפתח נשק גרעיני גם בעוד אלף שנים״ למה? לא מסכים. בניית נשק גרעיני היום זה לא איזו תעלומה מדעית שצריך לפצח באמצעות עוד חבורה פורצת דרך סטייל פרויקט מנהטן. בניית נשק גרעיני זו שאלה הנדסית (לא מאוד מסובכת) ולוגיסטית (עם סיבוכים לא פשוטים, בעיקר בגלל הגבלות בינלאומיות) והסכמה מה ואיך לעשות הוא ידע מתועד וידוע. אנחנו במאה ה-21. לא בתחילת המאה ה-20. לא מדובר באיזו תעלומה שהאיראנים צריכים לפענח. ״המסקנה שלי היא שבני אדם הם לא יצורים רציונלים״ אוקי. אפשר לבחור את הבחירה הסמנטית הזאת. אז אם ההגדרה שלנו ליצור רציונלי היא מישהו שמשתמש רק או בעיקר בחשיבה רציונלית (ואין לו סט של אמונות שאתה מכנה ״לא רציונליות״), אז בוודאי שבני האדם בכלל (ומדענים בפרט) הם כמעט כולם, בלי הרבה יוצאים מן הכלל, יצורים לא רציונליים. ״אם זה לא היה ברור״ גם כשאני קורא את הנ״ל שוב הסרקאזם לא ברור לי. השתמשת במושגים כמו ״בורים״ או ״טפשים״. לא ב-״לא רציונליים״ (בהגדרה המאוד רחבה ששמה כמעט את כל בני האדם תחת האפיון הזה, כולל אנשים שעוסקים במדע). אפשר להיות לא בור ובכלל לא טיפש ובכל זאת לענות על ההגדרה המאוד רחבה שאתה נותן ל״לא רציונלי״. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש והצהרת נגישות
|
© כל הזכויות שמורות |