מה אתה עושה אם הסלולרי שלך מצלצל באמצע סרט, קונצרט או הרצאה? 2746
מביט בזעם על מי שיושב לידי 10 3%
עונה תוך התעלמות מהסביבה 1 0%
עונה ומנהל שיחה, אבל בלחישה 4 1%
עונה בלחישה ''נדבר אחר כך'' ומנתק 18 5%
מכבה מייד - לא קרה כלום 62 16%
מכבה מייד, ומת מבושה 79 21%
זה לא קורה לי, אני תמיד מקפיד לכבות או לא לקחת את המכשיר 85 22%
עדיין לא קרה: לפעמים אני שוכח לכבות, אבל עד כה היה לי מזל 30 8%
אין לי סלולרי 13 3%
מי בכלל רוצה לדבר איתי 81 21%

383 הצבעות עד כה
פרסום תגובה לסקר

הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

פעם לא היה לי סלולרי 427848
אבל כידוע העבודה דחפה לי אחד ואני לא מצליח להפטר ממנו. בכל מקרה, לי זה לא קרה וגם לא יקרה, כי הסלולרי שלי תמיד, ובתמיד אני מתכוון ל24 שעות ביממה, 7 ימים בשבוע 52 שבועות בשנה, נמצא בסוג הצלצול האידאלי: "Beep once". חוץ ממני, אף אחד לא שם לב שהוא מצלצל, אפילו אם זה בקטע הכי שקט בקונצרט.
ומה אני עושה? אם לא מדובר באשתי כשהיא בחודש התשיעי להריונה (והיא לא) אני לא עונה. אם המתקשר מוכר לי או משאיר הודעה (והרוב לא משאירים הודעה), אני אחזור אליו. אם לא, אז לא.
פעם לא היה לי סלולרי 427850
מה רע בסתם רטט? (בהנתן שאין לך את אחד הפלאפונים האלו עם מכונת כביסה קטנה בבטריה, אלה שתמיד מנצחים בתחרויות "איזה פלאפון יפול ראשון מהשולחן כשמצלצלים אליו")
במקומות הנכונים עבור המין הנכון ניתן לקבל בעבור הצלצול אפילו semi אורגזמה (אני מנחש...).
פעם לא היה לי סלולרי 427857
לא רע, הוא גם רוטט, אבל אם הוא בדיבורית או בכיס המכנסיים שאני לא לובש כרגע, אני לא שם לב שהוא רוטט.
פעם לא היה לי סלולרי 427851
באיזה חודש היא? (סתם, סתם).

אני ביטלתי את אופציית התא הקולי (בסלולרי וגם בקווי), זה גם עולה כסף וגם מטריח אותי, ולכן ההודעות תמיד הגיעו אלי באיחור. מי שרוצה, שיסמ"ס, שיכתוב או שיבוא ויצלצל בפעמון.
פעם לא היה לי סלולרי 427856
אצלי התיבה הקולית היא (כמו שאר הטלפון) על חשבון העבודה.
לS.M.S אני עונה תוך כדי הרצאות או דיונים. גם צלילי המקשים אצלי מכובים.
פעם לא הי,ךף,מל,ף.ה לי סלולרי 434632
פעם לא הי,ךף,מל,ף.ה לי סלולרי 434703
אפרופו הכותרת שלך, יש שאלת שימושיות שמטרידה אותי בכל פעם שאני מקלידה סמ"ס: מדוע אין QWERTY (או שיטה אחרת עם היגיון דומה) במקשי הסלולר?

(אני מניחה שזה היה יוצא מבולבל לגמרי, מפני שיש גם מספרים ש"יושבים" על אותם המקשים. ובכל זאת).
פעם לא הי,ךף,מל,ף.ה לי סלולרי 434707
זה היסטורי, לא?
פעם לא הי,ךף,מל,ף.ה לי סלולרי 434709
מה היסטורי?
פעם לא הי,ךף,מל,ף.ה לי סלולרי 434711
האותיות שמעל הטלפונים. פעם היו מחייגים לפי אותיות.
פעם לא הי,ךף,מל,ף.ה לי סלולרי 434716
נכון, צודק. אבל לא היו מסמ''סים...
434713
מה לא הגיוני בלסדר את האותיות לפי הא"ב?

_________
העלמה עפרונית וסדרת מועדי ב'
434718
זה הגיוני, אבל לא ידידותי למשתמש. בסלולרי אין בעיה של מקשים המסתבכים זה בזה, מה שגרם למסדרי ה-QWERTY לסדר את הא"ב אחרת. אבל יש בעיה של זמינות האותיות הנפוצות: בשביל להגיע לאות ה', שהיא נפוצה מאוד, אני צריכה ללחוץ פעמיים על אותו מקש. בשביל להגיע ל-ו' אני צריכה ללחוץ 3 פעמים (באותו מקש), ואותו הדבר בשביל נ' ובשביל ת'.

הרבה יותר ידידותי היה לסדר את האהו"י בנפרד, ואותיות כמו ז', צ', ט' שנמצאות פחות בשימוש, לשים יחד.
434720
ממילא הכל זמני. בקרוב נוכל להכתיב לסלולרי את הסמס.
וואלה 434722
(למרות שבהרבה סלולרים אפשר לפתור את זה על ידי שימוש בפונקציה של ''מילון'')
וואלה 434725
ווט איז פונקציה של מילון?
וואלה 434737
לפחות בנוקיה העתיק שלי יש אפשרות לעבור ל"מילון אוטומטי" כשאת כותבת הודעה, ככה שצריך להקיש רק פעם אחת על כל מקש, והוא מתרגם אוטומטית למילה שהוא משער שאת רוצה.

נניח, בשביל לכתוב "ברקת" את צריכה להקליד 3787. במצב רגיל, אם תקישי פעם אחת על כל לחצן יצא לך גיבוב האותיות "ארצר". המילון יתרגם את זה ל"ברקת" (למען האמת, המילון שלי תרגם את זה ל"בשקר", אשקר, בתקש, בתקר, אתקש, אבל אני יכולה להכניס לו גם "ברקת", אם מתחשק לי).
לכאורה זה אומר שבמצבים מסויימים את צריכה ללחוץ *יותר* פעמים על המקש שמחליף בין המילים, אבל מדובר באותו מקש אז זה כן מקל.
434730
השמועה שאני שמעתי היא ש-QWERTY נבחר כדי *להאט* את קצב ההקלדה.
434732
זה לא תקף בהקלדה עיוורת :-)
434735
ויקי אומרת אחרת: http://en.wikipedia.org/wiki/QWERTY
434750
"A disputed issue is the effect this rearrangement of letters had on maximum typing speed. Some sources assert that the QWERTY layout was designed to slow down typing speed to further reduce jamming"?
434731
באותה הזדמנות עליי לשאול - מה ההגיון בסדר הקלידים במחשב?
434733
אותו היגיון - QWERTY - ואני מניחה שמסיבות מסורתיות (מי שלמד הקלדה עיוורת בזמן שעדיין היה מקובל לעבוד על מכונת כתיבה ידנית ‏1 לא הגיוני שישנה רק בגלל שעבר למקלדת "כפתורים").

1 כמוני :-P
434741
ומה זה QWERTY?
434747
הביטי על המקלדת שלך, ונסי לאתר את האותיות הנ''ל.
434749
הבנתי.:)
434753
ולא שמת לזה לב כש*כתבת* את השאלה?
434754
האם אתה יכול לציין מזיכרון, מבלי להקליד, את סדר האותיות העבריות בשורה השלישית של המקלדת?
434758
לא.

האם אתה יכול לציין מזיכרון, מבלי להקליד, באילו אצבעות אתה משתמש להקלדת המילה "לא"?
hunt and peck 434759
בימנית ובשמאלית, כאילו דא?
hunt and peck 434761
טוב.

הייתי צריך לשאול האם אתה יכול לציין מזיכרון, מבלי להקליד, איפה נמצאות האותיות ל' וא'.
hunt and peck 434764
האמת היא שאני דווקא כן יכול להקליד בצורה עיוורת אם אני מתאמץ, אבל כדי לענות על השאלה נאלצתי לדמיין את פעולת ההדפסה. יש הבדל בין הזיכרון של התהליך לבין הזיכרון של המיקום.
לחלופין 434755
קופי פייסט
לחלופין 434760
אני לא בא אליו בטענות, סתם היה נדמה לי שיש פה מין מיני פרדוקס משעשע למשועממים.
434757
ממש לא.
434762
וזה היה קופי פייסט? (הודות לראובן השאלה המתחכמת שלי הפכה בעיני לשאלה שאלתית)
434774
ממש לא.:)
434830
עכשיו דעתנו עליך אפילו עוד יותר גרועה. כדאי לך לשנות ניק!
434833
צודקת. שיניתי.
434842
רגע, למה קוראים לשיטה הזו ככה, זה ידעתי. חשבתי שהשאלה היא *למה* הציבו את האותיות דווקא כך (ולא, למשל, לפי סדר א"ב או שכיחות השימוש באותיות)
434847
זו, אכן, הייתה השאלה - אבל לא העזתי לחזור עליה.
434907
אבל הלא זה לפי שכיחות השימוש באותיות.
434922
(את מבינה שאם בשלב כלשהו מישהו היה עונה כאן תשובה של יותר ממשפט זה היה חוסך פתיל ארוך ומייגע?)

איך לפי השכיחות? משתמשים בF יותר מאשר בA? ואם כן, אז למה בעברית לא הלכו לפי אותו רציונל? למה הב'? תקועה בנקודה כל כך מגוחכת, ועוד בסמוך לה', וט' ליד א'?
434926
המדובר בשכיחות השימוש באותיות באנגלית, עפרונית יקרה :-) הרעיון הוא שכל שתי אותיות שמשתמשים בהן המון (למשל, התנועות באנגלית, AEOU) לא יהיו צמודות זו לזו מבחינת מקשים ו/או צמידות האצבעות המקלידות עליהן (בהקלדה עיוורת).

בעברית הלכו לפי אותו רציונל - למשל, אותיות אהו"י ובכל"מ לא ממוקמות בצמידות זו לזו או בשורה אחת (לפעמים יש קרבה באלכסון, אבל זה לא היה משמעותי מבחינת המקשים במכונה ידנית).
434933
אבל למה במקומות הכי נוחים ב"עמדת הפתיחה" (F ו-J) אין את E? הרי להקליד על E זה לא נוח כל כך יחסית להקלדה על F. מה היתרון שבהגליית E למעלה?
434934
לא יודעת.
434941
מחזק את הניחוש שלי שאחת מהמטרות היא האטת קצב הכתיבה.
434943
אני חושב שזה נכון. המקלדות תוכננו להקלדה עיוורת בכל האצבעות, כך שהאותיות הקיצוניות יועדו לשימוש באצבעות החלשות והאיטיות יותר, והרחקתן מחזית המקלדת נועדה אף היא להאטה.

מכיוון שמכונות הכתיבה הישנות עבדו בשיטה של מנופים שעשו דרך ארוכה למדי הלוך וחזור, והייתה למנופים סמוכים נטייה להתקע זה בזה אם שניהם היו בתנועה הלוך ושוב, היה רצוי להפחית את קצב ההקלדה כדי להפחית את שיעור התקלות.
434981
היתה מטרה חד משמעית לצמצם את האפשרות ששני ''פטישים'' (או איך שלא קוראים לדברים האלה) צמודים (במכונת הכתיבה) יעבדו זה אחר זה (זה פשוט עלול לגרום להם להתקע בדרך לסרט הדיו, מה שמעקב את הכתיבה בשורה התחתונה). שים לב שכשאתה כותב (בעברית ובאנגלית, הרבה פעמים אתה עובר מצד לצד, וכמעט תמיד צריך לדלג על לפחות שלוש מקשים בין אותיות צמודות).
QWERTY 435110
שוב אני מתנצל על חזרה אפשרית על דברי אחרים.

יחד עם הצורך למנוע התנגשות של הפטישים, הסידור מאפשר להקיש את מילת הפלאים typewriter בשימוש במקשים שכולם נמצאים בשורה העליונה. עפ"י השמועה, זה עזר לסוכני מכירות להדגים את קלות השימוש במכונה בלי שהם צריכים לשחת את זמנם בלימוד רזי ההקלדה המהירה.
QWERTY 435115
ולאחר מכן להדפיס ללקוח חשבון האומר: You owe typewriter.
QWERTY 435158
הממ, אבל מהנסיון הקצר שלי בלימוד הקלדה עיוורת, יותר קל להקליד על השורה האמצעית ולא על העליונה...
QWERTY 486791
בשורה האמצעית צריך לחפש את האותיות הרלוונטיות בין המוני אותיות. בשורה העליונה הן פשוט נמצאות למעלה.
434951
נו, מן הסתם שברור לי שהQWERTY זה לפי האנגלית, אבל הנחתי שאותו רציונל משליך גם על שיטת השדגכעי, לא?

כי לא ברור לי למה המ' והי' לא מתחלפות, ואם כבר הי' היא אות חשובה, למה במקום המקביל לה מופיעה הע' הבלתי-שמישה. אם הש' נתפסת כאות חשובה, איך זה שהמקבילה לה מימין היא הף' וכל זה עוד לפני בכלל שדיברתי על הל'.
געוואלד 434955
אם את חושבת שע' לא שימושית, את כנראה לא יודעת בשביל איזו שפה המציאו את הסידור הזה (שמקובל לקרוא לו "קְראטוֹן" ולא "שדגכעי").
434977
לגבי המ' והי' - למקשים צמודים באותה שורה קל יותר להסתבך זה בזה מאשר למקשים שנמצאים ''אחד מעל השני'' בשתי שורות נפרדות.
חשמל זורם בכפות ידיך 435006
נדמה לי (בטח מאיזה פתיל ישן באייל) שעד שהגיעו לעשות מכונות כתיבה עבריות, הבעיה הטכנולוגית שהביאה ל-qwerty כבר לא היתה קיימת, וההיגיון בסידור העברי הוא אחר, לא זוכר מה.
חשמל זורם בכפות ידיך 435055
תגובה 147048

(בטח מאיזה פתיל ישן באייל = ברקת כבר בטח תחפש, או העוזר האיטי של הארכיבאי, או איזו אלמונית מעוניינת שתשאל איך עובד החיפוש באייל, שאחרים יעזרו לה, למה לי להתאמץ, אני יושב כאן כמו מלך, שותה תה ומפזר רמזים).

:-P
חשמל זורם בכפות ידיך 435087
לגבי המקלדת העברית, אני לא יודע מי המציא את הסידור שלה, ולמה, אבל צריך לתלות אותו, ולו רק בגלל הסמיכות בין ''ו'' ו ''ן''.
חשמל זורם בכפות ידיך 435112
הזכרת לי הודעה ישנה שלי: תגובה 93025
חשמל זורם בכפות ידיך 435178
רגע רגע, חכי בתור. אם מישהו הרוויח ביושר (וגם ניצל פעם-פעמיים, ובכל זאת) את הזכות לתלונה הזו, הרי זה סמיילי (-:
חשמל זורם בכפות ידיך 435188
גם לזה אני צריכה לחפש לינק? :-)
חשמל זורם בכפות ידיך 435111
הבעיה של פטישים נתקעים היתה קיימת בהחלט במכונות כתיבה שכותב שורות אלה השתמש בהן במו אצבעותיו.
חשמל זורם בכפות ידיך 435139
דומני שאפילו כותב השורות שמעלי לא זכה להשתמש באחת מבמכונות כתיבה הגדולות והכבדות מהעיצוב הישן, שבה התוף, הנייר, והפטישים נמצאים _מתחת_ למקלדת במקום בהמשך לה. יתרונו של העיצוב הזה הוא שאם הפטישים אכן מסתבכים, אתה לא תדע את זה עד שתסיים להקליד את הדף ותרים את המקלדת כדי להחליף אותו. זה אמור לתרגל את המקליד בהתמודדות עם מצבי זעם וחוסר אונים.

לג'יי גולד, או אולי לריצ'רד דוקינס היה איזה מאמר בעניין. הוא הקביל את התפתחות מקלדת הQWERTY לאקראיות חסרת-היעילות-לטווח-ארוך של האבולוציה הביולוגית, או משהו.
yidishe? 435451
פעם לא היה לי סלולרי 427883
אף פעם לא הבנתי את האנטגוניזם הזה שהסלולרי מעורר, עד כדי כך שגדעון רייכר מאיים עלינו על גבי דפי אחד העיתונים הפופולארים שאסור לאפשר לנהל שיחות מהסלולרי בזמן טיסות, גם אם הטכנולוגיה תאפשר זאת.

בסופו של דבר, מדובר באחד מהפיתוחים המועילים ביותר בשנים האחרונות, בסדר גודל של עשרות שנים, אם תשאלו אותי לפחות. העובדה שאנשים מסוימים יכולים לעשות בפלאפון כל מיני שימושים מעצבנים נובעת לא מהמכשיר, אלא מהאנשים. אולי עדיף שאנשים מסוימים יצעקו לתוך המכשיר שלהם באוטובוס מאשר שיטרידו אותנו באופן אישי, לא?
פעם לא היה לי סלולרי 427893
<ידה ידה ידה> מכשיר קר ומנוכר <ידה ידה ידה> חוסר בחום אנושי <ידה ידה ידה> טכנולוגיה מנותקת <ידה ידה ידה> התכנסנו כל אחד לחוג הפרטי שלו במקום לדבר עם שכנינו למטוס <ידה ידה ידה> קפיטליזם דורסני...
פעם לא היה לי סלולרי 427930
האנטגוניזם שלי כלפי המכשיר זה הקלות שבה הוא מאפשר להיות חצוף, גס רוח, חסר טעם ואגואיסט.
בכל פעם שאני שומע את הלהיט האחרון של נינט או מיה בוסקילה מתנגן בספריה, בכל פעם שאני עד שמיעה למריבת אוהבים או לסכסוך עבודה, בכל פעם שאני מעביר מצגת מול אנשים שמדברים בסלולרי ובכל פעם שאני שומע עיבוד אלקטרוני של באך או של בטהובן, אני מתעצבן.
ומה שהכי גרוע, נראה לי שרוב הסביבה שלי בכלל לא מבינה למה זה מפריע לי. מה אכפת לי שאנשים באמצע דיון עבודה מקשקשים עם מישהו על נושא אחר, למה אני מתעצבן לשמוע את הרינגטון הפופולרי החדש ולמה לשמוע נערה צורחת על אמא שלה באוטובוס עושה לי רע.
פעם לא היה לי סלולרי 428047
תגובה 427893: <ידה-ידה-ידה> אנשים באמצע דיון עבודה מקשקשים עם מישהו על נושא אחר <ידה-ידה-ידה> רינגטון פופולרי חדש <ידה-ידה-ידה> נערה צורחת על אמא שלה באוטובוס <ידה-ידה-ידה>.
פעם לא היה לי סלולרי 428048
"ידה ידה ידה" - ופירושו? הסבר ונמק.
פעם לא היה לי סלולרי 428053
כמו "בלה בלה בלה" - משמש ל"כיסוי" החלקים המשעממים במיוחד. זכה לפופולריזציה בזכות סיינפלד, למרות שהומצא עוד קודם.

פעם לא היה לי סלולרי 428055
תודה. אם אינני טועה ב"בלה בלה" מסתפקים ב-‏2.
פעם לא היה לי סלולרי 428056
חיפוש בגוגל מראה שיש דעות לכאן ולכאן בסוגייה זו.
פעם לא היה לי סלולרי 428057
אין ברירה אלא לשאול את דעת האקדמיה.
פעם לא היה לי סלולרי 428707
תשובת האקדמיה לא באמת רלוונטית. הסיכום של התשובה ''בלה בלה'' או ''בלה בלה בלה'' הוא שיכריע.
פעם לא היה לי סלולרי 428709
בלה.
פעם לא היה לי סלולרי 428070
איתך במאבקך. אם יש אנשים שאני צריך לדאוג להתקשר אליהם למספרים מסוימים רק בשעות מסוימות ולנסות שוב ושוב, יש סיכוי לא רע שהקשר בינינו (אם הוא לא חשוב לי במיוחד) ילך וידעך. זה לא שיש חוק שאנשים צריכים להחזיק סלולרי, אבל יש לזה השפעה על אנשים אחרים. לא כל כך חושבים על זה בדרך כלל, בגלל שחסרי-סלולרי נתפסים משום-מה באופן אוטומטי בעיני עצמם וגם בעיני אחרים כאנשים טובים ואציליים יותר.

אמא שלי מגדילה לטעון שמבחינתה, זה שאדם לא משתמש בסלולרי זה הרבה פעמים סימן לגישה אנטי-סוציאלית. זה כמובן דבר מאוד-מאוד לא תקין-פוליטית לומר, ולכן בד"כ גורר מחאות בסגנון "מה, כולם חייבים סלולרי? אבל יש אנשים שזה לא מתאים להם. נגיד, מה אם הוא סתם לא רוצה שיטרידו אותו? למה הוא צריך לשלם כסף ולהחזיק סלולרי, מה, אם מישהו באמת רוצה לתפוס אותו, הוא יכול להתאמץ טיפה!". על זה אמא שלי עונה: "נו, בדיוק לזה התכוונתי בגישה אנטי-סוציאלית."
פעם לא היה לי סלולרי 428472
אהבתי! תודה לאמך בשמי
תחי המהפכה האנטי-סוציאלית! אצילי כל העולם התאחדו! אין לכם מה להפסיד פרט לחבריכם.

כן, יש לי פלאפון. פעם הוא היה כבוי רוב הזמן, היום הוא דולק כשאני בעבודה, כשאני גולש באינטרנט מהבית, כשאני קובע עם מישהו ומתעצל לקבוע מראש זמן ומקום, או סתם כשאני שוכח לכבות. אותי החריד הרעיון שאני אהיה זמין ואנשים יוכלו למצוא אותי כל הזמן, או לפחות לנזוף בי שהפלאפון כבוי.
זה עדיין מטריד אותי.
כשמישהו שולח לי הודעה, ועוד אחת כדי לשאול למה אני לא עונה, ועוד אחת כדי להודיע לי שזה מרגיז אותו, ועוד אחת כדי להודיע לי שאני ממש לא בסדר, אני חש שלאחד משנינו צריך להחרים את הפלאפון.
פעם לא היה לי סלולרי 428474
במקרה כזה, אפשר להחרים את המישהו.
פעם לא היה לי סלולרי 428477
ולדבר ישירות עם הסלולרי?
פעם לא היה לי סלולרי 427963
פעם העבודה התעקשו שאני אקח סלולרי. אחרי חודש שהוא היה מכובה על השולחן בבית הם לקחו אותו חזרה.
פעם לא היה לי סלולרי 427965
אני בד"כ לא הולך עם הסלולרי עלי כשאני בעבודה אלא משאיר אותו על השולחן. כמו כן אני עונה רק למי שהשם שלו מופיע בספר הטלפונים של המכשיר, ומדובר בקבוצה קטנה מאוד של כ-‏10 אנשים מהעבודה וכמה בני משפחה. כמו כן הטלפון מסתיר את המספר שלו כשאני מתקשר ממנו, התיבה הקולית שלי משמיעה את ההודעה "הגעתם לתא הקולי של <חתולה מיללת> <ביפ>" וממש לא מעודדת השארת הודעות ולמרות שלמעשה קשה מאוד להשיג אותי בטלפון הסלולרי, מקום העבודה מתעקש להמשיך ולשלם עליו.
פעם לא היה לי סלולרי 427973
אני סולד מהרעיון של להיות זמין לכן לא פתחתי את הסלולרי בכלל.
אבל יש עוד דרכים:
אבד אותו מספר פעמים.
תן לו לטבוע באסלה (קרה פעם למישהו שאני מכיר לא בכונה).
דרוס אותו עם המכונית.
תן לילד שלך לפרק אותו (בעזרת פטיש) כדי לראות איך הוא מורכב מבפנים.

לאחר מספר פעמים כבר לא תקבל חדש.
פעם לא היה לי סלולרי 427983
ניסיתי פעמיים וקיבלתי חדש.
גם אני סולד מהצורך להיות זמין, אבל מאחר ואני לומד על חשבון זמן העבודה ברור לי שלפחות בשעות העבודה כשאני לא נמצא שם, אני צריך להיות זמין במידה כזאת או אחרת. אז הזמינות שלי מאוד נמוכה ואני חוזר רק למספרים שאני מכיר או אם משאירים לי הודעה ומבקשים יפה (ולא משאירים לי הודעות).
יש הבדל מאד משמעותי 427852
בין הצגה, סרט או קונצרט להרצאה. בהרצאה הרבה יותר מקובל (לדעתי) לקבל טלפון, במיוחד אם זו הרצאה קטנה. במקרה זה, אני לא טורח לכבות. גם חסרה האופציה המתאימה למה שאני עושה כשהוא מצלצל - ''עונה ויוצא מההרצאה ואז מדבר''.
יש הבדל מאד משמעותי 427854
מדוע? זה הרבה פחות נימוסי מסרט (אתה פוגע לא רק בקהל אלא גם במרצה) ומקונצרט (צליל הטלפון אפילו לא יכול להיבלע בין צלילי התזמורת).
יש הבדל מאד משמעותי 427855
לא הבנת. הוא מתכוון להרצאות שבהן הוא המרצה...
יש הבדל מאד משמעותי 427858
אה...
במקרה כזה, אני כמאזינה הייתי מתחילה לשחק snake.
רינגופוביה 427864
שתי תשובות מתאימות ל:
עניתי שאני מכבה ולא קרה כלום, כי לא ברורה לי ההיסטריה סביב פריט שולי זה במכלול ההליכות והנימוסים המקובל.
הייתי גם יכול לענות שאני אף פעם לא שוכח לכבות את הטלפון - זה היה עשוי להפתיע גם אותי, אלמלא העובדה שאין לי שעון ובהרצאות אני נוטה להציץ בשעון של הפלאפון כל כמה דקות.

אגב, בקטעים מתים של ההרצאות אני משחק סנייק. השיא שלי בסנייק הפרימיטיבי היה יותר מאלף, במשחק של הצנחן של נוקיה יותר מחמש עשרה אלף, בבאולינג 300 מושלם, בגולף של נוקיה 13-, אבל בסנייק החדש אני לא מצליח מי יודע מה.
לשחק בפלאפון זה כנראה בזבוז הזמן הטוטאלי ביותר, והוא היה עשוי להיות בעל תשואת אפס אבסולוטי אלמלא פרסמתי בזה הרגע את התוצאות.
רינגופוביה 427872
אין היסטריה. זה פשוט מעצבן. זה בעיקר מעצבן כשכל חמש דקות יש בסרט מישהו ש''מכבה ולא קרה כלום''.
רינגופוביה 427874
לא יודע, גם ככה אני רואה סרטים בצהריים כשאין כמעט אנשים בקולנוע.

במסגרת ההפלגות האסוציאטיביות שלי: את "המדריך לחיים בכפר" ראיתי עם חברה שלי כמעט לבד בקולנוע, ולידינו ישבו זוג מפורסמים, וכשיצאנו נדהמתי לגלות שהם היו ממש גמדים. נראה לי שחלק מהקסם של סלבריטאים הוא שרואים אותם בטלוויזיה או בכל מיני מקומות, בלי שום אמת מידה אמינה לגודל הפיזי שלהם. אני חושב שהגודל המדומיין של הפרצופים או הגופים שלהם הוא הרבה יותר גדול מהגודל האמיתי, והרבה יותר גדול מהגודל הממוצע באוכלוסיה. למשל - אני מנסה להזכר בסלבריטי - אני מניח שהגובה האמיתי של נינט‏1 הוא לכל היותר 1.65, אבל אם הייתי עובר לידה ברחוב הייתי מתפלא לרגע שהיא בגודל "אמיתי". זה בטח תקף גם לגבי סלבריטיאים גבוהים, אבל לגבי הנמוכים זה ממש בולט. מישהו מבין אותי? אם אתם לא יודעים מי זאת נינט אז תחשבו שניה שאתם עומדים בסלון שלכם עם ברוס וויליס, והוא בערך בגובה שלכם - זה לא מוזר?

1 אני לא מאמיןןן שהיא עזבה את רן דנקר ההורס בשביל יהודה לוי!!!1
רינגופוביה 427890
אני מבין אותך. קרה לי אותו הדבר עם מתרגל מהרצאות הוידאו של הטכניון.
רינגופוביה 427899
ענק! אתה מפיל אותי לרצפה כל פעם מחדש :-)))
רינגופוביה 428225
אני חושב שהוא היה רציני (מה שכמובן הופך את זה ליותר מצחיק).
רינגופוביה 428248
זה באמת קרה, אבל לא הייתי כותב את זה אם לא הייתי חושב שזה מצחיק.
רינגופוביה 427896
קודם כל שאנשים יפסיקו לדבר סתם כך ביניהם לכל אורך הסרט, אחר כך נדבר על הפרעות "כל חמש דקות". מי זה היה שהריץ מפלגה שהציעה עונש מוות למדברים בסלולרי בזמן סרט?
רינגופוביה 427914
בוריאציה על תגובה 427464, ביטול הפלאפונים בקולנוע הוא צעד בכיוון הנכון לפחות כמו 8,000 עורכי דין בתחתית הים (מה גם שאתמול הייתי בסרט והפעם היחידה שדיבורים ממש הפריעו לי הייתה כשצלצל הפלאפון למישהו והוא התחיל לנמק לו מדוע הוא לא יכול לדבר כרגע, בזמן שבת זוגו במושב ליד מרביצה לו וצועקת עליו בלחישות).
רינגופוביה 427873
אני הייתי מנחש שבקטעים מתים בהרצאות אתה קורא (למעשה, הייתי מנחש שאתה קורא גם בקטעים המרתקים).

אגב, אוף-טופיק: הלכנו לפילהרמונית החוגגת לשמוע את בארנבוים מבצע את "הפסנתר המושווה". סלולריים לא צלצלו, אבל השיעולים! היצירה מורכבת מקטעים קצרים יחסית, ולכן זה היה נורא אף יותר מהרגיל: במקום קונצרט רועם של כחכוחים מרופדים בקטעים ארוכים של נגינה, קיבלנו קונצרט רועם של כחכוחים כל שתי דקות. אפשר היה לחשוב שבשתי דקות אי אפשר לצבור כל כך הרבה שיעול, אבל קהל הפילהרמונית הוכיח אחרת. אני חושב שבארנבוים ניגן יפה מאוד, אבל פשוט לא הצלחנו ליהנות ועזבנו בהפסקה (נכון שגם היינו מחוקים מעייפות עקב הג'ט-לג).

יש למישהו מושג מדוע מוסיקה קלאסית מכריחה אנשים להשתעל בקול עצום ורם בכל רגע שמשתרר שקט באולם?
רינגופוביה 427882
אולי זה מאפיין רק קונצרטים בחורף. אגב, אני משתעל עכשיו בלי היות בקונצרט.
רק כָח! 427884
תמיד הנחתי שזה קשור לגיל הממוצע של הקהל (בקונצרטים של מוזיקה בת זמננו - בפעמים האחרונות שהייתי, שזה מזמן - משתעלים הרבה פחות.
רק כָח! 427945
הגיל הוא בוודאי תנאי הכרחי; מה שאני לא מבין זה למה הוא מספיק. לפעמים אתה יושב באולם עשרים דקות עד שהקונצרט מתחיל, ובזמן הזה יש רחש ומלמולים אבל כמעט ואין שיעולים. רק מתחילה המוסיקה, ועל כולם שורה לפתע רוח שחפנית קולקטיווית בלתי-מוסברת. החשד שלי: האשם הוא בכרוז המתרה בקהל להשתעל *רק* בהפסקות.
רק כָח! 427955
אני נוטה להסכים, אבל ייתכן שיש אפקט נוסף: ההתפעמות מהמוזיקה גורמת לאנשים לנשום בצורה שונה מהרגיל. מעניין אם זה נבדק.
___________
בפעם האחרונה שסבלתי משיעול, ההתקפים היו באים לפני השינה, כהייתי לחוץ מזה שהם יגיעו ולא יניחו לי להירדם. זה לא היה קשור לשינוי תנוחת הגוף, כי באותה תקופה הייתי חולה ושכבתי במיטה גם בשעות היום. הבעיה נפתרה רק עם כדורי שינה, מה שמעלה אצלי את הרעיון שאולי כדאי לקחת כאלה גם לפני הליכה לקונצרט.
רק כָח! 428061
ואולי לא הנשימה השונה, או כן הנשימה השונה אבל לא בגלל התפעמות מהמוזיקה, אלא בגלל הכורח להיות בשקט בזמן הנגינה עצמה (בפרט, לא לדבר, מה שמסביר את ההבדל שמתאר אלון).
רינגופוביה 427900
לא, אבל אתה מזכיר לי את הסיפור הקלאסי על הנסיך הסעודי שלקחו אותו לשמוע קונצרט, ובסוף הוא אמר שאהב ביותר את הקטע שאחרי ההפסקה. הסתבר שהוא התכוון לזמן כיוון הכלים.
רינגופוביה 427904
יש לקישון פיליטון על זה (והוא גם מכניס את פתיחת הסוכריות-מציצה העטופות בפלסטיק מרשרש).
יש לקישון פיליטון על כל דבר בערך.
רינגופוביה 427915
לפני כמה שבועות כמעט עזבתי סרט (החיים בכפר, לא להתבלבל עם המדריך לחיים בכפר מהתגובה הקודמת) כי השתעלתי (שפעת או משהו) כל שתי דקות. נשארתי כי לא הצלחתי להחליט מה יותר מפריע - שיעולים או להקים חצי שורה של הסינמטק. הסרט עצמו לא היה מעניין. בכל מקרה בנקודה מסויימת החלטתי שאני לא משתעל יותר ולהפתעתי זה הצליח.
רינגופוביה 427921
ודאי שיש: זה מקביל ל"אל תחשוב על פילים לבנים".
רינגופוביה 427966
חשבתי ללכת לקונצרט הזה, אבל אני כל כך משתעל לאחרונה (ברונכיט) אז ויתרתי.
''אנחנו, אנשי הקונצרטים'' 428030
''אנחנו, אנשי הקונצרטים'' 428403
הספקתי לקרוא את השיר, והוא היה משעשע מאוד (תודה!), אבל כרגע הוא לא זמין ("טקסט הורד זמנית"). מעניין מה קרה.
רינגופוביה 428039
ואני תמיד חשבתי שזה מין ביטוי כבוד כמו מחיאת כפיים.
אגב, הנה עוד מישהו שהיה באותו קונצרט בדיוק אלא שהוא מסוגל לכתוב על זה הרבה הרבה יותר מילים וגם לקבל על זה משכורת בסוף:
רינגופוביה 428040
מקריאת שתי עדויות השיעול החריג הנ''ל מתקבל הראשון שמבקריו לא חשבו על העובדה שחלק ניכר מהאוכלוסיה תקוף שיעול בימים אלה גם מחוץ לאולם הקונצרטים.
רינגופוביה 428285
מה שמרגיז הוא העדפת המתקשרים על הנוכחים. קורה הרבה שנכנסים לחנות או למשרד, והזבן/פקיד מקבל טלפון ומעדיף לסיים את השיחה על פני לשרת את הלקוח בשר ודם שמולו. בעיניי זה לא הוגן: מי שטרח והגיע ברגליו צריך לקבל עדיפות על פני מי שיושב בבית ומחייג.

זה לא קשור לסלולרי דווקא, אבל זה מסביר תופעות כמו שני אנשים שיושבים בבית קפה לאותו השולחן, וכל אחד מהם עסוק בשיחה אחרת.

וזה לא קשור לטלפון דווקא, אבל זה מתקשר אצלי למין התחמקות או חוסר מנוחה עכשווי (של עידן המידע) - כאילו מה שיש כאן ועכשיו, הפרצוף של האדם שמולך, זה לא מספיק, ותמיד צריך לקבל עוד אישורים (או גירויים? או חיזוקי אגו?) מבחוץ.
רינגופוביה 428289
זה נראה לי הרבה יותר פשוט. לקוח שנמצא במקום יודע שאת עונה לטלפון ושאת משרתת אותו, לקוח שמתקשר לא ידע שאת נמצאת עם לקוח במקום. לכן הסיכוי של השני (זה שבטלפון) ללכת למתחרה הוא גבוה יותר, ולכן כדאי לך לענות קודם לטלפון. תוסיפי לזה את העובדה שטלפון מצלצל זה מאד מעצבן ומפריע לשיחה בין הלקוח שבמקום לבינך, ואת העובדה שלקוח שכבר הגיע יתקשה יותר ללכת, ותקבלי בחירה ממש מתבקשת.
רינגופוביה 428296
שיילך למתחרה. אותי כלקוחה זה לא מעניין, ולכן במקרים כאלה אני מעירה ומבקשת שיעצרו את השיחה, לפחות עד שישמעו מה בפי. אם הם לא עוצרים, אני עצמי עלולה ללכת (אלא אם זה דלפק קבלה של רופאה למשל. אבל אז מה המשמעות של "ללכת למתחרה" עבור מי שבטלפון? לא מחליפים רופאה בגלל שאמרו לך להמתין רגע על הקו).
רינגופוביה 428299
זאת בדיוק הבעיה שלהם, יש להם שני לקוחות שיכולים ללכת, והם צריכים לדעת לבחור את הדרך שתמקסם את מספר הלקוחות שלהם.

נגיד שעל כל מאה לקוחות בחנות שעונים להם מול הפרצוף לטלפון, 80 יעזבו. אז אם הם יענו לטלפון, הם יקבלו 120 לקוחות, ואם לא הם יקבלו 100 לקוחות. 120 גדול מ-‏100. מסקנה, כדאי להם לענות לטלפון.
רינגופוביה 428301
הם צריכים פשוט להעמיד טלפנים.
רינגופוביה 428409
חנות או משרד זה עוד כלום. לי היה ידיד פסיכולוג שנהג לענות לטלפונים גם תוך כדי טיפול. מטפל כזה באמת לא היה רואה את פרצופי אחרי הטלפון הראשון שהיה עונה לו בנוכחותי.
רינגופוביה 428414
באוגרים ריבועים השיא שלי הוא 65,535.
מה שיפה בזה הוא שאין בעולם אדם אחד שהגיע לתוצאה יותר טובה מזאת במשחק הזה. למה? כי מישהו השתמש ב-unsigned int במקום ב-long int...
האופציה ההומוריסטית 427868
זה רק לי נדמה, או שיש שתי אופציות הומוריסטיות, ואחת מהן היא הראשונה?
האופציה ההומוריסטית 427871
אני מנחש שמקרה שבו ממציא הסקר נתקל באופציה הראשונה בפועל גרם לו להמציא את הסקר מלכתחילה.
תהיה 427907
למה השימוש ברטט ללא צילצול הוא כל כך נדיר עד שכותבי הסקר אפילו לא העלו אותו?
תהיה 427910
כי השאלה עוסקת בצלצול?
תהיה 427923
ארבעת האפשרויות האחרונות לא עוסקות בצלצול, אלא בהסברים למה זה לא קורה (אני תמיד מקפיד לכבות או לא לקחת את המכשיר, לפעמים אני שוכח לכבות, אבל עד כה היה לי מזל, אין לי סלולרי והתשובה ההומוריסטית) באותו אופן, אפשר היה להוסיף את האופציה ''זה לא קורה לי, אני תמיד מקפיד לשים את המכשיר על רטט''. אבל, מה שבאמת לא מובן לי זה לא הסקר, אלא זה שנראה לי שכמעט אף אחד לא עושה את זה (חוץ ממני).
תהיה 427925
זהו, שאנשי הרטט בטוחים שהם מה-זה מתחשבים בסביבה. תנו לי לחדש לכם משהו - לרטטים יש היו עוצמה בלתי נסבלת, כווווווווווולם שומעים אותם, וזה רק נדמה לכם שאתם בסדר.

אתם לא.

______
העלמה עפרונית וגשם
תהיה 427926
אם טלפון מצלצל בהרצאה כולם שומעים, מהמרצה ועד זה שיושב בשורה האחרונה עם אזניות‏1 סנדביץ' ועיתון. אם יש רטט על השולחן שומעים אנשים ברדיוס של שתי שורות מקסימום. אם יש רטט בתיק או במכנסים‏2, שומע רק השכן.

1 וזאת הזדמנות לסקר נוסף, מה הדבר הכי "למה הגעת בכלל?", שראית מישהו עושה במהלך הרצאה? אני ראיתי מישהו צופה בסרט על גבי הלפטופ, לא הצלחתי להבין אם ישנה אזניה שאני לא רואה או שהם (הוא ושכניו) מסתפקים בתרגום.
2 דרושה בדיחה גסה.
תהיה 427931
סרט בלפטופ זה כבר לא מעורר השתאות אפילו (מסתפקים בתמונות).

וחוצמזה, מה זאת אומרת, למה הגעת בכלל? אפשר להקשיב למרצה בחלקים המשעממים של הסרט, ולראות את הסרט בחלקים המשעממים של ההרצאה. חלוקת קשב - יותר מוצלח מפופקורן.
תהיה 428069
עדיף על לא להיות בהרצאה בכלל. אם משהו דרמטי קורה, אתה תשים לב. ואם בכל מקרה יש סרט שאתה רוצה לראות או תרגילים להכין, אולם ההרצאות זה מקום לא רע לעשות את זה, במיוחד אם אתה ממילא באוניברסיטה.
תהיה 427934
___________
בהחלט גשם.
והיום אהבתי אותו.
תהיה 427961
אני לא משתמש ברטט (רק) בגלל התחשבות בסביבה, אלא (גם) בגלל שאני לא מסוגל להבדיל בין הצלצול של הטלפון שלי, לצלצול של 200 הטלפונים שמצלצלים מסביבי...

אבל, גם שאני בישיבות של שלושה אנשים, הטלפון שלי רוטט, ואני מוציא אותו לבדוק מי זה, כולם בטוחים שאני בודק מה השעה (ואני צריך להסביר שזה לא נכון)...
כשאלוהים אמר בפעם הראשונה 427984
בסרט או הצגה או מחול, קצת מפריע לי שמישהו עושה משהו עם הסלולרי וזה מאיר - אפילו בלי צלצול או רטט. זה הריצוד הזה של האור שמושך קצת תשומת לב אפילו כשמנסים להתעלם, וכנראה זה גם ההפרעה לאשליה הנחוצה כאילו אתה וכל שאר הצופים באולם נעלמים, ורק מה שעל הבמה או המסך קיים. אולי זה אפילו ההפרעה לידיעה שנמצאת ברקע, ואולי היא מרכיב בהנאה, שכל הצופים מעייניהם נתונים ליצירה והם מושפעים רגשית בערך כמוני.

מעניין אותי לכמה עוד אנשים זה מפריע, ו(בהתאם לכך) האם אפשר להגדיר זאת כחוסר נימוס.
Count me in 427987
Count me in (כה"ב) 427988
כשאלוהים אמר בפעם הראשונה 427992
אפשר.
כשאלוהים אמר בפעם הראשונה 428051
מילא זה, לי גם מפריע שאנשים נושמים לידי.
כשאלוהים אמר בפעם הראשונה 428059
אני תמיד מפחד שאפריע עם איזה נחירה, כזו שנפלטת בלי שליטה כשמתעוררים בחטף מתרדמה עמוקה באמצע הקונצרט, בסגנון מיסטר בין בכנסיה. ולאלון - מהתרשמות מאד מצומצמת ולא מחייבת, האם אין שיעור המשתעלים בקונצרט משתנה גם עם הסביבה התרבותית/חברתית?
כשאלוהים אמר בפעם הראשונה 428066
סביר שהוא משתנה במיוחד גם לפי העונה...
בהחלט מפריע 431553
בהופעת המחול האחרונה שראיתי, אישה בשורה לפני רצתה לצלם את המופע בפלאפון. אי לכך, הסלולרי שלה שלח לי קרן אור עזה ישר לתוך העין, עד כדי כך שהייתי צריכה לחסום את הקרן עם היד כדי לצפות במופע. חיכיתי בנימוס כמה דקות בתקווה שהיא תפסיק לצלם, אבל כשהבנתי שהיא כנראה רוצה לצלם את כל המופע ביקשתי שתפסיק והיא אכן עשתה זאת. בכל אופן, זה מאוד לא מנומס.
תהיה 428226
לא כל מה שאפשר לשמוע מפריע באותה המידה.
נכון, 428380
אבל כשמבקשים "לכבות/להשתיק פלאפונים" צריך להבין שלשים על רטט לא עונה על ההגדרה הזו.
תהיה 428382
אני חושב שזה קורה כשמשאירים את הסלולרי בתיק או שמים אותו על שולחן או משהו כזה. אם הוא בתוך ג'ינס צמוד לירך, הוא לא נשמע בכלל.
תהיה 428420
אבל שומעים את הגניחות
תהיה 429926
לרגע היה נדמה לי שאתה מתלונן.
''צליל הפעלה'' 427924
ואותי משגע שכמעט בכל הרצאה שבה מצלצל לפלוני הטלפון והוא ממהר לכבות אותו, זה מזכיר לאלמוני שגם הוא צריך לכבות את הטלפון ולאותו אלמוני יש מה שנקרא "צליל הפעלה", כלומר המכשיר מודיע בקול שהוא נכבה וכך ההפרעה כפולה.

ולמקרה אגב שיש איילים שלא ידעו שאפשר בכלל לבטל את האפשרות הזו, אז לפחות בנוקיה היא נמצאת ב"הגדרות" --> "הגדרות טלפון" --> "צליל הפעלה".
''צליל הפעלה'' 427949
או לחילופין, העבר ל''מצב שקט'' ובמצב זה כבה את הטלפון. צליל ההפעלה לא ישמע.
''צליל הפעלה'' 427985
תודה!

ועדיין משגע אותי הבאג הזה במנשק המשתמש, שברירת המחדל היא צליל בעת כיבוי.
''צליל הפעלה'' 428004
ב*מנשק* המשתמש? זה מכוון?
''צליל הפעלה'' 428012
כן. השרש הוא נ.ש.ק., ולפיכך "ממשק" הוא שיבוש. מִנשך שיניים, מִנשר פוליטי, מִנשק משתמש.
''צליל הפעלה'' 428045
שמעתי שיש גם פלג קיצוני שמתעקש על ''מישק''
''צליל הפעלה'' 428046
טוב, זה הנון שלו שהוא קיצוני...
''צליל הפעלה'' 427993
יש לא מעט מכשירים שמבצעים פעולת רטט רועשת כדי לציין את המעבר ל''מצב שקט''.
''צליל הפעלה'' 428060
למשל שלי, כך גיליתי, ובכל זאת הטריק יותר טוב מכלום.
''צליל הפעלה'' 428210
סתם למקרים חריגים בהם אנחנו מעוניינים להיות באמת חרישיים (למשל, במהלך קונצרט או פריצה לבית השכנים): יש מספר מכשירים שאפשר לשלוף‏1 להם את הבטריה ולהחזירה בקלות. בחלק מהמכשירים, המכשיר ישאר כבוי, גם לאחר החזרת הבטריה למקומה‏2.

____________
1 לא חייבים לשלוף לגמרי. רק לנתק מגע.
2 הח"מ אינו לוקח כל אחריות על <ידה ידה ידה>.
מי בכלל רוצה לדבר איתי 427972
יש לי שני סלולרים פעילים, ואחד על תנאי.
טלפון בבית עם שלשה מספרים שונים - ציבורי, פרטי, ומשרדי.
שמונה חשבונות אימייל פעילים, ועשרים שכבר לא.
SKYPE, JAJAH, ולאחרונה הוספתי spiko
ואין, אין לי עם מי לדבר.
(חוץ משיחת טלפון עם אמא, פעם בשבוע)
למה מכבים סלולרי במטוס 428063
אני יודע שזה קצת מחוץ לנושא, אבל לא משנה.

יצא לי לקרוא פעם למה מבקשים מאיתנו לכבות טלפונים ניידים במטוס. הסיבה היא לא בגלל שהטלפון מסכן את המטוס, אלא בגלל שהמטוס עובר מהר מאוד מתא סלולרי אחד לשני עם קבוצה גדולה של טלפונים בבת אחת וזה תרחיש עם פוטנציאל בעיות גדול למערכות סלולריות.

חוץ מזה אני דווקא אוהב שמתקשרים אלי, זה גורם לי להרגיש מבוקש וגם קצת חשוב, גם אם זה בענייני עבודה.
שבוע שעבר בתום חזרת המקהלה 428224
הוצאתי את הסלולרי מהתיק לבדוק אם היו הודעות/שיחות מוחמצות, וממש נעלבתי שאף אחד לא התעניין בשלומי במשך 3 שעות תמימות (לא שזה קורה לי בדר"כ, אבל פתאום נזכרתי ומצאתי הזדמנות להעלב).
שבוע שעבר בתום חזרת המקהלה 428230
למה אין מודעות בציבור לסובלים מהבעיה שלך? למה אין קבוצות תמיכה מתאימות? למה אין איפה לקום ולהכריז, "אני דורפל מק'טמבל, וכבר שלושה ימים שלא חיפשו אותי בפלאפון אפילו פעם אחת"?
שבוע שעבר בתום חזרת המקהלה 428410
אני בעד! הודיעו לי מיד, בבקשה, כשתוקם קבוצת התמיכה המתאימה!
ונא להודיע לי ב-SMS 428415
(תזכורת לעצמי - לא לשכוח לטעון את המכשיר, מישהו אמור להתקשר)
למה מכבים סלולרי במטוס 428275
נשמע מפוקפק. בעיה כמו שתיארת קיימת בנסיעת רכבת, או כששלושה אוטובוסים עוברים בכביש החוף. הרשתות הסלולריות מתגברות על זה.

האם אתה באמת חושב שיש קונספירציה סודית של כל חברות התעופה בעולם (שמבקשות לכבות את המכשירים האלקטרוניים בנחיתה ובהמראה "מטעמי בטיחות") עם כל החברות הסלולריות בעולם?
למה מכבים סלולרי במטוס 428443
אני לא מומחה גדול לענייני מערכות תקשורת סלולריות, מטוסים או אוטובוסים, אבל קשה לי לדמיין אוטובוס במהירות של 800 קמ"ש נכנס ויוצא מתוך תא סלולרי עם 500 טלפונים.

בכל אופן, המידע הזה הופיע באקונומיסט לפני מספר שנים. אני סומך על המגזין הזה שהוא בודק לפני שהוא מפרסם.

לגבי הקונספירציה, מדובר ברמת תאום סבירה בהחלט בין חברות גדולות.
למה מכבים סלולרי במטוס 428484
גם אני לא מומחה סלולרי, אבל למיטב הבנתי, העומס שנוצר במערכת כאשר 500 פלאפונים מתחברים אליה גדול בהרבה מהחליפה הזמנית שלהם על פני תאים.

בכל מקרה, הביטחון שלך הצליח לערער משהו בבטחוני: אחרי הכל מרבים להשתמש בתואנות "ביטחון" כדי להצדיק כל מני שטויות. גם כך זה נראה לי כמו כסת"ח של חברות התעופה.
למה מכבים סלולרי במטוס 428498
זה לא חוסר הביטחון שלך, אלא של המהנדסים. מטוס זו מערכת מאוד מורכבת, אי אפשר לדעת בכל רגע נתון את כל הפרמטרים עליה גם בזמן טיסת מבחן (עם הרבה מאוד חיישנים), קל וחומר כשהמכונה המורכבת הזו (עם הרבה פחות חיישנים) נכנסת להר פשוט למדי במהירות מגוכחת. אז אם משהו נדפק, וזה כנראה קשור לאלקטרוניקה, ואין הסבר הגיוני לבעיה אבל צריך להחזיר את האמון לציבור, אז הפלאפונים אשמים.
אז מה אם היכולת של הפלאפון להשרות זרם במערכות של המטוס הוא אפסי, יצא לך לראות פעם פלאפון משבש משהו ממרחק של יותר משני מטר ? מטוסים סופגים פגיעות ברק באופן די שגרתי בלי סיכון מיוחד, טסים בתוך סופות, ליד תחנות שידור ובמשולש ברמודה. אז אם האחרון כבר לא באופנה, נאשים את הפלאפון.
כסת"ח.
למה מכבים סלולרי במטוס 428762
זה כמו הקונספירציה של החיידקים. איך חיידק שהוא כזה קטן ואפילו לא רואים אותו בעין יכול להרוג בן-אדם? אתה יכול לזרוק חצץ על בן-אדם ולא יקרה לו כלום, הוא יכול ללטף כלב, למעוך חרקים וכלום לא קורה לו אז פתאום כשמישהו חולה ואין הסבר, מאשימים את החיידקים. כסת"ח!
האקונומיסט 428561
השאלה היא האם אתה מאמין לאנשים שמפרסמים מידע בעילום שם.

וד"א, מישהו יודע למה זאת המדיניות שלהם?
האקונומיסט 428579
בדרך כלל אני לא מאמין לאנשים שמפרסמים בעילום שם, אבל החברה האלו הוכיחו לכמה מאות אלפי אנשים מאוד ספקניים (כל מיני מצליחנים למינהם שהפכו לביג-בוסים) שאפשר לסמוך על המילה שלהם.

הסיבה שהם כותבים בעילום שם היא שבכך הם מונעים מאנשים בעלי ממון והשפעה ללחוץ את הכתבים שלהם ולפגוע באובייקטיביות שלהם.
אני עונה בלחש: נדבר אח"כ ומנתק 428156
אני תמיד שם את הסלולארים על רטט- אני לא סובל שמשהו אישי כמו טלפון בכיס צריך ליבב שלא מתיחסים אליו, ועוד בקול רם ונישא

שמרו על הגינות לשאר האנושות- שימו את הסלולארי על ''שקט''
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428238
לא צילצולים ולא רטט, פשוט סרט/קונצרט/הרצאה/בלט.
ולא נולדה העבודה שתחייב אותי בעונש הזה שנקרא סלולרי.
Mיקי
בשביל זה יש לי תא קולי...
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428263
אני מנחש שאין לך רכב, או שמעולם לא נתקעת איתו (גדי- יש לי דז'ה וי תגובה 100653).
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428273
תודה על הקישור לפתיל. מצאתי שם את תגובה 100737

חה!
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428276
לא ברורה לי ההתנהגות המרושעת אל נוגה. מניסיוני, לאחר תאונת דרכים עוצרים עוברי דרך רבים, ומשתדלים לעזור. מספיק שלהם יש פלאפון.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428277
טפילות חברתית איננה תכונה חיובית.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428278
גם לא אגואיזם
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428279
בוא נתפשר על כך שמי בעיקרון לא מחזיק סלולרי אבל משנורר מאחרים הוא גם אגואיסט וגם טפיל.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428280
הקפיצה המחשבתית שלך מדהימה ומדפרסת. מי שנתקע בכביש זה מי שתכנן מראש לשנורר טלפון? מי שחושב שאנשים קיימים רק כדי לנצל אותו הוא אגואיסט חסר תקנה וצריך לגרש אותו מיד לגולג שוקחופשיסטי להשלמת חינוכו
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428282
אני לא מדבר בשם ראובן, אבל מי ש''בעיקרון'' אין לו סלולרי אבל מימוש העיקרון שלו מתאפשר באמצעות הפרקטיות של אחרים, הוא היפוקריט.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428284
איזה שטויות. מי שהולך ברחוב בלי משגיח צמוד וסומך שאנשים יעזרו לו אם הוא יחליק על קליפת בננה הוא אדם חברתי ולא סוציופט אגואיסט שמגן בחרוף נפש על פרטיותו ורכושו כאילו הוא גר על הירח לבד
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428294
באמת שאני לא מכיר אף אדם בריא שהולך עם משגיח צמוד. אבל אני כן מכיר אנשים זקנים וחולים שיש להם מטפלים, למשל. אם הם מסתובבים ללא מטפלים ברחוב מתוך הנחה שאם הם יפלו אז המטפלים של אנשים אחרים יעזרו להם, ראובן היה אולי קורא להם פרזיטים, ולי אין שום יחס מיוחד אליהם. שיהיו בריאים. אבל אם הם מסתובבים ללא מטפלים מתוך ''עיקרון'' ומרגישים נעלים או מיוחדים, אני הייתי קורא להם היפוקריטים.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428298
הנה שוב אתה מקצין ומכניס את הדיון לרחוב ללא מוצא. אנשים בריאים לא יוצאים מהבית בכוונה ליפול ברחוב ולהתקרצץ עליך שתעזור להם. אנשים נורמליים לא נוהגים בכביש מתוך מטרה לקלקל את הרכב ולעצבן אחרים בבקשה לטלפון. לרוב האנשים בישראל יש טלפון ורובם לא מחליקים ברחוב על בננה. אם יש כמה שזה כן קורה להם ומסיבות שונות אין להם טלפון או שיש להם נעלים עם סוליות שחוקות במיוחד, זה לא הופך אותם לפרזיטים אלא מראה עד כמה הם סומכים על המילייה החברתי, כמו שצריך להיות. רק פנאט אינדיבידואליסטי יחכה לחוק שיחייב אותו לעזור וגם אז יקטר שגוזלים ממנו את כבשת הרש שעליה הוציא ממיטב זיעתו האינדיבידואלית
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428300
המפף. אני לא מדבר איתך על "סיבות שונות". אני מדבר איתך על סיבות עקרוניות. אנשים שמסתכלים עלי בגאוה/התנשאות ואומרים "_לי_ אין סלולרי", ובאותם נשימה מוסיפים שהם ישתמשו בשלי אם הם באמת יצטרכו, לא מקבלים ממני שום כבוד מיוחד.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428304
למרות שהם כן יקבלו שיחה בטלפון אם הם יצטרכו, למקרה שזה לא היה ברור.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428308
על השנים האלה חבל לבזבז תיקתוקים. אני הייתי בטוח שראובן ואתה מעלים עניין יותר עקרוני ולא סתם שיחה על הפלצן השכונתי
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428314
אני לא מדבר בשם עדי, אבל אני באמת לא העלתי שום עניין עקרוני. כמי שנתקע מספר פעמים במכוניתו ולא בקרבת חנויות, אני שמח שיש לי סלולרי.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428318
אולי הבעיה היא המכונית? :-P
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428320
או הנהג.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428287
היפוקריט פרקטי. זה יותר טוב מכירופרקט היפוקריט פרקטי היפותטי.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428302
...כמו זה שעושה מיליונים לשנה מריפוי באמצעות קרינה סלולרית (סמסונג טוב לבעיות עיכול, נוקיה לכאבי פרקים) אבל קובע תורים רק דרך בזק?

(לפחות, אני מקווה שהוא היפותטי)
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428307
נשמע פאתטי.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428411
או היפאתטי.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428306
הבנתי את הבלבול- אתה מודאג מהאנשים שלא הסכימו להשאיל לנוגה טלפון, ואני התעסקתי בזכות של Mיקי לא להחזיק "בעונש הזה שנקרא סלולרי" ולהנות מנדיבות הבריות שכן יש להם את העונש הזה.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428309
ראה מה שכתבתי לסתיו ואז תבין שאנחנו מדברים על אותו הדבר. מה שאתה קורה ''להנות מנדיבות הבריות'' אני קורה אדם חברתי בריא. ובגלל שאתה רואה אותה כעלוקה אני רואה אותך כאגואיסט פנאט בלי הבנה מה זה יחסי גומלין בתוך חברה
I have always depended on the kindness of strangers 428312
אתה אדם חברתי בריא אם אתה גם נותן. אם לדעתך טלפון סלולרי הוא אחד מאבות הטומאה, ולא היית מסתובב עם העונש הזה, אני מצפה שלא תשתמש גם בסלולרי של אחרים.
I have always depended on the kindness of strangers 428315
ומי אמר לך שהיא לא נותנת בדברים אחרים. ואפילו אם היא לא נותנת, חברה זה לא דבר שמבוסס על חשבונאות. את זה תמצא אולי בגולג השוקחופשטיסטי אליו תשלח עם סיום הקריאה של תגובה זו 3...2...1
I have always depended on the kindness of strangers 428317
יש לי חוש לדברים כאילו.
אגב, שילחו שמיכות, קר כאן בגולאג.
I have always depended on the kindness of strangers 428321
מה זה ה"שילחו שמיכות" הה? יש לך טלפון? תזמין מהחנות ואל תסמוך על טוב לבם של האנשים. חוץ מזה, מי אמר לך שהגולג הזה נמצא במקום קר? אולי הוא בסינגפור?
I have always depended on the kindness of strangers 428322
אין לי טלפון, נתתי אותו למישהו עם תקלה באוטו.
הגולאג לא בסינגפור, יש לי חוש לדברים כאלו.
I have always depended on the kindness of strangers 428323
צודק. הגולג נמצא במשולש קרית עתידים, הרצליה פיתוח ורחוב אחד העם, עם שלוחה נאיבית בטכניון.
אז החושים שלך מטעים אותך 428774
ושוב חושים חושים, מבלי בכלל להכיר אותי... ראה תגובתי אלייך בעניין האינטרנט. (שמפריחה מכל וכל את טענותייך)
ותודה לאייל האלמוני על האמון בבני אדם.
Mיקי
תמיד יש פעם ראשונה. 428893
החושים שלי היו בקשר לאייל האלמוני. את מבחינתי אינוסנט בייסטנדר שנקלעה לעין הסערה. לקחתי את ה''סלולרי הוא עונש'' ממך ואת ''תמיד אפשר למצוא מי שישאיל סלולרי'' מהאוויר ובניתי אשת קש. להפתעתי, במקום שהאלמונית תצהיר שברור שמי שחושב שהסלולרי הוא עונש, ידבק בעקרונותיו ולא יכביד על העונש של האחרים, התברר שהיא באמת מאמינה שאשת הקש הזה ראויה להגנה.

אני מקווה שאם את באמת מאמינה שסלולרי הוא עונש, לא תבססי את יומך על כך שלאחרים יש.
תמיד יש פעם ראשונה. 428983
להאמין ש-X הוא עונש ואז לבסס את יומך על כך שאחרים יסכימו לסבול את עונשו למענך (תמורת Y), הוא בסיס החברה בה אתה חי.

זה רק חצי בצחוק.
תמיד יש פעם ראשונה. 428991
ההערה בסוגריים היא מאוד חשובה בהקשר הנוכחי.
תמיד יש פעם ראשונה. 428995
לא לכולם.
תמיד יש פעם ראשונה. 428996
לא הבנתי.
תמיד יש פעם ראשונה. 429057
ההערה בסוגריים לא חשובה באותה מידה ובהקשר הנוכחי, עבור כולם. אני, למשל, מבין מה מפריע לך באשת הקש הנ"ל, אבל לא מזדהה. אני לא רואה בהתנהגות שלה משהו מעניין/שלילי במיוחד (ובטח שלא פרזיטי).
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428311
העניין הוא שזה בכלל לא עונש לחלק מהאנשים, כך שהבודדים עבורם זה באמת עול אינם טפילים ממש, הם יותר בחזקת ''זה נהנה וזה אינו חסר'' (ניצה בטח תשמח לדעת שאת הכלל הזה למדתי במסגרת החינוך החילוני שלי), בניגוד, למשל, למי אינם מתחסנים אבל זוכים להגנה בזכות החיסונים של השאר.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428313
מסכים, אבל אם כך, אני מצפה מזה שזכה מן ההפקר לא יזלזל בבעלי הסלולרי חסרי המזל. משל לאדם שנרתע מדם, ויחד עם זאת משתמש בשירותי הרפואה. כל עוד אינך מתנגד עקרונית לקיום רופאים, אין לי בעיה שתשתמש בשירותיהם.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428326
הערת אגב -- לא מכביד עלי שלאדם זר אין סלולרי, אבל לעתים קרובות כן מכביד עלי שלאדם שאני איתו בקשר רציף אין סלולרי. למשל, אני לא יכול פשוט לומר ''תן לי צלצול כשתהיה באיזור שלי, אני כבר אצא אליך'', וצריך במקום זאת לצייד את הנ''ל בהסברים מפורטים המלווים במפות ובתצ''א מעודכן, ולסנכרן את מיקום וזמן המפגש ברזולוציה כזו שלא הייתה מביישת את צה''ל בימיו הטובים. נכון שעליו זה מכביד יותר.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428330
איךשהוא, לפחות אצלי, דווקא האנשים חסרי הסלולרי הם האנשים שנוטים יותר להגיע באיחור/ לא להגיע. ואתה מחכה להם, שעה, שעתיים, שלוש שעות, ולא יכול לתפוס אותם בשום מקום. ובסוף הם מגיעים ומסבירים שהם עצרו לרגע לראות את הים, או שהאוטו שלהם התקלקל. או שבסוף הם לא מגיעים בכלל, ומסבירים לך אחרי יומיים שהם הרגישו לא טוב (ולמה לא התקשרת, אתה לא יודע שאני מחכה לך? נו, אתה יודע שאני שונא את הניידים האלה).
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428341
כן, אני יודע שאתה שונא את הניידים האלה, אבל אם הרגשת לא טוב ונשארת בבית, מה מנע ממך להשתמש בנייח?
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428346
למה, אני נראה לך פרימיטיבי שמשתמש בטלפון קוי?
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428347
כן.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428350
ולהתקשר לאן? לנייד?
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428479
בדיוק מה שקרה לי אתמול.
חבר שלי, נטול סלולר, ואני חיכנו אחד לשני 30 דקות כשכל מה שמפריד ביננו הם 8 מטרים. בסוף הוא הלך לקנות טלכרד, חיפש טלפון ציבורי והתקשר אלי.
אמרתי לו שהוא חייב לרכוש טלפון נייד, זה לא ילך ככה.
חוץ מזה גם אין לו שעון.

אני לא מבין איך הבחור הזה מנהל בכזאת הצלחה פרוייקטי מחקר כאלה גדולים כמו שהוא מנהל.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428480
מה אתה כאן לא מבין? עובדה שבסוף הוא מצא פתרון יצירתי לבעיה!
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428481
פיתרון מאוד לא מוצלח נפגשנו באיחור של חצי שעה.

במבחן התוצאה הוא נכשל.

מזל שלקחנו מקדם היסטריה של שעה לקראת הפגישה הבאה שאליה היינו אמורים להתכונן.
אחחח החיים הטובים - איזה מזל שאין לי סלולרי 428486
*מזל* שלקחתם מקדם היסטריה של שעה לקראת הפגישה הבאה?
זה לא מזל, זה חלק מנתוני התכנון.
למה אתה מחליט שאני נהנת מדיבות הבריות? 428773
לעומת טלפון סלולרי שאין לי, ולא יהיה, יש לי מחשב נייד עם אינטרנט מכל מקום, מאז שיש לי אותו לא יצא לי לבקש מאיש תקועה או לא תקועה שיחות (מה שכן יצא לי בעבר, וציינתי בתגובתי אלייך שעשיתי זאת על חשבוני באמצעות כרטיס טלפון מיוחד שקונים בדואר, ומיועד לשיחות פנים ארציות ולחו"ל). לעומת זאת יצא שהרבה מאד אנשים ביקשו ממני להשתמש באינטרנט ובמחשב שלי, לצורכיהם. אני לא רואה אותם כטפילים, ואין לי בעיה לסייע להם.
אולי משהו לא בסדר עם הרכב, או עם הנהג, כמו שאמרת, אבל הראייה החברתית שלך, כולל ההחלטות *שלך* על מה אני כן או לא עושה, מבלי להכיר אותי או את דרך התנהגותי, דוחה אותי.
Mיקי
נטולת סלולרי, שונאת סלולרי, חובבת אינטרנט, וחובבת בני-אדם.
למה אתה מחליט שאני נהנת מדיבות הבריות? 428778
מחשב נייד עם אינטרנט מכל מקום בלי קו סלולרי? איך?
למה אתה מחליט שאני נהנת מדיבות הבריות? 428894
אני מצטער שלא מייד הבנתי שאת חושבת שסלולרי הוא עונש אבל מסתובבת עם נייד לכל מקום. יכולתי למנוע את כל אי ההבנה הזאת מראש אם רק הייתי מפעיל קצת יותר שכל ישר.

האם האנשים הללו שאת מסייעת להם חושבים שהנייד שלך הוא "עונש"? אפעיל שוב את חושי שכבר הוכיחו את עצמם בדיון הזה, ואנחש שמי שאת עוזרת לו מצטער שאין לו נייד מקושר כמו שלך, ולא מרחם עלייך בשל העונש שאת סוחבת.

בכל אופן, גילינו שיש בן אדם *אחד* שאת לא חובבת.
אכן אין לי רכב 428772
(שאינו נוסע על שני גלגלים כשאני מדוושת עליו.)
נתקעתי גם נתקעתי לעומת זאת בכל מיני מקומות, יש לי כרטיס טלפון שאפשר לחייג ממנו על חשבוני מכל מכשיר (לקנייה בסניפי הדואר) כך במקרה ואני נתקעת אין לאנשים בעיה לתת לי לשוחח.
בכל מקרה, עם להתקע בלי להתקע, עדיף בלי סלולרי.
אכן אין לי רכב 428787
ומה עם עלות הטעינה ?
אכן אין לי רכב 428890
בפעם הבאה שישרפו לי אורות-הדרך בליל גשם בכביש עוקף באר- שבע, רחוק מכל טלפון ציבורי אבל עם שלושה ילדים קטנים באוטו, אזכור את מילות החכמה הללו.
תמיד חשבתי על זה 428531
מנתק את הסלולרי או משאיר אתו על ריתות. מקווה שאין לי שגיאות אבל אים תאשרו לי בבקשה יש לי לישאול אותכם בקשר ללוגו שלכם מחקה לטשובה אים אפשר.תודה דרך אגב אני מאוד נהנה לעיין במאמרים שלכם. שלום לכולכם שם בארץ החמודה שלנו נח
428661
הבן שלי מצא פתרון אידיאלי. צילצול (אגב, לשכ"ג - עוד מילה שאיבדה את הקשר למקור) הטלפון שלו נשמע כמו שיעול, או כחכוח.
אידיאלי לקונצרטים. עדיף אפילו על רינגטון של הסימפוניה ה-‏40 של מוצרט, או החמישית של בטהובן.
advance option 430497
im switching the sel` to smell mode
(and looking back in anger at the person behind me)
לא האמנתי - אבל זה קורה 431552
מכירים את הפרסומת הזאת, שבה בחורה יושבת באוטובוס תוך כדי שהפלאפון שלה מנגן איזושהי מנגינה? יצא לי לחוות זאת אתמול. עולה חייל לאוטובוס, ומתנגן לו מהפלאפון איזה שיר של סאבלימינל. לתומי חשבתי שיש לו שיחה ושהוא יענה, אבל לא: הבחור פשוט השתמש בסלולרי כנגן ללא אוזניות, ובמשך חצי שעה השמיע לכל הנוסעים מסביבו את השירים האהובים עליו. אישית, הייתי כל כך עסוקה בלהתפלץ מה"המצאה" הנהדרת הזאת, שאפילו לא הערתי לו.
לא האמנתי - אבל זה קורה 431582
גם אני היום נתקלתי במישהו שהסתובב לו בחוצות המושב עם סלולרי שמנגן בקולי קולות שירים גרועים באיכות גרועה. זוועה.
הדור השלישי 431735
סבא שלו זה ההוא שמסתובב עם רדיו טרנזיסטור(!) צמוד-לאוזן-אבל-בפול-ווליום, לא בדיוק מכוון על התחנה (מוסיקה ערבית ברקע) ושומע רזי ברקאי.
לא האמנתי - אבל זה קורה 431869
מה שמעניין הוא שתמיד המוזיקה ששומעים כך (או בפול ווליום דרך חלונות פתוחים של מכונית) היא מסוגים מסויימים מאוד.
לא האמנתי - אבל זה קורה 431889
רביעיות מיתר?
לא האמנתי - אבל זה קורה 431905
הטלפון של המולקולה שלי מנגן את האריה של פפגנו מתוך חליל הקסם של מוצרט.

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה לסקר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים