הליכוד מפד''ל ושינוי קרובות לחתימה על הסכם קואליציוני 1376
נציגי הליכוד, מפד"ל ושינוי ניסחו לפנות בוקר (ו') טיוטה להסכם קואליציוני.

עיקרי הטיוטה: חוק טל יבוטל תוך שנה מהקמת הממשלה, ובמקומו יחוקק חוק אחר שיגדיר את גיוסם של חרדים לצבא ושילובם בשוק העבודה; יבוטל חוק משפחות ברוכות ילדים ותינתן קיצבה שווה לכל ילד במשפחה; יבוטלו משרד הדתות והמועצות הדתיות, וסמכויותיהם יימסרו לרשויות המקומיות; יימצא הסדר שיאפשר את נישואיהם של זוגות בהם לפחות אחד מבני הזוג אינו יכול להינשא כיום על פי הקריטריונים הנהוגים. במקביל, לא יונהגו נישואים אזרחיים ולא תהיה הכרה בגיור רפורמי; תוקם ועדה שתמליץ לממשלה להשבית את המשק בימי ראשון, ובמקביל, יוחזרו שעות העבודה בימי שישי.

שינוי ומפד"ל לא הגיעו להסכמה בנוגע לתחבורה ציבורית בשבת, ולא דנו בנושאים מדיניים.

בתום הפגישה סוכם כי ההסדר יהיה תקף רק אם שינוי והמפד"ל יגיעו לידי הסכמה עם הליכוד באשר לחלוקת התיקים בממשלה, וכי ההסדר מותנה באישור המוסדות המוסמכים של שלוש המפלגות.

היום בצהריים נפגשו אריאל שרון ועמרם מצנע ודנו באפשרות להקים ממשלת אחדות. נמסר כי השניים דנו בהרכב הממשלה, וביעדים המשותפים של הממשלה שתקום, אם כי לא הושגה התקדמות במגעים הקואליציונים. לפני פגישתו עם מצנע, נפגש היום שרון עם נגיד בנק ישראל לשעבר יעקב פרנקל. השניים דנו במצב הכלכלי בישראל וככל הנראה שב שרון והציע לפרנקל לכהן כשר האוצר.

קישורים
Ynet
הארץ
מעריב
פרסום תגובה למאמר

פרסומים אחרונים במדור "חדשות"


הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

הו יה. 131117
כלומר, כל עוד זה לא תרגיל של הליכוד להוריד את המחיר של ש"ס ויהדות התורה.

הקולות ממפלגת העבודה כבר ממש דומים לתחזית של לפיד מלפני הבחירות. הם אומרים שם "ממשלת אחדות לאומית" כאילו מאז ומעולם הם היו הוגי הרעיון. רק מצנע עוד עושה שריר. מתי ועידת מרכז המפלגה? בתחילת מרץ? עד אז בטח הליכוד עוד ימרח את הזמן.

אני מקדים את זמני, אבל אולי למישהו יש עבודה לבעל עקרונות משונים, זקן מהודר ונטיה מוזרה לשיר שירים שמחים אחרי הפסד?
חילונית, התכוונתי ''חילונית'' 131130
רואים שאני מתרועע עם מצביע ליברמן בעבודה, נכון? התת-מודע מבצבץ...
הו יה. 131190
מי צריך את העבודה?
שרון אולי מהמר על קלף לא קטן אבל גם בלי העבודה יש לו 61 חברי כנסת כאשר שינוי + מפד"ל בתמונה.
במצב הזה הוא די בעל הביית.
אם הוא ילך למשהו שהם מקבלות והוא ימינה מהמפה, ליברמן יהיה חייב להוסיף את קולותיו, אם שמאלה אז העבודה תצתרף צמבחוץ כמו שהיא כבר ציינה.

כך שהוא יכול היום כבר להקים ממשלה אם שלוש מפלגות מה שישאיר לו די הרבה תפקידים לשתי המפלגות הללו , אופציה לרדת באמת ל18 שרים, ועדיין לדאוג לכל מי שקרוב לצלחת שלו, ולא חסר כאילו במפלגתו.
כולנו צריכים את העבודה 131194
כל זמן שהמפד''ל שם, אי אפשר יהיה לחוקק כמה חוקים די חשובים. נגיד, נישואין וגירושין אזרחיים לגמרי (ולא רק לפסולי חיתון), תחבורה ציבורית בשבת, עבודה חוקית בשבת - דברים חשובים.
כולנו צריכים את העבודה 131232
כל דרך מתחילים בצעד הראשון, מבחינתי אם הם יבטלו את חוק טל ומשפחות ברוכות ילדים בקדנציה הזו הם כבר עשו יותר ממה שהאמנתי שהם יצליחו.

את שאר הדברים ניתן יהיה לטפטף לאט לאט עד שיעברו. במידה ותהיה התקדמות מהכיוון השמאלי על ידי שרון הוא יוכל להעביר גם חוקים כמו עבודה בשבת כאשר המפד''ל מתנגדים אולם יש לו תמיכה של העבודה ומרץ , נכון זה עלול לעשות לא צרות אבל פה הרעיון בפוקר אתה לפעמים מהמר על זה שהצד השני לא יעשה את מה שהוא מאיים לעשות, ושרון גילינו שחקן פוקר לא רע בכלל.
יש לי שתי מילים בשבילך 131240
''תוך שנה''.

או כמו שש''ס יגידו, אלוהים גדול.
מי זה אברהם מצנע? 131201
מה עם הורדת מיסים 131202
מפלגת שינוי? מה עם קצת להוריד מיסים?
הבה ונמתין 131235
בהתחשב בזה שעוד אין ממשלה, אני חושב שקצת מוגזם לדרוש שהמיסים ירדו לפתע.

שלא לדבר על זה שגם אם אף אחד לא יעשה שום דבר, נמצא את עצמו בעוד 5 שנים עם מס שולי מקסימלי של 50%.
ללא ספק 131237
והדובים יטיילו ביער הערבה.
מה הם איבדו שם? 131238
החוק כרגע מדבר על זה שב-‏2008 המס השולי המקסימלי יהיה 49%. כדי לשנות את זה צריך לעשות משהו. לא משהו קשה, איזו תקנה קטנה או צו שעה או איך שלא קוראים לזה שמבטל את ההקלות במס. מאד סביר שיעשו את זה, אבל בכל זאת - צריך לעשות משהו.

ולכן אני צודק ואתה קטנוני. הא!
מה הסיפור של יום א'? 131335
על פניו, הגיוני ששעות העבודה יתואמו עם אלה של הגויים (אם כי זה תקף רק לגבי מגזרים מסוימים מאוד במשק). אבל עם ישראל ממילא רוצה לצאת ביום שישי מוקדם וללכת לקניות. צרפו מחיקה של יום א' מלוח העבודה, החזרה של יום ו' כחצי יום עבודה, ומה קיבלתם? חצי יום עבודה פחות במשק. האם זו השאיפה?
מה הסיפור של יום א'? 131347
אולי, אם אנו במשק שבו יש כל כך הרבה מובטלים יתכן (למרות שאישית אני לא מאמין בזה) כי אכן המשק אינו זקוק ליותר ידיים עובדות, במצב כזה על מנת שיוכלו יותר אנשים לעבוד מורידים לכלל האנשים את כמות העבודה ף, מקום העבודה עדיין זקוק לאותה כמות של שעות ועל כן לוקח עובדים נוספים שמשלימים לו את השעות של החצי יום החסר.
כך כולם מרוויחים פחות חצי יום עבודה בשבוע ויש עוד עובדים שמרווחים יותר מ0 מה שהיה לפני שמקום העבודה לקח אותם.
מה הסיפור של יום א'? 131613
למה להגזים עם 4.5 ימי עבודה בשבוע ?!?!
קודם שיעברו ליומיים אח"כ שלושה, בסוף נדבר על 4.5 !!!
מה הסיפור של יום א'? 131352
ההצעה כוללת בנוסף את הארכת יום העבודה בימי השבוע (שני-חמישי) בשעה.
מה הסיפור של יום א'? 131353
או כמו שהבוסית שלי אמרה: למה ארבעה וחצי ימי עבודה אם אפשר רק שניים?
והיא באמת צודקת 131397
מה אכפת לי כמה עובד מי שמספק לי מצרכים ושירותים?
אכפת לי רק מאיכות המוצר שלו.
והיא באמת צודקת 131420
הבעיה היא שמדובר כאן בעיקר על המגזר הציבורי. באמת לא אכפת לך מה שעות קבלת הקהל של משרדי הממשלה, למשל?
הבעיה במגזר הציבורי היא הגודל שלו 131429
אם המגזר הציבורי היה צורך 20% מהתקציבים שהוא צורך היום,
לא היה אכפת לי שיעבדו שלוש שעות שבועיות
(מה שממילא קורה היום, עם מעטה יקר להחריד של אבטלה סמויה).
אנו נהיה הראשונים...אנו נהיה בין הבונים 131391
המפד"ל סגרו ראשונים ויקבלו את תיק הבינוי (איתם) + תיק הרווחה (אורלב).
למרות שהם כל הזמן דיברו על תיק החינוך לאורלב. כנראה שרון הבהיר להם שהוא שומר אותו למצנע.
אנו נהיה הראשונים...אנו נהיה בין הבונים 131405
מצנע? חשבתי שלימי היא זו, המחוברת אליו באפוקסי.
התרגיל ע''ש רבין 131412
שרון הולך להפיל את מצנע באופן בו רבין הפיל את אלוני.
תיסלם עליו.
התרגיל ע''ש רבין 131413
הסבר, פרט והבא דוגמאות.
התרגיל ע''ש רבין 131538
לשלומית אלוני לא היה נסיון כלשהו ברשות המבצעת אבל היו לה עיניים גדולות.

לא נדרש הרבה כדי להפיל אותה.
אין גדול משרון 131458
שרון - מציל ומושיע ישראל מידי הזדים השמאלנים, מידי הכופרים של ש"ס והאגודה, ומידי העמלקים הבאים להורגנו.

שלא כמו ברק נסיך השמאל, בחר שרון בבחירה אותה לא עשו רבין (איש רשע היה), פרס, ברק ועוד.

אין כמו שרון. תפנימו שמאלנים. אין כמו שרון. הכי טוב!
אין גדול משרון 131460
תגיד, מה דרגת הכהונה שלך במקדש האריק? משלמים לך על ההטפה הזו, או שאתה עושה את זה בשביל הכיף?
אין גדול משרון פרק II 131607
הכייף, אך הכייף....

מי שינה את שיטת הבחירות והרס את ש"ס? שרון.

מי היציל את עם ישראל מידי תעתועי השמאל הרס את עראפת ומחץ את הפלשתינאים? שרון.

מי טוחן ועוקר כעת את כוחם של החרדים שהצטבר מ 1977? שרון.

מי הלך על ממשלה חילונית, נתן לשינוי את הפנים והמשפטים בהם יעשו שמות בהיכלי ש"ס? שרון.

מי יביא לנישואין אזרחיים? שרון.

שוב פעם שמאלנים, להפנים היטיב, רק שרון. (חבל שאין לי נקודה אדומה...)
כן, הוא באמת די שמן 131609
(כל התשובות ניתנות עפ"י ההנחה, עליה ככה"נ אתה מתבסס, שהממשלה שתוקם תהיה ממשלת ליכוד-שינוי-מפד"ל, שתפעל עפ"י ההבנות אליהן הגיעו שינוי והמפד"ל, כפי שהן פורסמו באה"ת).

"מי שינה את שיטת הבחירות והרס את ש"ס?" אני לא יודע אם לשרון מגיע קרדיט מיוחד בעניין החזרה לשיטת הבחירות "הישנה" (שעפ"י זכרוני זכתה לתמיכה של ח"כים מכל קצוות הקשת הפוליטית), אבל גם אחרי הבחירות בשיטה הזאת ש"ס היא המפלגה הרביעית בגודלה בכנסת, ולמפלגות החרדיות יש יותר כוח פרלמנטרי מל"שינוי".

"מי ה[י]ציל את עם ישראל מידי תעתועי השמאל הרס את עראפת ומחץ את הפלשתינאים?" אני לא יודע, אבל לא יכול להיות שאתה מתכוון לאריאל שרון, ראש הממשלה שבתקופתו נהרגו מאות רבות של אזרחים וחיילים ישראלים, הרבה יותר מאשר בתקופותיהם של קודמיו מן השמאל.

"מי הלך על ממשלה חילונית?" אני שוב לא יודע, אבל שוב לא יכול להיות שאתה מתכוון לאריאל שרון, אלא אם כן אפי איתם וחבריו חזרו לאחרונה בשאלה.

"מי יביא לנישואין אזרחיים?" שוב, לא אריאל שרון (וגם לא טומי לפיד). שניהם הסכימו לתביעת המפד"ל להותיר את המונופול על נישואין וגירושין בידי הרבנות. שניהם אגב גם לא יביאו לתחבורה ציבורית בשבת וגם לא לגיוסם של החרדים לצה"ל, סתם למקרה שאתה מתכוון לשאול בהודעה הבאה שלך עוד כמה שאלות שיגרמו ל"קייס" שלך, להראות עוד יותר מגוחך ממה שהוא באמת.

בכלל, יש די הרבה דברים שחבל שאין לך, אבל אם הייתי נדרש לדרג אותם, אני מניח שאת הנקודה האדומה הייתי מציב איפשהו בתחתית הסולם.
כן, הוא באמת די שמן 131789
אגב, לפיד כשר המשפטים יהיה אחראי למינוי דיינים לבתי הדין, לא? יכול להיות פתח לקטעים ושיגועים לרוב.
צודק 131624
עכשיו רק נשאר לקוות שיציל את הכלכלה הישראלית, ובא לציון גואל.
צודק 131650
אם הוא יציל את הכלכלה כמו שהוא מיגר את הטרור אנחנו הולכים להיות רעבים מאד.
נכון, אבל 131653
אם נשווה את זה למה שעשה לש''ס ולמערך,
אני די אופטימי.
נכון, אבל 131665
לפחות למה שקשור ל"מערך" — הוא עשה את זה לעצמו.
השרון הגדול. 131670
"...O cruel, needless misunderstanding! O stubborn, self-willed exile from the loving breast! Two gin-scented tears trickled down the sides of his nose. But it was all right, everything was all right, the struggle was finished. He had won the victory over himself. He loved Big Brother."

1984, George Orwell.
אין גדול משרון 131461
איך זה ששרון כל כך טוב, ושרון שולט, ועדיין כל כך רע (הרבה יותר מרבין, פרס, ברק ועוד*).

* למה אתה קורה לנתניהו עוד?
יש הסכם ליכוד-שינוי 131585
הופ הופ טרה-להלה 131676
פורז שר הפנים, פריצקי שר התשתיות, לפיד שר המשפטים, מבטלים את משרד הדתות - אוחחחח. אם לא היה לי לא נעים הייתי גונח בתאווה.
הופ הופ טרה-להלה 131714
ובהארץ כתבו שטומי צריך לבקש סליחה משריד, שכן ויתר על רוב הדרישות המקוריות שלו.
הופ הופ טרה-להלה 131715
כלומר, לפיד ויתר.
הופ הופ טרה-להלה 131719
לפיד לא צריך לבקש סליחה משריד.
יש להניח ששריד לא הצביע שנוי.
לפיד צריך לבקש סליחה מבוחריו.
הופ הופ טרה-להלה 131788
כגון?
בלי הופ ובלי שמופ 131970
פסקה אחרונה:

"לפיד צריך לבקש סליחה משריד. כששריד נכנס לקואליציית ברק ב- 1999, הוא לא הפר אף התחייבות. לפיד חזר בו מהתחייבויות רבות. הישגו העיקרי הוא בכך שש"ס אינה בממשלה. התיקים השמנים שקיבל אמש יבטיחו, ששינוי לעולם לא תפרוש מהממשלה, גם אם הוא עצמו יחויב לחבוש כיפה ולגדל זקן".
בלי הופ ובלי שמופ 132020
שריד חזר בו מהתחייבות שלא להצטרף לממשלה עם ש''ס. ואני לא צריך לספר לך באיזה מצב סיימה המדינה את הקדנציה (המקוצררת) של ממשלת ברק.
לפיד עשה פשרות. גם מרצ עשתה פשרות - פשרות זה לגיטימי. שינוי אמרה מה היא תנסה להשיג, אבל ברור מאליו שהיא לא יכולה להשיג את הכל. לגבי המשפט האחרון - אני אינני מבעלי כדורי הבדולח, אבל כותב המאמר, כנראה, דווקא כן, אז אני אתקפל בהכנעה, ואמתין לתוצאות האמת לפני שאני בוחן את שינוי.
ומה את מצפה שיהיה כתוב בהארץ? 131835
שינוי הצליחה להכניס להסכם הקואליציוני את הרוב המכריע של הדברים שהם דרשו שיכנסו לשם. הויתור הגדול שלהם לגבי הכניסה לקואליציה הוא רק ההבטחה המטופשת לא לשבת בממשלה בלי מפלגת העבודה (מראש לא הבנתי למה ההבטחה הזו טובה. אני לא מכיר אפילו מישהו אחד שהצביע לשינוי בגלל ההבטחה הזו).

הרי לא ציפית שהם יצליחו לגייס את כל החרדים, לפתוח בתי עסק בשבת ולהנהיג נישואין אזרחיים תוך כדי מו"מ קואליציוני, נכון? נכנסים לממשלה תוך שמירה על כמעט כל ההבטחות, מתחילים לעבוד.

לאט לאט. אי אפשר לתקן את כל הבעיות בתוך חודש. גם בתוך ארבע שנים אי אפשר יהיה לתקן את כל העיוותים. ללכת בכיוון - זה אפשר. אפשר גם לקפץ בשמחה, כמו שהכותרת של כולם פה אומרת - הופ הופ.

בינתיים בשקט בצד מחכים להתקדמות הראשונה עם הפלסטינים, שתגרום למפד"ל להתפטר בבוז. לא משהו גדול. מו"מ קטן פה, איזו הקלה זניחה שם, משהו. המפד"ל כבר ילכו. או אז שרון יזמן אליו את מי שלא יהיה זה שיעיף את מצנע ויגיד לו "פואד, למען עתידנו אנחנו זקוקים לך". מישהו רוצה להמר כמה זמן מפלגת העבודה תוכל לחכות בחוץ אם התקדמות מדינית, ולו הזעיקה ביותר, תהיה מונחת על השולחן ותלויה בתמיכה שלהם? אני אומר ש-‏17 שניות, והם יתנשפו אחר כך.
הנה אני מנמיכה ציפיות 131971
יכול להיות שהתסריט שלך נכון - אבל איך ממשלה תתקיים עם העבודה והאיחוד הלאומי זו לצד זו?
בתסריט שלי זה לא יקרה 132014
כי האיחוד הלאומי יפרשו. כנביא אני נביא די קטן, כהיסטוריון אני קצת יותר מוצלח. האיחוד הלאומי ומפלגת העבודה כבר ישבו באותה ממשלה עד ממש לא מזמן.
הופ הופ טרה-להלה 131717
על מה בדיוק יש לגנוח בתאווה? סיעה של 15 ח"כים ממנה 5 שרים. לפי מפתח זה גודלה של הממשלה יהיה מעל 20 שרים. ביטול משרד הדתות אינו מבטל את הפונקציות הכרוכות בו (למעט שר, מנכ"ל ועובדי לשכותיהם), הן פשוט עוברות לשבת על כסא אחר (משרד הפנים והרשויות המקומיות). משרד הפנים נטול הכלי העיקרי של משרד זה - מינהל התכנון, אשר עובר למשרד ראש הממשלה.
בראבו!
הופ הופ טרה-להלה 131722
אפרופו מה שעובר ממשרד הפנים, הבנתי מידיעה ב''הארץ'' אתמול שגם נתח נכבד ממשרד התקשורת עובר מתחת לחוטמינו למשרד רה''מ. אני חושב שזה צעד בעייתי לדמותה הדמוקרטית של מדינת ישראל, בלשון המעטה, כאשר משרד ראש הממשלה מקבל כל כך הרבה סמכויות, ולא משנה מי ממלא את התפקיד.
הופ הופ טרה-להלה 131724
אני לא יודע ממה להיות יותר מודאג: מהפגיעה בעקרון ביזור הסמכויות, או מהפגיעה המעשית ביעילות השימוש בהן?
זה כי שרון חכם 131735
חס ושלום שבמשרד הפנים יישב שינוייניק עם עבר במר''צ שיתכנן לערבים איך להגדיל עוד את היישובים שלהם.

שיישאר בידיים של שרון, זה יותר בטוח....
זה כי שרון חכם 132029
דיון 415
זה כי שרון חכם 132089
קודם לשמור הכל וכמה שיותר רק ליהודים. אחר כך איכות סביבה. מה זה פשוט.
זה כי שרון חכם 132093
ובמילים אחרות, לאכול כמה שיותר, אפילו אם מה שאוכלים זה חרא
הופ הופ טרה-להלה 131803
וכשראשי ממשלה בעבר לקחו 3 תיקים ויותר תחת חסותם המצב היה יותר טוב?
הופ הופ טרה-להלה 131805
תלוי איזה תיקים. כשראש הממשלה לוקח תחת חסותו יותר ויותר את השליטה על אמצעי התקשורת (הטלוויזיה נמצאת כבר באחריות משרד רה''מ אא''ט), אז אני מודאג.
הופ הופ טרה-להלה 131810
אני לא מסכים. הרי גם כך השליטה בממשלה היא בידיו של רה''מ ושר ''סורר'' יכול למצוא את דרכו החוצה (אני מאמין גם שמהלך כזה יוכל לקבל הכשר ציבורי רחב יותר מאשר איזשהו צעד בכיוון הגבלת חופש העיתונות וכדומה).
הופ הופ טרה-להלה 131815
וגם אני לא מסכים. העובדה שרה''מ ממונה על רשות השידור מאפשרת לו, במידה מסויימת, להכתיב תכנים ולמנות את אנשי שלומו. אינני טוען שזה דבר רע באופן אינהרנטי ואני חושב שזה אפילו לגיטימי שלשלטון הנבחר יהיו יד ורגל בשידור הממלכתי, כמייצגים של הבחירה הדמוקרטית (ולא הסיעה של רומן ברונפמן). עם זאת, הייתי מעוניין, כאזרח, שמשרד רה''מ ישמור על מרחק מסויים מהשידור הממלכתי כדי למנוע אצלי את התהיות לגבי השאלה האם יש התערבות של משרד רה''מ בתכנים. אפשר להשיג את זה על ידי שקיפות, אולם אני מעדיף למנוע את הצורך באותה שקיפות (שאין לנו דרך לבדור אותה באמת) על ידי ריחוק-מה של משרד רה''מ מרשות השידור ופיזור הסמכויות הקשורות אליה כדי למנוע ''מונופול'' בשליטה, ואפילו מראית עין של השפעה לא רצויה על התכנים.
הופ הופ טרה-להלה 204219
היום, שנה לאחר שנכתבו הדברים, אפשר לראות את בראל בראשות הטלוויזיה, את אורי דן, ''עיתונאי הבית'' של רה''מ שרון, יושב כמעט באופן קבוע ב''יומן'', ואת יוני בן מנחם בראשות הרדיו. אני בהחלט חושב שמשרד רה''מ שלח יותר מיד ורגל כדי לשלוט בתכני השידור הממלכתי.
ואולי כדי להזכיר, 131725
שוב, את ההתחיבויות של שינוי במהלך מערכת הבחירות http://www.shinui.org.il/data/elections/Images/Ad53l...
ואולי כדי להזכיר, 131731
דווקא נראה שהיא עומדת בזה לא רע יחסית למצע טיפוסי של מפלגה, לאור העובדה ששינוי לא מתחילה מהנקודה אליה, על פי המוצהר, שאפה: ממשלת ליכוד-עבודה-שינוי. כלומר, שינוי צפוייה לעמוד כנראה בבין 2.5 עד 4 מהסעיפים שמופיעים בכרזה הנ"ל: יש הסכם על ביטול חוק טל, על השוואת הקצבאות (קיצבה שווה לכל ילד), סיכום על רישום זוגיות לפסולי חיתון (חצי?), פירוק המועצות הדתיות (עוד חצי ביחס לסעיף הרבנות הראשית?). אשר להטבות הכספיות - נחכה ונראה מה יהיה בכנסת ה-‏16, כאשר בראשד ועדת הכספים לא יעמוד איש יהדות התורה והפיקוח על דיווח התלמידים בישיבות לא יהיה בידי איש ש"ס.
ואולי כדי להזכיר, 131736
הייתי אומר 0.5 (קיצבאות הילדים, למרות שבוטלו עוד קודם ע"י משרד האוצר) עד 1.5 (אם נהיה נחמדים, נוסיף את פירוק משרד הדתות ואולי חלק מההטבות הכספיות)

1. יש הסכם על ביטול חוק טל, אין הסכמה ש"כל צעיר יהודי יתן שירות צבאי מלא", לכן אי אפשר להציג את הביטול עצמו כהישג. תקום ועדה, שתסיים לשבת תוך "שנה" (=שנתיים פלוס במערכת הזמן האזרחית), ותקבל את אותן הצעות שהציע הועדה הקודמת, ועדת טל, ובינתיים, אף חרדי לא ישרת (שזה רגיל) ואף חרדי לא יצטרף לשוק העבודה (משום שחוק טל בוטל), יצאנו קרחים מכאן ומכאן, אם הייתי קפדן, הייתי מוריד ציון.

2. סיכום על רישום זוגיות לפסולי חיתון, אפילו לא חצי, גם קודם הם יכלו להתחתן בקפריסין, ולהירשם בארץ, כל מה שחסכו להם הוא מחיר טיסה/שיט לקפריסין (וגם זה, רק מי שעבר את ההשפלה של הממסד הרבני, ונמצא בלתי כשיר). גם זה השג שנראה יותר כמו כישלון.

3. המועצות הדתיות עברו משרד, לא בוטלו.

4. יש להוסיף את ההתחיבות (ממודעה אחרת, דמיין כאן לינק להודעה) לא להצטרף לממשלת ימין.

5. יש להוסיף את ההתחיבות להוריד מיסים (נו, תשתמשו בדמיון מהסעיף הקודם, הכל נמצא באתר של שינוי, מי שאחראי שם על הממשק משתמש צריך לעוף).

להבדיל, ההצלחה הגדולה של שינוי היא קבלת משרד המשפטים, והאחריות למינוי היועץ המשפטי הבא (טוב, להמלצה על היועץ לראש הממשלה) וקול בועדה למינוי שופטים, שתמנה מספר שופטים לבית המשפט העליון. ללא ספק, עמדת כח חזקה, שיכולה להשפיע על החברה הישראלית הרבה יותר מהוועדה שתחליף את ועדת טל. אבל, אם כל הכבוד, זה לא מה ששינוי הבטיחו לבוחרים.
זה גשם? זה טל? זה לחות? 133116
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2466075,00.h... ואם זה איך שהמפד"ל מתיחסים לסעיף פשוט בהסכם עם שינוי, איך הם יתיחסו לסעיף כמו נישואים אזרחיים?
זה גשם? זה טל? זה לחות? 133177
ב. מיכאל העלה אפשרות מעניינת ב"ידיעות" של שבת, לפיה ההסכם בדבר נישואין אזרחיים נוסח כך שלא יחול כמעט על אף אחד.

באותה רוח, אני רוצה להעלות את האפשרות שמשרד הדתות יבוטל, אבל במקומו יוקם המשרד לשרותי דת, או במקרה הטוב האגף לשירותי דת עליו יהיה ממונה סגן-שר בסמכויות ותקציב של שר.

בדומה, במקום חוק טל נקבל את חוקן ‏1 טל; את הפרטים אני משאיר לדמיונכם הפורה, רק אציין שהוא ירוקן את כיסיכם - כולל כיס המרה - חזק, מהר ובאופן אלגנטי.
__________________
1- חוק מתוקן
זה גשם? זה טל? זה לחות? 133187
אם את המשרד לפיתוח אזורי הצליחו ליצור יש-מאין כשהיה בו "צורך", את משרד הדתות לא יצליחו לברוא מחדש (ואפילו אחרי שיפרקו אותו), כשההרכב הקואליציוני ישתנה?
זה גשם? זה טל? זה לחות? 133215
משרד דתות שייברא יש-מאין כשם שנברא המשרד לפיתוח אזורי יהיה זהה לאחרון: משרד נטול תפקידים וסמכויות סטטוטוריות. מכאן, ש"ביטול משרד הדתות" הוא משמעותי רק אם כל החוקים והתקנות שקובעים את סמכויות המשרד ותפקידיו משונים כך שהסמכויות יבוטלו והתפקידים יועברו מהממשלה. מה ש"בכירי המפד"ל" אומרים הוא ש*זה* לא יקרה, ובמצב כזה, הסמכויות והתפקידים נשארים בידי הממשלה גם אם אין משרד ו/או שר.
זה גשם? זה טל? זה לחות? 133255
גם משרד התשתיות נוצר יש מאיין, כשהיה בו ''צורך'', והיום יש לו סמכויות ותפקידים.
אין חדש 133256
הוא נוצר יש מיש - סמכויות ותפקידים של משרד האנרגיה והתשתית ומשרד השיכון והבינוי הועברו אליו.
זה גשם? זה טל? זה לחות? 133253
אח שלו (ח"כ בריזון, המתאם של שינוי לענייני דת ומדינה) התראיין הבוקר בגלי צה"ל והסביר שהחוק המתוקן יכלול גם נישואי כהן-גרושה, ח"כ יהלום עלה אחריו וטען שהחוק יכלול בעיקר נישואי לא יהודים (ושיש לו בעיה גם עם נישואי גוי-יהודי), בקשר למשרד הדתות, טען יהלום, המשרד יפורק ו*כל* הפונקציות שלו יעברו למשרדים אחרים תוך כדי יעול, אבל ללא פירוק. נשאר לחכות לועדות השונות שיגישו את ההצעות שלהן תוך שנה (כן, בטח).
איך עברה לה שנה... 204195
ונשווה את ההבטחות http://www.shinui.org.il/data/elections/Images/Ad53l... (תגידו להם שאפשר להוריד את הסטיקר מהשרת, זה פשוט מביך) למימושן

1. כצפוי, לא הייתה עליה משמעותית במספר החרדים שהתגייסו, והמצב היום רחוק כשהיה מ"כל צעיר יהודי יתן שרות צבאי שווה".

2. כצפוי, כל ילד עדיין לא שווה. ילד חמישי שווה יותר מפי שלוש מהילד הראשון. http://www.btl.gov.il/benefit_rates/5IL.htm

3. נישואים אזרחיים? אה כן, מי מפיל את חוק הנישואים האזרחיים? ממשלת שינוי http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2886888,00.h...

4. תחבורה ציבורית בשבת יש בחיפה, הישג חשוב, אבל לא של ממשלת שינוי, מלבד זה, יוק.

5. ביטול המונופול של הרבנות על הדת בוטל?

6. ההטבות הכספיות של החרדים בוטלו?

שורה תחתונה, 0 מ6 (לא שזה משפיע או ישפיע על תוצאות הבחירות הבאות).

ואפשר להוסיף גם מתוך http://www.shinui.org.il/data/elections/Images/Ad93l...
"נקים ממשלת אחדות לאומית", "ננקה את השלטון מהשחיתות", "ננהיג ממשל יעיל", "נגשר בין הימין והשמאל כדי ליצור קונסנזוס לאומי בשאלות של שלום ובטחון"
אבל זה כבר מוגזם.
איך עברה לה שנה... 236602
עוד חצי שנה עברה, ו"בכיר בשינוי המקורב ללפיד" אומר היום "נתנו הבטחות למצביעים שלנו ואנחנו מתכוונים לעמוד בכל אחת ואחת מהן", אז שלא יעבדו עליכם

שנה ועשרה חודשים, סיכום. 265851
אתמול פוטרו שרי שינוי מהממשלה, ואפשר לסכם תקופה. ההתחיבויות של שינוי‏1 היו
1. חוק טל, "כל צעיר יהודי יתן שירות צבאי שווה". לא קויים.
2. חוק משפחות ברוכות ילדים, "כל ילד יהיה שווה" קויים בצורה חלקית.
3. חוק הנישואים, "כל האוהבים יהיו שווים". לא קויים.
4. תחבורה ציבורית בשבת, "כל המרחקים יהיו שווים". לא קויים.
5. מונופול של הרבנות, "כל היהודים יהיו שווים". לא קויים.
6. ההטבות הכספיות לחרדים, "כל האזרחים יהיו שווים". קויים בצורה חלקית.
7. "שינוי לא תצטרף לממשלת ימין". לא קויים.
8. "ננקה את השלטון מהשחיטות". לא קויים.
9. "נגשר בין הימין לשמאל כדי ליצור קונצנזוס לאומי". לא קויים.
10. "נשים קץ לסחטנות החרדית". לא קויים.
11. "נדאג לזכויות של מעמד הביניים". קויים בצורה חלקית.
12. "ננהיג ממשל יעיל". ?

שנה ועשרה חודשים, סיכום. 265871
לא היו גם הבטחות בנוגע לשכר הלימוד במוסדות להשכלה גבוהה?

לגבי 8, לא ידוע לי על אף איש שלטון שנשחט במהלך הקדנציה האחרונה, אלא אם כן מדובר על שחיטות מטאפוריות (כמו זו של פריצקי, שאפרופו...).

לגבי 11, חלק ממעמד הביניים שונמך בתמיכת שינוי לכיוון שכבות המצוקה, כך שנשארו פחות אנשים שיש לדאוג לזכויותיהם.
לגבי 8 265873
השר הנגבי, ראש הממשלה שרון, מרכז הליכוד...
''הסיסמאות של שינוי'' 265990
"ענייני דת ומדינה אצל לפיד ופורז הם סיסמאות ולא מהות. עובדה." השר (הממורמר) לשעבר פריצקי על קיום הבטחות שינוי לבוחר.

שעון קיץ לשלוש שנים 266056
והשר פורז מציג גרסה קצת אחרת. http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3012597,00.h...

אגב, מה זאת אמרת "המערכת המשפטית של משרד הפנים התרגלה במשך השנים לשרת את אלי ישי"? אלי ישי היה שר הפנים ממרץ 2001 עד פברואר 2003, לא כולל חודש הפסקה באמצע, ס"הכ 22 חודשים. פורז היה שר פנים מפברואר 2003 עד דצמבר 2003, סה"כ 22 חודשים.
שעון קיץ לשלוש שנים 266147
אלי ישי, אריה דרעי, מה זה משנה. כולם שחורים.
מי זוכר את שינוי? 467256
חמש שנים אחרי, הממשלה החליטה להקים מחדש את משרד הדתות‏1 ולקבור סופית את ההשעה המינימלית של מפלגת שינוי על יחסי דת-מדינה בישראל.

ואולי כדאי להזכיר 131748
במודעה אליה ניתן כאן הקישור, ישנם שישה סעיפים:

* "נבטל את חוק טל כדי שכל צעיר יהודי יתן שירות צבאי שווה" - חוק טל יבוטל, אך לא נקבע איזה חוק יחוקק במקומו, ואני בספק אם יש אפילו אדם אחד במדינה שמאמין שבסוף הקדנציה הנוכחית של של שינוי, ישרתו החרדים בצבא. מידת העמידה בהבטחה: 0.5.

* "נבטל את חוק משפחות ברוכות ילדים, כדי שכל ילד יהיה שווה" - חוק הלפרט יבוטל. מידת העמידה בהבטחה: 1.

* "נבטל את החוק המונע נישואים אזרחיים, כדי שכל האוהבים יהיו שווים" - החוק לא יבוטל, לא כל האוהבים יהיו שווים, מידת העמידה בהבטחה: 0.

* "נבטל את החוק האוסר על תחבורה ציבורית בשבת, כדי שכל המרחקים יהיו שווים" - החוק לא יבוטל, מידת העמידה בהבטחה: 0.

* "נבטל את המונופל של הרבנות על הדת, כדי שכל היהודים יהיו שווים" - המונופול של הרבנות לא יבוטל, מידת העמידה בהבטחה: 0.

* "נבטל את ההטבות הכספיות של החרדים, כדי שכל האזרחים יהיו שווים" - אמירה כללית שקשה לתת לה ציון מדויק. האם למשל עצם העובדה שתלמיד ישיבה מקבל קיצבה חודשית מהמדינה, בעוד תלמיד אוניברסיטה מקבל נאדה מהמדינה, ועוד משלם על לימודיו, היא לא הטבה כספית לחרדים? האם שינוי תבטל את הקיצבה של תלמידי הישיבות, או תעניק כזאת לסטודנטים (ותוריד את שכר הלימוד לאפס)? כנראה שלא. מידת העמידה בהבטחה: 0.5. (עם אופציה לשינוי רטרואקטיבי).

סה"כ 6 הבטחות‏1, מתוכן עמידה במקסימום 2. מאזן די עלוב (טוב סליחה, מאוד עלוב), לאיש ה"אמין", שעומד בראש "המפלגה הכי ישרה", שתנהיג "פוליטקיה אחרת". נותר רק לדמיין מה היה אומר הדמגוג השטחי והצעקן הפאתטי ההוא, שפעם ישב בפאנל של "פופוליטיקה", על ההתנהלות של מפלגת שינוי. חבל שהוא לא משתתף יותר בתוכנית ההיא.

____________
1 שאליהן יש להוסיף:
התחייבות (לפני ואחרי הבחירות) להצטרף אך ורק לממשלת אחדות בה ישבו גם הליכוד וגם העבודה ("אם או בלי מצנע") - שקר, מידת העמידה בהבטחה: 0.

התחייבות (לפני ואחרי הבחירות) לא להיכנס לממשלה בה תהווה שינוי את "הסמן השמאלי", ולא לשבת בממשלה אחת עם "האיחוד הלאומי" - שקר, מידת העמידה בהבטחה: 0.
ואולי כדאי להזכיר 131798
מה קרה ל"לא לשבת בממשלה עם החרדים": 1?

אגב, 2 מתוך 6 זה יותר מאשר 15 מתוך 61. רוצה לומר - שינוי הצליחה לגמרי לא רע כשמשווים את הצלחותיה לגודלה בממשלה. אפשר עוד יותר להגדיל את ההישג אם חושבים על ההתנגדות הרבה שהייתה מצד רבים לעצם הכנסת שינוי, על דרישותיה, לקואליציה.

לבסוף - כמצביע שינוי, ידעתי שהמפלגה תאלץ לוותר בנושאים מסוימים, ולכן אינני מופתע כלל מהתוצאות - אם בכלל, אז רק לטובה.
כן כואבת לי הסכמתה לשבת בממשלה עם האיחוד הלאומי, ואני תולה את תקוותי בליברמן שיעשה להם טובה ויציל אותם מהחרפה הזאת. בכל מקרה, עצם ההסכמה היא נקודה לרעתם, במיוחד משום שאין הכרח במהלך הזה.
במאזן הכללי, אני עדיין שמח שהצבעתי לשינוי. שביעות הרצון שלי יכולה לנוע לכאן ולכאן בהתאם למבחן התוצאה. אבל אם כל מה שכתוב בהסכם עם שינוי יתבצע הלכה למעשה, אני מאמין שאני אהיה מרוצה למדי מהמפלגה בסוף הקדנציה. רק אוויל מאמין שהוא יכול להשיג את כל דרישותיו, כמפלגה קטנה, תוך קדנציה אחת.

בלי קשר ישיר - בYנט מספרים לנו שהעבודה נמצאת במגעים עם ש"ס כדי להפוך לאופוזיציה מאוחדת. אם הם באמת ילכו עם זה עד הסוף, סיכוייה של העבודה להשתקם באופוזיציה הולכים ופוחתים בקצב מזורז. אם אפילו באופוזיציה הם לא יכולים להשתחרר מש"ס, איך נוכל לסמוך עליהם מספיק כדי להפוך אותם לראשי הקואליציה?
ואולי כדאי להזכיר 131880
ל"לא לשבת בממשלה עם חרדים", קרה מה שקרה לכל יתר ההבטחות של שינוי שלא הופיעו בין ששת הסעיפים מן המודעה אליה ניתן כאן קישור, אליהם התייחסתי. בכלל, למקרה שזה לא היה ברור, ברמה העקרונית אין באמת משמעות למתן נקודה בעבור כל הבטחה ששינוי עמדה בה (שלא לדבר על המתמטיקה הזאת של 2 מ6 לעומת 15 מ61), ולו מן הסיבה הפשוטה שמשקלן ומשמעותן של כל אחת מן ההבטחות אינו זהה. באותה מודעה מבטיח לפיד גם "להחזיר את המדינה לציבור שמקיים אותה", אז מה, גם על זה מגיעה לו נקודה?

אני לא טוען שמצביעי שינוי צריכים בהכרח להיות מאוכזבים או לחוש מרומים, בעקבות ההסכם הקואליציוני עליו חתמה מפלגתם. לי באופן אישי (ומן הסתם, כך גם לך) ברור שפוליטקיה היא עניין מורכב של פשרות ואילוצים. העניין הוא שלפיד‏1 בנה הרבה מן הקרירה שלו בדיוק על חוסר ההכרה במורכבותם של דברים, והצלחתה של "שינוי" בבחירות האחרונות, נבעה במידה רבה מהתבססות על מסרים של "פוליטיקה אחרת" ו"פוליטיקה נקיה". אז כשבסופו של דבר מתברר "פתאום", שבעצם גם לפיד הוא בסך הכל פוליטקאי ככל הפוליטקאים, ושבעצם גם השקפת העולם שלו מבוססת במידה רבה על החשיבות האידאולוגית שיש לכך ששמו הפרטי של שר המשפטים יהיה דווקא טומי, זה בהחלט ראוי לאיזכור.

לגבי האיחוד הלאומי, יש לזכור שלפחות עפ"י הפרסומים בתקשורת, חלק מן ההישגים של שינוי (תיק הפנים למשל), באו כתמורה להסכמתה לשבת עם ליברמן. יכול להיות שללא ליברמן גם ההישגים הללו ילקחו ממנה.

____________
1 את הבן, יאיר, אני דווקא די מסמפט. עד כדי כך שבכל פעם שהוא מתבטא ב"ציפורי לילה" בגל"צ‏2, או בטור שלו בעיתון (שמעתם שהוא עובר לידיעות?), אני מתקשה להאמין שהוא הבן של טומי. (לעומת זאת, בטלוויזיה אני לא מת עליו).
2 ואת דפנה שפיגלמן יש להפיל (מכל המדרגות. ואם אפשר, אז גם לדאוג שהיא לא תקום יותר. כלומר מטאפורית. (נראה לי)).
הוא עובר לידיעות?! 131884
שיט (או: כמה עיתונים בנאדם אחד יכול לקרוא?).
כן 131892
והוא גם חזר לליהיא.
לפחות ככה מישהי‏1 אמרה לי.

1 נראה, אולי אני אצטרך להוסיף כאן איזושהי הבהרה, אני עוד לא יודע.
הנה אנשים מגולגלים בתוך נייר עיתון אה ווה ווה ווה 131885
אם כבר אתה מרכל על עיתונאים,שמעת שבמסגרת מסעי הטיהור במעריב תמר גלבץ חביבתך זומנה ביום חמישי לסגן העורך בטלהיים לשמוע שדנקנר אינו חפץ ביקרה?
כתבו עליה בעיתון? 131891
לא, אבל רק לידיעתך בכותרת הזאת (תגובה 131877) אני השמתמשתי קודם (תגובה 125723).
וחוץ מזה, היא לא חביבתי, היא חביבתו של איזי.
אני מכחיש. 131912
וה''טפטוף'' ממשיך 143288
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2592873,00.h... "למרות הקיצוץ הנרחב בתקציב המשרד, העומד על 386 מיליון שקלים, לא נעשה שום קיצוץ בתקציב החינוך העצמאי הקשור לרשת החינוך של יהדות התורה ושל ש"ס, העומד על למעלה מ-‏1.24 מיליארד שקלים, כך התברר היום (ב') בוועדת הכספים של הכנסת."
וה''טפטוף'' ממשיך 143297
נו, מה אתה רוצה? לא רק שזרקו אותם מהקואליציה, אתה גם רוצה לקצץ להם בתקציבים? אולי גם תדרוך עליהם?
וה''טפטוף'' ממשיך 143300
ממערכת החינוך של הבני המיעוטים וההתישבות העובדת מקצצים, וגם אותם זרקו מהקואליציה. אני, בכל מקרה, רק רוצה להזכיר את רשימת ההתחיבויות של שינוי http://www.shinui.org.il/data/elections/Images/Ad53l... ומתוך הרשימה, "נבטל את ההטבות הכספיות של החרדים. כדי שכל האזרחים יהיו שווים".
וה''טפטוף'' ממשיך 143326
דובר משהו על כך שהמימון לישיבות מגיע משני תקציבים שונים, ומאחד מהם הוא בוטל, לא? אתם לא זוכרים משהו כזה?
וה''טפטוף'' ממשיך 143327
אכן כן. גם אני זוכר ידיעה שכזו.
וה''טפטוף'' ממשיך 143609
היה בזמנו ‏1 דו"ח של מבקר המדינה שטען שיש כפל תמיכה בישיבות, ושזה לא חוקי, האם אתה מתכוון לזה?

וה''טפטוף'' ממשיך 143732
זכור לי דווקא משהו בהקשר של היועץ המשפטי לממשלה.
יהודונים עלובים מבית השמאל בגן עדן יתלו תמונות של הגיהנום 131733
זן מיוחד ומבחיל במיוחד הם זן השמאלנים היהודים. שים אותם בגן עדן, יתלו על הקירות תמונות של הגיהנום...

להישגים של שרון אין תקדים למעט מעשי בן-גוריון.

לאחר 10 שנים בהם הארכי נוכל רבין ופרס גם נתנו לעארפת להכין את חורבן המדינה, בא שרון ומצילנו מידי העמלקים,
ומה יגידו זדי השמאל? "היו הכי הרבה הרוגים..."

נו טוב, 10 שנים להתכונן זה באמת הרבה זמן. אני לא רוצה לחשוב מה היה קורה תחת ראש ממשלה שמאלני שמאלני רופס....

לאחר שמאז מנחם בגין המפלצת החרדית זללה וסבאה, בא שרון והולך להפסיק את גדילת המפלצת, הזן השמאלני המבחיל ימלמל משהו על "ויתור על עקרונות..." כאילו שמהפיכה עושים במכה, וכאילו ששינוי קיבלה לפחות 56 מנדטים...., אז אסור לה לוותר על דבר....

ועוד ועוד... שמאלנים, תאכלו את הלב. שרון כאן, מחר ולנצח. (והנקודה האדומה שחסרה לי)
טעות במספר: 131734
כאן זה לא מדור תעמולה והתלהמות. סליחה, תודה ושלום.
כפי שכבר נאמר בעבר, 131747
ומתאים במיוחד לתגובה כמו זו למעלה- תגובה 120133
שרון הוא ראש חבורת פחי הזבל 131737
יהודונים עלובים מבית השמאל בגן עדן יתלו תמונות של הגיהנום 131783
שכחת להזכיר:
ממשלה בלי 19 המנדטים של המערך היא "ממשלה צרה".

לפחות בן-אהרן אמר את זה בלי למצמץ...
יהודונים עלובים מבית השמאל בגן עדן יתלו תמונות של הגיהנום 131947
לא הבנת.
ממשלה שאינה בקו המדיני של מפלגת העבודה (המערך פורק מזמן), ללא קשר למספר הח''כים התומכים בה, היא ממשלה, והיא צרה.
הערה של יהודון עלוב גאה. 131847
לא כ''כ בטוח ששרון כאן ''לנצח''. אם חקירתו תסתבך ותסתאב הוא ייאלץ להתפטר וכנראה שנתניהו (העדיף מבין שניהם) יחליף אותו.
לאלמוני היקר מתגובה תגובה 1317 132032
עבודתך היא מלאכת קודש.
לא יסולאו בפז יחסי הציבור שאתה עושה לשתי הקבוצות הנ"ל:
1. הימין
2. האלמונים

תחזקנה ידיך, המשך במלאכתך!
ניתוח נבון על שינוי. 131871
ניתוח נבון על שינוי. 131873
נמרוד ברנע שוכח ששינוי הגדילה את כוחה לאחר קדנציה "שלמה" בכנסת, שלא כמו כל הדוגמאות האחרות, שבאו והלכו ישר. שאר הניתוח שלו גם קצת צבוע (ולחד"ש יש אידיאולוגיה? לליכוד יש משנה סדורה? אז?), ומכוון לתוצאה הרצויה לו.

בקיצור, הניתוח הצליח, החולה מת.

ואת משטרו העריץ של קים ז'ונג איל יש להפיל.
ניתוח נבון על שינוי. 131881
לחד"ש ולליכוד (ולשאר המפלגות) אין אידיאולוגיה ומשנה סדורה?
למעשה, רק לגבי שינוי ומפלגות המרכז האחרות שהוא מזכיר (למעט אולי צומת) אין השקפת עולם ברורה, להבדיל מסעיפי מצע המתיחסים לענין פופולרי.(ולמפלגת המרכז לא היה אפילו את זה.)
ניתוח נבון על שינוי. 131961
אוי נו באמת. שינוי היא אחת משני המפלגות היחידות עם קו חברתי-כלכלי ברור. השניה היא עם אחד. לא במקרה, שתי המפלגות הללו נוקטות בעמימות לגבי הנושא המדיני - אבל רק את שינוי תוקפים בנושא הזה...
רק מילה טובה או שתים לא יותר מזה 131877
מזמן רציתי להגיד לך תודה על שירות הלינקים מפא''צ,פורום שקשה לי לגלוש בו ממגוון סיבות,וגם על לינקים לביקורות ספרים.
ניתוח נבון על שינוי. 131979
תגובתי לנושא:
אגב, תגובתו של יובל רבינוביץ היא יותר מראויה.
ניתוח נבון על שינוי. 131993
turtle שטרודל haayal.co.il? :-)
זה דובי??? 131995
ניתוח נבון על שינוי. 132024
אני מקבל אלי דוא"ל שנשלח לכל כתובת @haayal.co.il , פרט לאלו שהוקצו ספציפית לאנשים אחרים. מאוד נוח. (:
ניתוח נבון על שינוי. 132135
כדאי להזכיר ש"שינוי" זכתה בשני משרדים בעלי פוטנציאל עצום להשפעה על החיים הציבורים: הן משרד הפנים, והן משרד המשפטים. רוב שופטי בית המשפט העליון יתחלפו בקדנציה הקרובה של הכנסת; אם ישתף לפיד פעולה עם אהרון ברק, הוא עשוי להבטיח את שלטונה של דורית בייניש לשנים רבות.
ניתוח נבון על שינוי. 132206
והתיחסותו של גדעון ספירו לשינוי במאמרו השבועי היא הרבה יותר מראויה.
אגב, מי שמחפש לעצמו קצת בידור, שיקרא את התגובות של הימנים הסהרוריים השורצים בפא"צ למאמריו.
ניתוח נבון על שינוי. 132220
מה ראוי? נבואת הזעם המגוחכת הזו? נו, שויין.
יהיה לך הרבה זמן להיחנק בקיא של עצמך 132224
ליתר דיוק, ארבע שנים ושמונה חודשים...

בכל הזמן הזמן תתנדנד ותתנדנד עד שתתרגל. שרון הוא ראש הממשלה. שרון הוא ראש הממשלה הטוב ביותר מאז בן-גוריון וגולדה.

שרון...שרון... שרון... תתרגל את זה כמעט חמש שנים, אתה וכל יתר מלעיזי השמאל.

בזמן הזה, שרון יהפוך את העולם לטובת עם ישראל. החלק השמאלני עוד יתגמד יותר.
גולדה? ראש ממשלה טוב? 132225
משהו בשמיעה שלי או בראייה לא בסדר?
גולדה? ראש ממשלה טוב? 132302
אני בטוח, שעבור הבדלנים, גולדה הייתה מהמוצלחות שבראשי ממשלות ישראל, מהמוצלחות שבהן, מהמוצלחות, מהמוצלחות שבראשי ממשלות ישראל, מהמוצלחות.

ואת משטרו העריץ של קים ז'ונג איל יש להפיל (אלא אם כן אתה בדלן)
גולדה? ראש ממשלה טוב? 132305
תגובה 2611
(התגובה הראשונה שלי באייל. נוסטלגיה...)
גולדה? ראש ממשלה טוב? 132310
אה.. אלה היו ימים.. כשהאייל היה אייל, והקוראים היו קוראים, והמאמרים היו מאמרים, והתגובות היו תגובות....

אוי, רגע, בכלל לא הייתי ממבקרי האייל בתקופה ההיא. אני חושב.

לא משנה.

בכל מקרה, הודעה מעניינת, וגם הדיון שלאחריה.
גולדה? ראש ממשלה טוב? 132311
אם כבר, אז כבר.

תגובה 132005
תגובה 131806
גולדה? ראש ממשלה טוב? 132312
עוזי וייל - מצחיק בעיקר את עצמו, אז כמו היום.
גולדה? ראש ממשלה טוב? 132376
אבל את משטרו העריץ של קים ז'ונג איל יש להפיל, לא?
או שבעצם גם אתה הפכת בדלן?

כיצד נפלו מנהיגי מהפכות... שמו לכליל החורש נאורי רגל... <להכניס כאן סאונד של המתופף מג'יי לנו>
ניתוח נבון על שינוי. 132490
אוטומטית, כמעט שלא באופן רצוני, לחצתי על הקישור. ל"התייחסות ההרבה יותר מראוייה" לשינוי אמנם לא הגעתי. הספיק לי השקר ההיסטורי בקטע הראשון לגבי "העסק הביש". מדינת ישראל הצעירה לא הכחישה אז את הפרשה. היא פשוט לא הגיבה, והטילה על כך צנזורה חמורה. כשבוצעו ההוצאות להורג, לא לווה הסיפור בכך שמדובר בעלילה.
והאמת נודעה הרבה לפני שהאסורים חזרו ארצה אחרי מלחמת ששת הימים. "הפרשה" התפוצצה והחלה להתגלגל החל משנת 1960 והפרטים דלפו. לגבי העניין עצמו, לא הוסיפו האסירים ששבו כמעט שום פרט שהציבור לא ידע עליו קודם.
לגבי פרשת עזאם עזאם במצרים ופרשת היהודים באיראן, פורסמה הכחשה, ואני חושב שרק "שוחרי קונספירציות" תמהונים או רשעים כספירו מעדיפים את ה"אמת" שמפרסם הצד השני.
ניתוח נבון על שינוי. 406874
תגובה 406869
ניתוח נבון על שינוי. 367740
שלוש שנים אחרי, ראוי להזכיר נבואה נבונה זו: http://www.faz.co.il/story_1246 .

בלוף לא יכול להימשך לנצח. בלון מנופח סופו להתפוצץ.
ניתוח נבון על שינוי. 367903
זה ששינוי התרסקה לא נותן קרדיט לכותב, מאחר והיא התרסקה בשל סיבה אחת ויחידה, שאינה מופיעה כלל בקישור מפא"צ: הקמתה של מפלגת מרכז מוצלחת הרבה יותר, שדוהרת על אותו טרנד ממש, ודורסת את שינוי הקטנה עם 40 מנדטים ויותר.

כלומר, לא רק שהטרנד של שינוי לא נחלש, היא הקורבן של הצלחתו: אריק שרון, שזיהה בצורה ממולחת את הפוטנציאל של התזוזה למרכז הבורגני, הקים שם מפלגת ענק לתפארת, בין היתר על חורבותיה של שינוי (שאינה נדרשת יותר).
מצביעי שינוי - מרוצים? 132116
אני לא שואל את השאלה בקנטרנות, פשוט מאחר שהאתר גדוש כל-כך במצביעי שינוי, אני תוהה אם אלה מרוצים מהממשלה, בהנחה מקילה שהאיחוד הלאומי לא ייכנסו. כלומר, האם הם מרוצים מסהכם שינוי-מפד"ל "ההיסטורי".
מצד אחד, שינוי זכתה, במסגרת ממשלת *ימין*, להישגים יוצאי דופן, שהבולט בהם הוא ביטול חוק הלפרט - הישג בעל משמעות כלכלית וחברתית עצומה (שפירושו גם שגילית לא תוכל להגיד יותר שקצבאות ילדים מהילד החמיש צריכות להיות מוגדלות 'כי זה החוק'). גם ביטול חוק טל, אם יוחלף במשהו יותר סביר, הוא הישג. מצד שני, שינוי עשתה ויתורים אדירים לאידאולוגיה שלה: ויתור על נישואין אזרחיים, ויתור על כל שינוי במצב השבת, וגם ויתור משיני מסוים, שוודאי כואב יותר לאותם חלקים של שינוי המצויים יותר בשמאל. היותה בממשלה גם תקשה עליה לפעול בכנסת בכיוונים אלו.
מצביעי שינוי, האם זה הישג או כישלון?
אלמ''ש 132126
אבל לדעתי מוקדם לדעת. צריך לראות מה יקרה בפועל, כי בינתיים ההסכם עוסק בהצהרות, ועד שלא ימומש לא ניתן לשפוט אם הויתורים שנעשו היו מוצדקים.

אם אכן כל מה שהוסכם יבוצע בלי התחכמויות, למשל, במקום חוק טל לא תבוא איזו טריפה אחרת שתאפשר את המשך ההשתמטות, אני חושב שבמצב הנתון שינוי עשתה את המכסימום. מה קפץ על מצנע שסירב אפילו לדבר עם לפיד על אפשרות הקמת חזית משותפת (בעוד הוא כן מדבר עם שרון) לא ברור לי, אבל לע''ב בטח יש איזו תובנה שתאיר את עינינו.
יפמרתבא"ז? 132127
יהיה פעם מילון ראשי תיבות באייל זה?
כדאי למערכת לחשוב על משהו בסגנון.
יפמרתבא"ז? 132129
כבר ביקשתי פעמיים, ונעניתי פעם אחת בבוז ופעם שנייה בשתיקה רועמת.

אלמ"ש = אני לא מצביע שינוי, חשבתי שזה ברור מההקשר, סליחה.
יפמרתבא"ז? 132137
מוזר. כשקראתי את ההודעה היה לי כל-כך ברור שאלמ"ש זה "אני לא מצביע שינוי", עד שכש"האלל האיימוני" רמז שרה"ת לא נהירים לו, נאלצתי לקרוא שוב את ההודעה שלך, כדי להיווכח שהפרוש אכן לא מוזכר בה.

אסור להקים מילון ר"ת לאתר, כי זה יצור תחושה של קהילה סגורה, ולחדשים יהיה נורא קשה להשתלב. וגם לא רצוי בכלל לדבר על זה בקול רם, כי זה עלול להרגיז את דובי.

כדאי אולי לציין שר"ת שמתחילות באותיות אל"ף למ"ד, הן ברוב המקרים קיצור ל"אני לא".
ולסיום, הנה בכל זאת מילון ר"ת מקוצר (באדיבותו של אותו הדובי מהפסיקה הקודמת): תגובה 106622 .
יפמרתבא"ז? 132140
לא צריך מילון. צריך לכתוב איפשהו "אם נתקלת בראשי תיבות שמתחילים ב"אל", המשמעות היא "אני לא" וההמשך לפי ההקשר. לך חפש".

אה! הנה כתבתי. אול אין א דיי'ז וורק.
אתם רואים? 132141
אמרתי לכם‏1 שהוא יתרגז.

1 תגובה 132137
יפמרתבא"ז? 132144
כן, וצריך לכתוב איפשהו אחר "לך לתגובה 132140", חד גדיא, חד גדיא.
אכמ''ש 132237
בינתיים: לא ממש (או ממש לא - תלוי במצב הרוח).
בהמשך : כמו שאמר השוטה - עדיין מוקדם. עידכונים בהמשך.
מרוצים ביותר 132245
המצע של שינוי היה יכול להתממש במלואו רק אם היתה זוכה ב-‏61 מנדטים ורק אם היתה נוהגת מנהגו השפל של ראש הממשלה המנוח רבין שקרא לאופוזיציה שלו בשם "פלופלורים".

בהתחשב שעובדה ששינוי זכתה רק לחמישה עשר מנדטים, הרי שהישגיה כיום מניחים את הדעת.
אם יתברר ששינוי מביאה איתה לממשלה חמישה שרים בעלי שיעור קומה ויכולת ניהולית שיממשו את האידאולוגיה של שינוי בפועל,
הרי שהישגיה יהיו טובים מאוד.

כבר היו מפלגות שנכנסו לקואליציה כשמצביעיהן מרוצים מהן, אבל התברר שלשרים שלהם היתה יכולת ניהול מחפירה (מרץ ב-‏1992, למשל).
מרוצים ביותר 132315
פרופלורים, לא?
אני חושב שהשיבוש היה במקור 132322
ואם לא, איתך הסליחה.
טוב, כאילו שאנחנו מופתעים... 135104
היום שינוי הצביעה בעד הצעת חוק המאריכה את שירות המילואים המקסימלי מ 30 ל 43 ימים בשנה.

אתמול הצביעה שינוי נגד הצעה לאחד את תפקידי הרבנים הראשיים הספרדי והאשכנזי ולמנות רב ראשי אחד בלבד.
מחשבות שניות 135135
מילא שהצבעתי להם, אבל הייתי חייב לספר לכולם שזה מה שאני עושה?

(דובי, מיואש)
מחשבות שניות 135140
אתה מוזמן לפצות את זה בכך שתכתוב בגדול על בריסטול "עם ישראל, סליחה שהצבעתי שינוי." ותגיע איתו מחר בשעה 16:30 לבית סוקולוב שברחוב קפלן בת"א בפנים יהיה כינוס של מזכירות הסיעה, בחוץ הפגנה של מרצ.
מחשבות שניות 135148
הייתי עושה זאת, אם הדבר לא היה כרוך בהברזה לעבודה שלי, שגם ככה בסכנה קיומית כיום.
אם הם מתכנסים מתישהו בירושלים, תיידע אותי.
גשם גשם שובה כבר אביב והגבעות כולן ירוק בוער 135215
מומלץ להתחיל לאסוף מי גשמים לפני שהחורף יגמר.
כי אם תאבד את העבודה ולא תוכל לשלם חשבון מים...‏1

1 שר הפנים פורז שאחראי על הרשויות המקומיות מתנגד להצעת חוק שתבטיח חשמל ומים למשפחות שאין ביכולתן לשלם,או כדבריו: "שישלמו או שיאספו מי-גשמים".
גשם גשם שובה כבר אביב והגבעות כולן ירוק בוער 135225
למזלי ולשמחתי הרבה מעולם לא הייתי במצב שאין ביכולתי לשלם את חשבונותיי. אני שואל בתום-לב: איך קורה שלמשפחה אין יכולת לשלם את חשבון החשמל? האם הבטחת-הכנסה לא נועדה בדיוק לכך? האפשרות היחידה שעולה בדעתי היא שהבטחת-ההכנסה מעוקלת לכיסוי חובות אחרים. האמנם?
גשם גשם שובה כבר אביב והגבעות כולן ירוק בוער 135289
אם כולם היו זכרים לבנים ממעמד הבינים
אז לא היתה בעיה של אי תשלום חובות.
גשם גשם שובה כבר אביב והגבעות כולן ירוק בוער 135291
תטל"א. אם כולם היו ממעמד הבינים, מה בדיוק היה עושה אותו "מעמד", ובפרט "מעמד הבינים"?
אם אין לחם שיאכלו עוגות 135395
אכן הבטחת הכנסה יכולה להיות מעוקלת לטובת חובות.
ביום ג' התראינה לחדשות ערוץ 2 אם חד הורית שסיפרה על חובות מצטברים של 50,000 ש"ח.
היא מחפשת משפחה אומנת ל-‏4 משבעת ילדיה כדי שתוכל לשרוד כלכלית.
הפריע לי הסגנון המתנשא/אטום של פורז על רקע המצב הכלכלי בארץ.
אם אין לחם שיאכלו עוגות 135398
תודה על התשובה. מעבר להתנגדות לסגנון (איתה אני מסכים), מה דעתך על הצעת-החוק עצמה?
מה צריך בסה''כ בן אדם בשביל לחיות 135399
הצעת החוק באה לאסור על ניתוק חשמל ומים כאמצעי גביה ואני באופן עקרוני בעדה.
הילדים במיוחד לא אשמים ‏1 ולא צריכים לשבת בחושך.

ההצעה שלי היא שכל אזרח יחויב במתן הרשאה לגביית חובו על מים וחשמל מחשבון הבנק שלו אליו נכנסת משכורתו או קצבת ההכנסה.
30 יום לפני הגביה הוא יקבל פירוט חשבון עליו יוכל לערער במקרה של חיוב מוטעה.
הסכום הזה יגבה מהחשבון לפני כל חוב אחר,כמו חובות לבנק וכו'.
עקרונית אני בעד מדינת רווחה בסיסית שדואגת שלאזרחיה יהיה ביטוח בריאות,חינוך חינם ביסודי ובתיכון,מים וחשמל.

1אם אתה לא מאמין לי תשאל את גילית.
מה צריך בסה''כ בן אדם בשביל לחיות 135400
מה לגבי מי שמשכיר/שוכר דירה? כיצד תנהל את המעקב בלי להיכנס באופן חודרני למדי לשוק הדירות להשכרה? ומה לגבי מי שרוצה לצבור נקודות בכרטיס האשראי שלו ומעדיף לשלם כך?
מה צריך בסה''כ בן אדם בשביל לחיות 135402
בקשר לדירות להשכרה,יש כל כך הרבה סוגי חוזים,אולי תביא דוגמא קונקרטית שאדע למה אתה מתכוון בחודרני.
כרטיסי אשראי? שחברת האשראי תדע שחובך למים וחשמל בעדיפות על פני חובך אליה ותנהג בהתאם.מצדי שתקח מקדם בטחון.
אם נותנים לי היום אשראי של עד 10,000 ש"ח שיורידו ל-‏9,000 ש"ח. שיסרבו שאשלם מים וחשמל עם הכרטיס. סמוך עליהם שידעו לא להפסיד.
גם כך הבנקים לא לוקחים סיכונים גדולים עם האנשים הקטנים כמוני, כי הסיכון מתפזר על פני מיליוני לקוחות,והם תמיד מעלים עמלות,כמו לאחרונה,אם יש בעיה.
הסיכון האמיתי שלהם זה עם האשראי לבודדים כמו זאבי שעלה להם 600 מיליון ש"ח.
מה צריך בסה''כ בן אדם בשביל לחיות 135401
זה בעצם דומה לרעיון שדובר בו כאן בעבר, של המרת (חלק מ)התמיכות הכספיות הממשלתיות ב"שוברים" למטרות ספציפיות, הלא-כן?
מה צריך בסה''כ בן אדם בשביל לחיות 135404
לא זוכר את רעיון השוברים. איך זה ילך? עם הגבלת קילוואט שעה לחודש?
מה שחשוב זה שהאחריות נשארת אצל האזרח. ירצה,יחסוך בחשמל ובמים, ותיוותר לו יתרה גדולה יותר מהבטחת הכנסתו לשאר ירקות. שישב בחושך אם בא לו, ויכבס במי המקלחת שאסף.
שיאסוף מי גשם מתוך פיתוח תודעת חסכנות,לא כי פורז סגר את השיבר.
שהאזרח ידע שזה בידיו,והוא ישלם בוודאות מכספו.
מה צריך בסה''כ בן אדם בשביל לחיות 135407
אני חושב שהרעיון המקורי היה לקבוע דווקא *מינימום* שאותו האזרח יוציא על חשמל כדי שיהיה לילדים אור להכין שיעורי-בית, ורק את מה שיישאר לו אז הוא יוכל להשקיע בטוטו או בעוד קווט"שים.
חשמל זורם בכפות ידיך ככה לאט לאט 135409
לא נראה לי שיש הצדקה מעשית לקביעת מינימום כזה.
ואם המשפחה מבלה שבועיים מחופש פסח אצל סבתא כדאי לה להשאיר אורות דולקים כדי לא לצאת פראיירים?
עדיף שבמקום שוברים יחלקו את הנורות שצורכות 26 וואט ונותנות אור של 130 וואט.
אגב,אתה חושב שלחברת החשמל יש אינטרס שנשתמש בנורות האלה?
חשמל זורם בכפות ידיך ככה לאט לאט 135410
אני לא יושב בדירקטוריון חח''י, אז אני יכול רק להעלות השערה מסדר ראשון, לפי ההיסטוריה של מסעות-הפרסום של החברה, עוד מימי גב' צ'יבוטרו, שיש לה אינטרס שמשקי-בית יצרכו פחות חשמל, ומתוקף כך גם אינטרס שתשתמשו בנורות היעילות.
''גברת את שומעת ואדון בחייך'' 135411
מישהו עוד זוכר את הימים שבהם גם לבזק היה אינטרס לצמצמם (לפחות בשעות העומס) את השימוש בטלפונים?
''גברת את שומעת ואדון בחייך'' 135414
אני זוכר,ו*נדמה לי* שזה השתנה כשהמונופול שלהם התרופף והם רצו לגדול וחשבו עסקית ותחרותית.
ברגע שהונחה תשתית רצינית בהשקעה גדולה הם הבינו כמו כביש 6 שעכשיו צריך כמה שיותר תעבורה כדי לכסות את ההשקעה בתשתית ואפילו להרוויח.
כרגע חברת החשמל מונופול,ויש עוד נקודה, שהיא רכישת הפחם וכו' במטבע זר.
אנרגיה כמו גם מים (אצלנו) היא משאב מתכלה ויקר ‏1 שאין לנו ממנו מספיק.

1כמו שעות השינה שלי,לילה טוב.
סימן שאתה צעיר 135426
"יותר חשמל - פחות עמל!"
אוף טופיק, וסליחה מראש 135431
ומה אתם אומרים על הפתיחות והקידמה בפרסומות החדשות של חח"י? לא רק שמראים שני גברים במיטה אחת, עוד קוראים להם "שקע" ו"תקע" כדי שלא יהיה לאף אחד ספק במה מדובר.

ימות המשיח/סדום ועמורה (מחק את המיותר).
אתה עיוור-מיטות? 135439
אני ספרתי שתיים.
ואללה? 135440
אבל חדר מיטות אחד, בזה אני בטוח.
____________________
שכ"ג, נבוך ומבטיח להתבונן בפרסומות ביתר תשומת לב.
גשם גשם שובה כבר אביב והגבעות כולן ירוק בוער 141291
הבטחת הכנסה לא מגיעה לכל אחד. סטודנטים למשל לא מקבלים כלום וכך גם נשים שבעליהם עובדים במישרה מלאה ומרוויחים ברוטו של 10,000 ש"ח לחודש. למעשה, רבים הם האזרחים שפניהם מושבות ריקם בביטוח לאומי. אם נניח שכיום הנטו של משפחה ממוצעת הוא כ- 6000 ש"ח לחודש, הפחת משכנתא או שכ"ד בסך מינימלי של 2000 ש"ח, גן ילדים או מטפלת בעלות ממוצעת של 1700 ש"ח לחודש (לילד אחד עד גיל 4), מצרכי מזון, חשבון מים, טלפון, וחשבון חשמל (כולל הפעלת דוד שמש בימים אלה שהקיץ מבושש לבוא). הרי לך התשובה (והחישוב כמובן לא כולל מותרות כגון ארוחות בחוץ, בילויים, ארטיק לילד וחוגי העשרה).
אם שניהם מובטלים למה צריך מטפלת? 141305
אם שניהם מובטלים למה צריך מטפלת? 141345
ואם לא שניהם מובטלים אלא עובדים בעבודות מתחת לשכר מינימום או בדיוק בשכר המינימום?
אם שניהם מובטלים למה צריך מטפלת? 141356
כשהם הולכים ללשכה לחפש עבודה, הם צריכים לקחת איתם את הילדים?
גשם גשם שובה כבר אביב והגבעות כולן ירוק בוער 141367
הפעלה של דוד שמש לא עולה כסף. אני מניח שהתכוונת לדוד חשמל.
מחשבות שניות 135149
בדיעבד, איזו הצבעה הייתה משרתת את מטרותיך טוב יותר?
מ"ש‏1 135185
כדי לחסוך את המובן-מאליו (העובדה שכל שינוי בהצבעתך לא היה משנה את הרכב הכנסת), אני אתקן ואשאל: לאיזו סיעה היית רוצה להעביר מנדט מ"שינוי"? איזו קואליציה היית מעדיף על הנוכחית?

1 מחשבות שניות
מ"ש‏1 135188
הקואליציה שהייתי מעדיף לא קשורה להעברת מנדטים, אלא לנכונות של העבודה להכנס לממשלה עם שרון ושינוי. כפי שציינתי, מה שמפריע לי זה יותר שאנשים יודעים שהצבעתי שינוי, מאשר זה שממש הצבעתי לה.
מ"ש‏1 135190
כן, אבל שאלת המנדטים נשאלה כעומדת בפני עצמה ללא קשר לשאלת הקואליציה, ואתה עדיין מוזמן לענות עליה: למי היית מעדיף לתת מנדט אחד מ"שינוי"?

עם זאת, כיוון שמה שמפריע לך הוא שאנשים יודעים ש[טענת ש]הצבעת "שינוי", אני אשאל: מה היית מעדיף שאנשים ידעו שהצבעת?
מ"ש‏1 135216
אני מעדיף שיחשבו שהצבעתי עבודה, כיום. הכי נחמד אם פשוט היו לא יודעים, כמו אצלך.

למי הייתי נותן מנדט נוסף? שאלה מצוינת. לא יודע. אם היו בחירות היום לא היה לי שביב של מושג למי להצביע.
דובי, במיוחד בשבילך 135331
דובי, במיוחד בשבילך 136054
הם דורשים תשלום עבור קריאה. אפשר פרטים?
הצבעתי שינוי, נאיבי שכמוני 136070
זאת היתה כותרת המאמר, היתר פחות חשוב. עד כמה שאני זוכר, זה התעסק בהצבעה של שינוי בשבוע שעבר בעד הוספת ימי מילואים.
כשראיתי את זה בדף החדשות של msn (דרך שם הכניסה היתה חינם) נזכרתי מיד בדיון שהתנהל פה.
סקר חדש: 135183
כמה מנדטים, לדעתך, היתה "שינוי" מקבלת אילו הבחירות היו נערכות מחר?
מחשבות שניות 135217
דווקא אני לא מאוכזב משינוי מההצבעות האלה (אולי בגלל שהצבעתי מרץ..)
בסה"כ ברור שבכניסה לקואליציה צריך לעשות כמה פשרות.
מה שיותר מטריד אותי זה העובדה שלא עבר כמעט זמן מאז שנחתם ההסכם וכבר ביבי מציג תיקון לקצבאות הילדים שלא שומר על הכלל של קצבה שווה לכל ילד והמפד"ל כבר עושים קולות שבעצם הם לא התכוונו לכך שיהיו נישואים אזרחיים לכל פסולי החיתון ושמשרד הדתות יבוטל‏1.

אני מקווה ששינוי לא הולכים לגלות שהליכוד והמפד"ל משתינים עליהם בקשת...

----------
1 לגבי האמינות של המפד"ל, זה מזכיר לי ששמעתי ברדיו בזמן הבחירות שיש הסכם "אי-לוחמה" בין האיחוד הלאומי למפד"ל ושהן לא מתקיפות אחת את השנייה בתשדירים, והאמת לא זכור לי שראיתי איזושהי התקפה עד אז של אחת מהמפלגות האלה כנגד השנייה.
אבל, ביום האחרון של התשדירים, כשכבר אי-אפשר היה להגיב, אז המפד"ל הכניסו בתשדיר שלהם איזה "קטנה" לאיחוד הלאומי.
מחשבות שניות 135264
אני מקוה שהם יגלו את זה כמה שיותר מהר.
מחשבות שניות 146810
על פי מה שנראה, חברת הלומדים החרדית עומדת על סף קריסה טוטאלית בשל התוכנית הכלכלית. אם זה אכן יקרה, זהו הישג מדהים, כמעט בלתי יאומן, של שינוי.

מעריב דן בנושא בהרחבה במוסף השבת שלו.
שיעור בדמגוגיה 135405
יצא לי עכשיו לשמוע ברדיו, באיזו מהדורה מסכמת, את התנגחויותיהם של לפיד ושריד, סביב תמיכתה של שינוי בהצעה המאריכה את שירות המילואים המקסימלי. עוד אתמול בעקבות הצבעת שינוי, אמר שריד, עפ"י העיתונות, כי "שינוי היא מפלגה של זונות". תגובתו של לפיד (שמאז ומתמיד היה לטעמי משהו קצת מביך ברדידותה ובשקיפותה של הדמגוגיה שלו) הייתה משהו כמו: "יוסי שריד קורא ל400 אלף מצביעים זונות", זה עוד מילא, וכאן המנחה גם הסביר לו שהוא משער כי התבטאותו של שריד דווקא לא כוונה כלפי מצביעי המפלגה, אבל לפיד הגיב (מהזיכרון): "לא, זאת פשוט חוצפה שבמקום לדבר עם חבריו הפלסטינאים, ולבקש מהם שיחדלו מהאינתיפאדה, יוסי שריד קורא ל*חיילי המילואים* [ההדגשה שלי] זונות".

[שריד נשמע (בין היתר) אומר שם (קרוב לוודאי שבתגובה לאיזכור אמירת ה"ריד מי ליפס" שלו) משהו כמו: "לפיד לא אמר לבוחריו ריד מי לייפס, הוא אמר להם ריד מי אס"].
שיעור בדמגוגיה 135645
1. LOL.

2. מכאן ואילך ‏1 יש לקרוא את התבטאויותיו של לפיד כמגננה ולא כמתקפה.

1 עד שבשינוי יצליחו להעביר, אם וכאשר זה יקרה בכלל (והסיכויים הולכים ומתמעטים), אחד מתיקוני החקיקה ההיסטוריים שהבטיחו.
מפד''ל והסכם 276239
(זה הכי קרוב שמצאתי)

"מעריב NRG" מפרסם כי הרב יצחק לוי ואפי איתם חתמו על הסכם עם האיחוד הלאומי, והם יוצבו בממקומות 3-4 בהתאמה ברשימת האיחוד הלאומי לכנסת הבאה. השניים צפויים להכריז על פרישתם מהסיעה רק ב-‏17 בפברואר, אז אז ימלאו שנתיים לכהונתם בכנסת. החל מתאריך זה רשאית קבוצת ח"כים המהווים שליש מסיעה כלשהי לפרוש ממנה, גם ללא הסכמת סיעתם.

מפד''ל והסכם 276313
(הממ, לאחרונה יותר מדי פעמים אני מוצא את עצמי מציע לעורכי האייל איפה למקם את ההודעות שלהם, אבל לא היה עדיף בדיון 2139 ?)

ולעצם העניין, אולי אני לא מספיק מתמצא בחלק הנ"ל של המפה הפוליטית אבל אפי איתם רק מקום רביעי? וצבי הנדל מקום שני?
בכל מקרה יהיה מעניין לראות איך יתפלגו בבחירות הבאות המנדטים בין "ישראל ביתנו" של ליברמן, האיחוד הלאומי המחודש והמפד"ל, והאם כוחן הכולל של שלושת המפלגות יגדל באופן משמעותי מעבר ל-‏13 המנדטים המשותפים שיש להן כיום (בפועל 12).
הימור מרחקי לכת‏1: מי שתפגע תהיה דווקא המפד"ל שתרד ל-‏3 מנדטים, ואולי (אי"ה) בזכות העלאת אחוז החסימה, אף תזכה לגורל דומה לזה של התחייה ב-‏1992.

1 גם כי יש עוד הרבה זמן עד לבחירות ולא ברור בדיוק איך תראה אז המפה הפוליטית, וגם בגלל הדיסקליימר שבתחילת ההודעה.
מפד''ל והסכם 276318
אני לא הייתי מהמר על שלושה. המפד"ל נעה, מאז 81', בין שישה לארבעה מנדטים (עם זינוק רגעי לתשעה ב-‏96') הייתי אומר שזה מקרי, אבל בתקופה שקדמה לזאת, גם אז הם הקפידו על פער של שני מנדטים - בין עשרה לתריסר מהווסדות המפלגה ועד המהפך הראשון (כולל). השינויים המזעריים הללו התקיימו חרף התפצלויות והתאחדויות חוזרות ונשנות (בתקופה השניה בלבד), ואני נוטה להאמין שהם ישמרו על המסגרת הזאת גם בעקבות הפרישה של איתם ולוי. לשיטתי, מי שלא פרש עד עכשיו, לא יפרוש בגלל שני אלה. אני מהמר על 5 מנדטים, פלוס מינוס אחד.

אפי איתם מקום רביעי משום שהוא שונמך חזרה למקומו הטבעי בהיררכיה המפד"לניקית. להזכירך, הוא הפך לראש המפלגה אך ורק משום שהם האמינו שהוא ימשוך קולות (ממי? מהאיחוד הלאומי! אחח... איך שגלגל מסתובב לו). הוא כשל נחרצות במשימה, ולכן לוי ואורלב, הרבין-ופרס של המפד"ל, החזירו אותו לממדיו האמיתיים.
צבי הנדל, אגב, הוא בעל ההישג המפוקפק של היותו שותף לכל אחד מהפילוגים ואיחודים שהתרחשו במפד"ל מאז המהפך, חוץ מפרישת תמ"י‏1 (וחוץ מהמהלך האחרון, לו הוא שותף רק בעקיפין).

1 פרישת תמ"י היא גם המהלך היחיד שהוביל לשינוי משמעותי בדפוסי ההצבעה למפד"ל, ואובדן של כמחצית מכוחה האלקטורלי.
מפד''ל והסכם 276323
מה הקשר לאורלב? הרי מדובר כאן על מיקומו של איתם במפלגה לה אורלב לא שייך (וגם לא זכור לי שמאז הבחירות האחרונות בהן עמד איתם בראש המפד"ל היה איזה הליך פורמלי שבו הוא הודח מראשות המפלגה).
מפד''ל והסכם 276378
הקשר לאורלב הוא שבמהלך התקופה שאיתם ולוי עוד היו במפלגה, לוי ואורלב דחקו את איתם למטה. למעשה, כבר מהיום שאחרי הבחירות היה ברור שאיתם לא נספר כמנהיג המפלגה, לא יותר מאשר מצנע היה מנהיג העבודה יום אחרי הבחירות (או יום לפני הבחירות, אם כבר מדברים עליו).איתם נדחק למטה כי במפלגה החדשה יש שלוש סיעות (מולדת, תקופה, פורשי-המפד''ל), והוא השני ברשימת הסיעה שלו.
מפד''ל והסכם 276430
לא ממש ברור לי איך אפשר לדחוק מישהו מתפקידו כיו"ר המפלגה (שהוא מן הסתם גם המדורג ראשון בה). אפשר לקיים בחירות חדשות ובהן לנצח את אותו יו"ר אבל זה לא מה שקרה במפד"ל.
לגבי המיקום המדויק בתוך הרשימה, עכשיו כשהתעמקתי קצת בסידור, אני יכול להבין למה לוי ואיתם העדיפו לקבל את מקומות 3 ו-‏4 (ובכך להגדיל את הסיכוי ששניהם יהיו בכנסת הבאה), ולא נניח 1 ו-‏6. כאמור, נותר לי רק לתהות איך ויתר אפי איתם‏1 בקלות כה רבה על בכירותו, אבל כנראה שמדובר באיזשהו תהליך שלא עקבתי אחריו/לא הייתי מודע לו.

(אני לא מסכים עם הקביעה שלך שיום אחרי הבחירות היה ברור שאיתם לא נספר כמנהיג המפד"ל (נראה לי קצת כמו שיכתוב של ההיסטוריה), וגם מצנע הספיק לנהל אחרי הבחירות מגעים עם שרון מטעם מפלגת העבודה, וכעומד בראשה‏2. מאוחר יותר הוא פרש מרצונו מתפקיד זה, ובכך איבד את בכירותו במפלגה).

_______________
1 המנהיג העתידי של עם ישראל, האיש שכבר מגיל 18 חשב במונחים של הנהגת המדינה, וכו' (וואלה, היה יותר קל למצוא את זה משחשבתי: http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?...).
2 כזכור הוא דרש משרון להסכים לפחות לפינוי חד צדדי של נצרים, אבל מה כבר הסיכוי שפוליטיקאי כמו שרון יסכים לבצע מהלך כזה?
מפד''ל והסכם 276441
אני חושב שכל מי שעקב בשנה האחרונה אחר מהלכי המפד''ל היה יכול לראות שגם אם איתם הוא דה-יורה יו''ר המפלגה, דה-פקטו הוא חתיכת זאטוט קטן שמציק לגדולים שמבינים בפוליטיקה. הדחיקה, אם כן, היא דה-פקטו, מבחינת תפקוד המפלגה.
מפד''ל והסכם 276331
(וואלה, שכחתי)
שאלות 276369
מתוך הכתבה בהארץ http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?... :
א. ... ואת המקום השישי, הד"ר אריה אלדד ממולדת.

ב. ...כל נציגי האיחוד בכנסת הם דתיים-לאומיים מבית מדרשה של הציונות הדתית. "אין יותר בעיה של מפלגה מעורבת, שהרתיעה רבנים דוגמת הרב שפירא והרב מרדכי אליהו", אמר לוי.

והשאלות:
1. האם ח"כ אלדד הוא דוקטור או פרופסור?
2. האם ח"כ אלדד דתי או חילוני?
שאלות 276379
על פי העמוד שלו באתר המפלגה, פרופסור (אם כי הדבר אינו מצויין בעמוד שלו באתר הכנסת). הוא תושב מעלה אדומים, עם חמישה ילדים. מה שלא מסייע לנו כלל לענות על השאלה השניה שלך, אבל זה כל מה שכתוב עליו שם.
שאלות 276432
חה"כ אלדד הוא חילוני (עד כמה שידוע לי), אבל אתה צריך ללמוד לקרוא בין השורות. בעצם, מה שמנסה לרמוז חה"כ לוי הוא, שהוא (והרבנים) לא באמת בונים על זה שהרשימה החדשה תקבל יותר מ-‏5 מנדטים.
ילדים, עזרו לאפי 276654
אם כך, צריך לעזור להם ככל הניתן. יש לצאת בקול קורא לכל דורשי טובתם של לוי, איתם והרבנים שלהם שלא להצביע למפלגה המשותפת. וישא''ק.
שאלות 277529
2. כמו שחשדתי, http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?... אלדד הוא חילוני ("... ואותי, היהודי החילוני שחולם ..."), מה שהופך את לוי לשקרן.
שאלות 280276
"דוקטור או פרופסור?" - מותר לו לאדם להיות גם דוקטור וגם פרופסור, רק דוקטור ולא פרופסור, לא דוקטור ולא פרופסור, ובמקרים מסויימים אפילו לא דוקטור וכן פרופסור. אז מה השאלה?
שאלות 280312
אדם שהוא גם דוקטור וגם פרופסור הוא פרופסור.
שאלות 280314
למה? ומה דינו של אדם שהוא גם דוקטור וגם סגן-אלוף? או גם דוקטור וגם נגר? בגלל המקצוע הוא צריך לאבד את התואר האקדמי, אם כבר מתעקשים להצמיד תארים?

(הגרמנים מקפידים לומר "פרופסור דוקטור", ואף "הר פרופסור דוקטור" במקרים קשים במיוחד. אני לא ממליץ על השיטה, רק מציין שאין שום נימוק סביר לא לומר "ד"ר נו" כאשר נו הוא במקרה גם פרופסור).
שאלות 280315
? מאיפה הבאת את זה? דוקטור זה תואר אקדמי, פרופסור לא. מה הקשר?
שאלות 280317
למה? בגלל שפרופסור הוא תואר בכיר יותר מדוקטור.
שאלות 280319
אתה מבולבל. פרופסור זה לא תואר אקדמי, והוא לא יכול להיות יותר בכיר מ"דוקטור". כמו ששאלו כבר, איך אתה קובע אם סגן-אלוף יותר בכיר מדוקטור? רב-אלוף? טר"ש? פרופסור זה מקצוע, מינוי של אוניברסיטה. אפשר להפסיק להיות פרופסור (צריך רק להתפטר), אי-אפשר להפסיק להיות דוקטור גם אם מאוד רוצים (אלא אם מגלים שרימית בתיזה או משהו).
שאלות 280323
"תואר פרופסור מוענק לבעלי תואר דוקטור המלמדים באקדמיה והעוסקים במחקר, כתיבת מאמרים, ספרים וכד' " http://www.limudim-info.co.il/milon.asp
שאלות 280420
וואו, אז כתוב באינטרנט באתר לימודים-אינפו. יש הרבה דברים באינטרנט. לעניין, פרופסור זה לא ''תואר'', וכדאי לשאול האם גם ''מרצה בכיר'' (שהוא מינוי מוקדם יותר למי שמלמד באקדמיה ועוסק במחקר, כתיבת מאמרים, ספרים וכו') זה תואר. (''יש עימנו באולפן את מרצה-בכיר בוזגלו מאוניברסיטת יהופיץ...'')
שאלות 280318
(זה ^ מיועד להוא מעליך כמובן, סליחה טעות)
שאלות 280326
הגרמנים גם מקפידים לומר "דוקטור דוקטור"‏1 (למי שהגיש שתי עבודות דוקטורט), ו"גברת (פראו) דוקטור" למי שנשואה למי שהגיש עבודת דוקטורט.

___
1 אבל רק אצל ג'וזף הלר יש מיג'ור מיג'ור מיג'ור מיג'ור.
שאלות 280349
ואתה אינך אלא בעלה של אשת המהנדס.

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה למאמר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים