פניה לקוראי ''האייל הקורא'' בנושא דואר זבל 1647
לקוראי האתר ומשתתפיו שלום,

לאחרונה נתקלנו בתופעה של דואל־זבל (spam) בנושא "סדנת שחזור גלגולים" שנשלח בידי מר אילן אביב, "מתקשר, מטפל בדמיון מודרך, מנחה סדנאות תקשור ושחזור גלגולים, הילר", כהגדרתו. בין היתר, ההודעות נשלחו לכתובות דואל שמקום הופעתן היחיד הוא באייל.

חשנו כי עלינו לגלות אחריות חברתית לאופייה של רשת האינטרנט, במיוחד כשמדובר בעניינים מבית. מר אביב כלל בדואל־הזבל את מספר הטלפון שלו (050.608183), ולפיכך התקשרנו אליו כדי לרדת לשורש העניין. בשיחה אחת טען כי שלח את הדואל לכתובות שאסף מ-"פורומים", ובשיחה עוקבת טען כי הכתובות נמסרו לו "על־ידי חברים". בנוגע לבעייתיות המשפטית שבעניין, הסביר לנו מר אביב כי הוא כבר מכיר את תקדים אבן־חן נגד סויסה ומיצה את הדיון המשפטי בברכת "אז תתבעו". כמנהגנו במקרים מעין אלו, ביקשנו ממר אביב להבטיח כי כל הכתובות שנקצרו מאתר "האייל הקורא" יוסרו מרשימת התפוצה. נענינו כי כל משתמש יוכל לבקש להסיר את עצמו, וחזרה על בקשתנו נענתה בטריקת טלפון.

לא נותר לנו אלא להמליץ לציבור הקוראים לפנות למר אביב טלפונית ולבקש הסרתכם מרשימתו, ואולי אף לנצל את ההזדמנות להביע בפניו את דעתכם על שליחת דואר־זבל לכתובות הנאספות מאתרי אינטרנט ללא הסכמת בעלי האתר או המכותבים. בפרט, כדאי לעשות כן לפני שמר אביב יחלוק את רשימותיו העדכניות עם ה"חברים" שהזכיר.

נבקש מקוראי "האייל" שקיבלו או יקבלו הודעות מסוג זה ממר אביב לידע את המערכת. בינתיים התקבלו הודעות רק לכתובות שפורסמו ללא מנגנון ההגנה על כתובות קוראים אשר מובנה באתר; נרצה לדעת אם נעשה שימוש בתוכנה שעוקפת את מנגנון ההגנה האמור.

שלכם,

- מערכת האייל הקורא
קישורים
דואל־הזבל
תקדים אבן־חן נגד סויסה - YNet
דו"ח: דואר הזבל בישראל גדל - YNet
פרסום תגובה למאמר

פרסומים אחרונים במדור "חדשות"


הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

רעיון זדוני 176219
<שטויות>
תמיד אפשר לנקוט בצעדי נגד, כמו הרעיון של real world spam- לרשום את האדם לרשימות תפוצה של מגזינים, עיתונים וכל מיני שטויות אחרות, עד שתיבת הדואר שלו (האמיתית) תתחיל להתלונן.

לאחר תקופה של צריבה תודעתית שכזו, אפשר להתחיל בשיחות שלום חשאיות, רצוי בבירה אירופאית עם בתי קפה טובים.

disclaimer:
אין לראות בהודעה זו עידוד למעשים בלתי חוקיים כלשהם, רכישת מניות, או קפיצה מהגג. כל מעשה הוא על אחריותכם בלבד.
<שטויות/>
רעיון זדוני 176250
רצוי אתרי סקס שגם יוצרים חייגנים , שיעלה להם כסף הנושא.

רק השבוע הייתה כתבה בynet על כך שחברות האינטרנט אינן מטפלות בנושא כמעט (אינטרנט זהב דווקא כן לפי הכתבה) ואף מספקות בית לחברות שזהו תפקידן.
מנסים לחקות את ברי? 176220
רעיון מצוין. דייב ברי עשה משהו דומה בארה"ב ודוקא מאד הצליח:
ובהמשך

ועוד כתובת... 176240
בטח אפשר להתלונן עליו גם לגופים האחראים על הגנת הצרכן והגנת הפרטיות, בגלל כל מיני סעיפים (וגם כמה תתי-סעיפים) שהוא מפר.

אה, הודעה לאלה מבין קוראיי ששמם אילן אביב: תקצור את הכתובת הזאת ואני אקבור אותך. (ואת עזבונך אשליש לעורך-דיני.)
ועוד כתובת... 176363
אני אשמח לכלול ברשימת ה"ברכות" את אמיר שדואג לשלוח לי בתכיפות לא רצויה את הלוח האינטרנטי שלו למרות התקוממותי ואת אלו שעורכים בפרק יקום מסיבות לגילאים שאליהם לצערי כבר לא אחזור לעולם .

ותודה ל-אייל על התנהגות אחראית (:
במעריב לינקקו לאתר שלוחם בספאמרים. 180388
גלשתי לאתר ( http://www.tmicha.net/ ) והם מבטיחים להתלונן אצל ספקי האינטרנט של הספאמר (טופס תלונה, דרך פה: http://spamcop.tmicha.net/ ). שלחתי להם פרטי ספאמים שקיבלתי שלא הופיעה בהם אפשרות הסרה ‏1, ומאז תיבת הדואר שלי נקיה יותר. מארגני המסיבות בפארק יקום, אגב, נמצאים במקום גבוה מאוד בסטטיסטיקות הספאמרים שהאתר מפרסם.

1 אני דווקא מאלה שמאמינים במיילים בהם אני מבקשת להסיר את שמי וכתובתי מרשימת התפוצה. עד כה לא חוויתי בעיות בעקבות שליחת מיילים כאלה (כן, גם לספאמרים בחו"ל!).
במעריב לינקקו לאתר שלוחם בספאמרים. 252795
תגובה למאמין בפניה מנומסת להסרה מרשימת-תפוצה:
זוהי אחת הפעולות שמזהירים מפני נקיטתן באתר של יאהו.
ההסבר שהם נותנים הוא שעצם פתיחת המכתב ויותר מכך מענה בפועל - מאותתים לשולח שהתיבה בכתובת הזאת פעילה. התוצאה היא מבול של מכתבי פרסום במתקונת של תגובת-שרשרת.
רשימות של כתובות פעילות באינטרנט מהוות "סחורה חמה" נדרשת ביותר והמסחר בהן משגשג. נסה להתקין במחשב שלך את תוכנת AD-Aware ולמד על הפעולות והמטרות של הקוקי'ס שנשתלים אצלך ע"י כל אתר וכל שרת (כולל ביל גייטס הנכבד).
תסכים איתי שמי שאינו מכיר אותך אינו יכול להפנות מכתב ישירות לתיבה שלך. אז איך בכל זאת הוא עושה את זה? ע"י תוכנה שסורקת את הכתובות על השרת לפי מפתחות שונים.
אני מציע 176379
שכל אייל יתרום 5 ש"ח (האלמונים 10, למה? כי ככה, מגיע להם) ונשכור את שירותיו של הלמו
ארץ קטנה עם תבלול ורוב העם מתעסק בריגול 179624
לא תורם שקל. מספיקה לנו "סתם חובבת רוצחים בא"י".
לא צריך גם את ידידך שרק יסבך אותנו.
הלמו אם לא שמעת,הלם שוב וגם הסתבך,כשקיצץ את שפמו של עמיר פרץ לשפם היטלרי.
אח"כ ביקש שלא יגישו נגדו תלונה למשטרה כי זו רק סאטירה.
"נכון שזה יצא ב-‏4 לנובמבר‏1,אבל זה היה מקרי לחלוטין" אמר הגרפיקאי.

1 באתר שלו כתוב לעומת זאת שהעדכון האחרון נעשה ב-‏31 לאוקטובר,ואין אף מילה על הסיפור.
1 דווקא יש כמה מילים 179639
הנה, פה http://halemo.com/press/links.html#net הלמו מפנה (ב-‏4.11.03) לכתבה הזאת http://net.nana.co.il/Article/?ArticleID=86517&s... של עידו קינן ב"חיים ברשת".
כתבו עליו בעיתון הרבה דברים 179732
אלף מאמרים ומחקרים על התנהלותה של התקשורת הישראלית, ועל האופן בו נקבע בה "סדר היום", לא יוכלו להמחיש זאת טוב יותר. הסיפור המלא: http://halemo.net/edoar/0029/0002.html
כתבו עליו בעיתון הרבה דברים 179733
תחת הכותרת "דיון ומסקנות אישיות" כותב יוצר התמונה:

(6) אם הייתי מזוהה כאיש ימין, הייתי נעצר ומואשם על ידי המשטרה בהסתה ובאיומים. במדינת ישראל, במשך מספר ימים בשנה, קיים שלטון דיקטטורי המהלך אימים על מי שיורק על אנדרטאות לזכר יצחק רבין, וביעילות מפתיעה מגיש כנגדו כתב אישום עם ציטוט של סעיף כלשהו לא רלוונטי מחוק העונשין. מיותר לציין שגם נעשה חיפוש בביתו ובכליו, ואין פוצה פה על זכויותיו של האזרח. הרי מדובר ברצח רבין, וזה כבר מצדיק אמצעים קשים.
איך אתה נרדם בן אדם,איך אתה נרדם 179744
תודה לענת על התיקון,ולך על הפולו-אפ.‏1
היית לוקח אותו כגרפיקאי "האייל" במקום מיץפטל?

1אגב,שמת לב שהלמו גנב ממני את הכותרת?
זהו, שאני לא 179781
בתי הקברות מלאים בגרפיקאים שלא הייתי מחליף בהם את מיץ פטל, אבל אולי אפשר בכל זאת לבקש מהלמו לעצב מידי פעם את אחד מהלוגואים החגיגיים. נניח לכבוד יום השואה הוא יכול לצייר אייל עם שפם מקוצץ כזה, מהסוג שהיה פופולארי בשנות השלושים והארבעים של המאה ה-‏20.
176473
כתוב לי שקיימות בעידכון הזה 8 תגובות, אולם אני רואה רק 6. למה?
אופס. 176504
בעיה טכנית קלה. תוקנה.
שנון! 176633
עכשיו הרסתי.
זבל נגד זבל 176694
רק עכשיו שמתי לב שיש לבחור כתובת דוא"ל.

אפשר פשוט לפזר את הכתובת הזו כמה שיותר באינטרנט - אתרים, USENET וכו' ולגרום לו לקבל כמה שיותר דוא"ל זבל.
זבל נגד זבל 176805
אתה באמת חושב שזה יפריע לו?

לעומת זאת, שיחת טלפון אחת מכל קורא של האייל והוא יהיה חייב להחליף מספר טלפון. נדמה לי שזה כל הרעיון.

נו, אתה כבר התקשרת??
לסל וחסל! 176753
מה הבעייה? כשאני מקבל דואל זבל אני פשוט מכניס אותו ישירות לרשימת הדואל זבל (לסל וחסל!).
לסל וחסל! 176852
למעשה האאוטלוק 2003 עושה זאת לבד, ועד היום הוא זיהה לי את כל דואר הזבל שהגיע.
לסל וחסל! 176937
כנ''ל יאהו הפלא.
לסל וחסל! 176915
זה בתנאי שאתה מקבל דוא"ל בכלל ;-)
הצפת הרשת מאיטה את התעבורה בה, אפילו עד כדי מניעתה (שרתים שקורסים).
לסל וחסל! 177191
לא יודע לגבי אוטלוק, אבל איפהשהו לאורך המסלול הפתלתל שעוברים המכתבים שלי, איבדתי לפחות שניים (שאני יודע עליהם) - מכתב מחבר עם סרטון של בערך 5 מגות, ומכתב מאמזון, שהבטיח לי הנחה של 30% על איזה ספר שחיפשתי.

ואח"כ עוד מתפלאים שאני לא קובע הגנה אוטומטית נוספת על התיבה.
עדכון 177867
החדשות הטובות הן, שאף קורא לא הצהיר שקיבל את דואר הזבל האמור ממר אביב. המסקנה המתבקשת היא שהמנגנון להגנה על כתובות הדואל של הקוראים עושה את עבודתו נאמנה.

החדשות הרעות הן שמר אביב ממשיך לשלוח דואר זבל לכתובות המערכת (המופיעות באופן לא מוגן ברחבי האתר). ולא נותר לי אלא לשאול כל אחד ואחת מכם: האם כבר התקשרתם (050.608183, כזכור) כדי לספר לו מה דעתכם על גלגול נשמות בפרט ועל דואר זבל בכלל?
עדכון 177897
לא קיבלתי דואר ולכן לא התקשרתי. אשמח לעשות זאת אם תיתן לי עילה. אגב, השעות החביבות על מר אביב לקבלת שיחות טלפון הן 3-4 בבוקר.
עדכון 177899
המטרה *אינה* הטרדה טלפונית, אלא הבעת מחאה בלבד. משהו שיבהיר כי פרסום בעזרת דואר זבל אינו משתלם.
נוער חלוצי לוחם 177907
לא הבנתי - האם בקשות ההסרה דרך האימייל לא עזרו?
אם כן, זה לא כל כך נורא - אולי יש לו 10 ילדים רעבים להאכיל?
אך אם לא, אין רע בהטרדת מטרידים. אם לא נעשה זאת אנו, מה יעשו חסרי האונים?
מומלץ שימוש ב43* קודם לכן.
אפשר גם להיעזר ב http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&...
במאמץ לא גדול אפשר גם להשיג את הכתובת של החבר אילן ומשם החוק הוא הגבול.
נוער חלוצי לוחם 177908
בקשות הסרה טלפוניות ("כל הכתובות שנאספו מאתר האייל הקורא") לא עזרו. בקשות הסרה בדואל משמשות, ככלל, דרך לשולחי דואר-זבל לדעת כי הדואר אכן הגיע לכתובת תקינה, מה שמבטיח קבלת *יותר* דואר זבל בעתיד. אולי מר אביב לא נוהג בשיטה זו, אבל אינני מתכונן לבדוק (מה גם שסביר שמשלוח הזבל נעשה בעזרת חברה קבלנית).
נוער חלוצי לוחם 177910
לאחר שהתחלתי לקבל בימים האחרונים ספאמים מיניים מאתר ספציפי (שאני נשבע שבו לא ביקרתי קודם לכן), ניסיתי, בניגוד להמלצותיי לאחרים, ללחוץ על קישור ההסרה.
מאז לא קיבלתי כלום משם. אז נותרתי עם "בת 23 שהיא חדשה בעיר והיא צריכה שמישהו will show her around" שמגיע פעם בחודש וכן ההצעות הרגילות להגדלת פין. כנראה ש"חדשה בעיר" הקודמת הפיצה מידע...

הנקודה היא, אם זה לא מובן עד כה, היא שאני מוכן לעזור בפתיחת מלחמה, אבל קודם לכן הייתי שמח אם הקורבן ינסה את הפיתרון שהציע התוקפן, ביחוד אם אין לקורבן מה להפסיד (ואולי כן?).
נוער חלוצי לוחם 177912
כאמור, בוודאי שיש מה להפסיד: אם המשלוח נעשה דרך "קבלן זבל", בקשת ההסרה תוביל לכמות זבל רבה נוספת. זוהי בעיה מוכרת עם קישורי "הסרה". מר אביב יכול לטעון אחרת, אבל באופן עקרוני, אני לא מאמין לאנשים ששולחים דואר זבל.
נוער חלוצי לוחם 177944
לגלות מי ספק האינטרנט שלו זה קלי קלוטו, אז האם ניסיתם לשלוח תלונה עליו אל ספק האינטרנט?

ל-NV יש את abuse@netvision.net.il

אני מניח שיש גם משהו דומה לספקי אינטרנט אחרים.
נוער חלוצי לוחם 177975
אכן רעיון טוב. אני יודע שאילו מטפלות בנושא בדרך כלל.
נוער חלוצי לוחם 178029
אז איך הוא אמור לדעת באילו כתובות מדובר, מכל אלפי הכתובות שבוודאי יש לו?
נוער חלוצי לוחם 178034
בתור התחלה, כל אלה השייכות ל-domain של האייל. אפילו המעט הזה לא בוצע.
עדכון 177947
אוקיי, אני ממש מתביישת לשאול (כי בטח יש לזה תשובה מה זה פשוטה), אבל בכל זאת: מה זה מנגנון ההגנה הזה? מפני מה הוא מגן? הרי כל אחד יכול לראות כאן את הכתובות, אז בעצם כל אחד יכול לשלוח דואר לכתובות האלה, אם הוא רק רוצה. לא?
עדכון 177948
תעשי Copy Shortcut, תדביקי איפשהו ואז תביני.
עדכון 177950
כל *אדם* שמשתמש במערכת יכול לשלוח דואל בקלות, ולמעשה המנגנון אמור להיות בלתי-מורגש עם הדפדפן שלך עובד עם JavaScript (וזהו המצב הנורמלי ברוב הדפדפנים). מנגנון ההגנה האמור מונע מתוכנות "סריקה" לאסוף את הדואל באופן אוטומטי. תוכנות כאלה הן חביבות במיוחד על שולחי דואר זבל, ומשמשות לאיסוף כתובות יעד.
עדכון 177952
אה, תוכנות סריקה. ידעתי שחייבת להיות תשובה פשוטה איפושהו. תודה.
עדכון 178365
I just received spam to an email address that is only used with the Ayal :(
עדכון 178366
כתובת ב-HotMail?
עדכון 178472
Yes, and hebrew spam, something about Bar-mizvas and baloons...
לכל המעוניין 183106
ריכוז כתבות שהופיעו ב"הארץ" בנושא דואר הזבל: http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/LiArtSR.jhtml?...
אם לאחר הלחיצה על הקישור מופיע "The page cannot be displayed", לעשות לעמוד refresh.
כן באמת גם אני קיבלתי ממנו מייל 183138
מאז שיש לי אתר אנשים שונים ומשונים מרפאים מאגודות בטוחים שיוכלו להחזיר לי את מאור עייני ואני מקבל כל מיני חרא מהסוג הזה
מרבנים עד אחים של עובדים סוציאלים
אני כבר רגיל אבל זה ממש מעצבן והשארתי לו הודעה מאד חריפשה שבתור איש גלץ לשעבר אני חושב לעורר עניין טיקשורתי במה שהוא עושה
עוד רעיון 183140
אפשר להיכנס לפורומים ולאתרים שמיתעסקים בנושאי רוחניות ולפרסם שם הודעות שמספרות על הפירסום השלילי של האיש באתרים ובאימיילים ולבקש כאות מחאה לא ללכת לסננאות שלו עד שהוא לא יפסיק להפיץ דואר זבל
עוד רעיון 183144
או לפחות שיקרינו עליו קארמה שלילית או משהו כזה.
מה לגבי פולסה דינורה 183149
מה לגבי פולסה דינורה 183151
אולי עדיף "פולסא דנורית"? http://www.emi.org.il/bidur_shows.html
אולי כבר אין צורך 184173
ב28/11 העביר אלי מר אביב אימייל והנה חלקו:

"...הסרתי ידנית 4 כתובות של האייל הקורא
אינני יודע איך הגיעו לרשימה, כניראה בטעות

בכל מקרה, אתה יכול להעביר לחברי האייל הקורא שאני מפרסם רק
סדנאות שלי ואת הפרסום אני עושה בעצמי ידנית
כלומר, רק אני קורא את בקשות ההסרה ומבצע אותן מיידית

אם בעתיד יקרה מקרה דומה, הם מוזמנים לשלוח אליי מייל מנומס
ואסיר את הכתובת המבוקשת

כל מטרתי היא רק לפרסם את סדנאותי בשקט ואין לי צורך להציק
מעולם לא קרה שמישהו ביקש להסיר את כתובתו מהרשימה
והעניין לא בוצע
אני מכבד בקשות של אנשים

האימיילים הוסרו לבקשתך

יום טוב

אילן אביב"

למיטב ידיעתי לא נשלחו יותר אימיילים ממקור זה לכתובות הנ"ל. אני מקווה שבזאת נסגר העניין.
אולי כבר אין צורך 184805
תיראו איזו הפטעה נעימה קיבלתי במייל היום
סדנת תקשור

שלום חברים

סדנת תקשור נוספת יוצאת לדרך
הסדנה בת יומיים ותתקיים ברביעי-חמישי - חנוכה
,נלמד לפתח יכולות תקשור על ידי מדיטציה בדמיון מודרך
,ילמדו טכניקות לפיתוח היכולות העל חושיות
ויתקבלו שיטות וכלים לתקשור עם ישויות ועולמות

בסדנא יתקבל חומר מתוקשר, יינתן מקום לשאלות אישיות
ויתקבלו תשובות ואינפורמציה בתקשור

,הסדנה מתאימה לכל מי שרוצה להתנסות בתקשור
לפתח יכולות תקשור, או פשוט ליהנות מהחוויה

יום רביעי 24/12/2003 משעה 14:00 עד 22:00
יום חמישי 25/12/2003 משעה 10:00 עד 19:00

עלות הסדנה 450 ש"ח - כולל ארוחות צמחוניות ואירוח של אהבה
(מנחה: אילן אביב (מתקשר, מטפל בהילינג ,שחזור גלגולים ודמיון מודרך

עד 12 משתתפים
מיקום: גבעתיים

יום טוב בלב

אילן אביב
050-608183
ilanav@bezeqint.net

---------------------------------------------------------------
משתתפים שעברו את הסדנה או מתקשרים מנוסים,
יוכלו להצטרף לאחר הסדנה, לקבוצת תקשור הנפגשת אחת לשבוע
ומעמיקה את ההתנסות בתקשור ומודעות
קבוצות תקשור מתקיימות מדי יום שלישי ורביעי בשעה 19:00
---------------------------------------------------------------

לקבלת פרטים נוספים
הקש/י כאן

...
לפורום תקשור
הקש/י כאן

...
להסרת כתובתך מרשימת התפוצה
הקש/י כאן
די זה מדי זה מעצבן.
אולי כבר אין צורך 184809
האם זה לא הזמן לצרף את המייל שלו לרשימות ספאם רבות ומרובות, אני בטוח כי הוא ישמח לקבל הרבה הודעות הקשורות לנושאים שברומו של עולם.

אגב אני יודע שלא ניתן לשלוח דרך בזק בינלאומי יותר מידי ספאם כיוון שהם מונעים משלוח של יותר מ50 נימענים בכל מייל, ויש גם הגבלה על כמות של משלוחים ביום. כך שאו שהוא שולח אחת למספר ימים כמות בכל פעם או שיש לו שרת משלו.
אולי כבר אין צורך 184814
תודה על המידע גידי.
הסיכום היה לגבי כתובות מדומיין האייל ואם זה לא יכובד אשמח לדעת.
לגבי שאר הכתובות הייתי לוקח סיכון ומנסה את אופציית ההסרה הפשוטה אותה מאפשר מר אביב, בהתחלה עם אחת מהן ואם זה יעבוד גם עם כל השאר. אם זה לא יפעל אנא פנה אלי.
אולי כבר אין צורך 184839
הבעיה שקיבלתי את זה לכתובת האייל שלי.אני שלחתי לו מייל שכמובאן חזר בבקשה להסיר אותי
שלא נדבר על זה שכעיקרון אני לעולם לא ישתמש בשרות שמפרסם את עצמו כך
אולי כבר אין צורך 184844
אצור איתך קשר טלפוני היום או מחר.
אולי כבר אין צורך 184860
אירוח של אהבה???

רק לי זה נשמע כמו המודעות בעיתון שמסתימות ב + דרושות?
אולי כבר אין צורך 184920
מה הקטע עם ה+דרושות, באמת? הרבה נשים מגיעות לזנות דרך מודעה בעיתון? צריך להגיש קורות חיים?
אולי כבר אין צורך 184926
לא יודע.
אולי בגלל שהמודעות האילו עולות כל כך הרבה כסף שכבר לא נישאר להם תקציב פרסום למודעות דרושים הם מנסים לשלב.

האמת היא שבזמן האחרון, גם במודעות דרושים כלליות אפשר למצוא לא מעט הצעות לנשים נאות וליברליות לעבודה באירוח תמורת שכר גבוה ומגורים.
אולי כבר אין צורך 184928
האם גם במודעות אלו כתוב "המודעה מיועדת לבני שני המינים"?
למה, אתה מעוניין? 184930
זו אמנם עבודה מאוד מכניסה אבל אני לא בטוח שגברת הגלילית תאהב את הרעיון.
למה, אתה מעוניין? 184940
כרגע אני עדיין מחזיק במשרתי, אבל תמיד כדאי לשמור על אופציות פתוחות.
למה, אתה מעוניין? 184954
מאחר ואני מובטל כבר חודשיים אולי סוף סוף עלה רעיון שלא חשבתי עליו
ואו מגניב

האמת שמי שמכיר אותי יודע שיש לי קול מאד רדיו פוני וחברה שלי לשעבר הציאה לי להקליט קלטות ארוטיות אמרתי לה הישתגעת אחרי כמה שנים אני יופיע באיזה טוף שאו והמראיין יגיד לי מה אומר לך הקול הבא יוציא טייף מהכיס וישמעו אותי גונך או כן כן עוד דיסק חדש לניק דרייק עם הקלטות נדירות רק חסר שיוציאו הופעה של קייט בוש ואני גומר.
בכל אופן אני לא ממש מבין מה גורם לאנשים לימצוא מקומות עבודה כאלה
ומשהוא ממר לי שבכלל רוב הסרוגיטיות הן סטודנטיות לפסיכולוגיה ושפגישה איתם עולה בשהוא בסדר גודל של 1000 שח מעניין כמה עולה חצי פגישה ובכלל כמה זה מבט אחד מהיר.
למה, אתה מעוניין? 184959
כל עוד יש ביקוש יהיו אנשים שיהיו מוכנים לעבודות כאלו.
בעניין של קלטות של גברים גונחים, אני לא בטוח שיש לזה ביקוש.
למה, אתה מעוניין? 185096
יש קלטות שהתוצר שלהן הוא גברים גונחים ולזה יש המון ביקוש.
אולי כבר אין צורך 185048
גם ''שחזור גלגולים'' נשמע לי כמו מסע נוסטלגי ללילות ההם על הגורן אבל זה בטח סתם הראש הכחול שלי, בעוד הכותב מתכוון להעלאת זכרונות מכמה צינגאלאך משובחות במיוחד.
דואר זבל - הצילו! 188279
אחד הספאמרים הנפוצים, "עבודה מהבית", מזייף את כתובת האי-מייל שלי, (זו מהאייל - בה אני משתמש גם במקומות אחרים), ומשתמש בה כדי לשלוח דואר זבל בהיקף לא ידוע.
האתר שלהם עצמו נראה כשיטה גרועה לרמות אנשים ולהוציא מהם כסף.
יצויין שמעולם עד עכשיו לא נכנסתי לאתר הזה, והייתי מוחק מיידית כל ספאם שהגיע מהם, עליתי על הבעיה כאשר מזה כשבוע אני מקבל הודעות שגיאה מספקי מייל שונים, לפיהם אי-מיילים שנשלחו עם התחזות לכתובתי, חזרו כי הכתובות אליהם נשלחו לא קיימות.

האתר פועל תחת הכתובת http://www.bigopportunity4u.com

לא הצלחתי למצוא באתר המפוקפק הזה שום כתובת אימייל או מספר טלפון שיאפשרו לי לדרוש מהמזיקים לחדול ממעשיהם לאלתר, מעשים שלדעתי מהווים עבירה פלילית לחלוטין של התחזות לאדם אחר, ופוגעים בשמי הטוב, וכמובן שאין לי שום כוונה לספק להם פרטי התקשרות שיאפשרו להם לגרום נזק נוסף.

האם למישהו יש רעיונות כיצד להביא להפסקת ההתחזות שלהם, (מלבד הפסקת השימוש באי-מייל, שאני לא מעוניין לוותר עליו או לשנותו)?
דואר זבל - הצילו! 188280
אינני יודע אם זה יעזור לך במיוחד, אבל זה מה שיש: האתר רשום ע"ש ארגון בשם "Work From Home", ת"ד 45606 במונקו. הוא מנוהל ע"י אדם בשם Dave Mishuris, ויש כתובת דואל (lider@bigopportunity4u.com) וטלפון (00147550667).

אינני יודע אם יש סיבה להניח שנתונים אלה נכונים.

פרטים נוספים כאן:

דואר זבל - הצילו! 188333
תודה.
מופיע שם
TechEmail workhome@zahav.net.il
ואני אנסה לברר דרכם (לא נראה לי שממונקו תבוא הישועה, אם בכלל).
מלחמה בזבל 219694
הנה נצחון קטן בקרב:
מלחמה בזבל 219742
למה צריך את הסכמתו של איש המכירות לצלם את הפגישה שנערכת בבית שלי?
מלחמה בזבל 219749
למיטב הבנתי המשפטית המוגבלת - בנסיבות אלה, לחלוטין אין צורך בהסכמת המצולם.
ראה גם את תגובתו של עו''ד אביב אילון בסוף הכתבה.
מלחמה בזבל 219751
למה היא כל כך נלחצה? היא סטודנטית עובדת, או שפספסתי משהו?
מלחמה בזבל 219757
כנראה שזה + חששות עמומים נוספים, למשל שהצילום יופץ ברבים באופן שיציג אותה כשותפה לדבר פסול, או יביך אותה בדרך אחרת כלשהי, לא?
? 219759
אם הבנתי נכון, בסך הכל הוא התעלל באשת מכירות, שנלחצה קצת מהמעמד והגיבה באופן לא אלגנטי. אח''כ הוא פרסם את סיפור המעשה בעיתון.

בעיני אותו שחר גולן לא עשה יותר מאשר להפגין רוע לב וטפשות.
? 219765
דווקא התנהגותו של מר גולן היתה נימוסית ומכובדת, אפילו טיפה יותר משהייתי נוהג אני (אם כי אני הייתי מציע לה גם קולה או קפה ועוגה). זו גם נראית לי דרך מצויינת להתמודדות עם דואר הזבל. אם ירבו קריאות שווא כאלו מצד קורבנות הזבל, אולי סוכני מכירות יתחילו לבדוק טוב יותר את מוסריותו של הגוף בשבילו הם עובדים ובסופו של דבר עשוי הדבר להשפיע על שיטות השיווק של מעסיקם.
? 219770
א. לדעתי הרציונל הזה אינו הגון, בלשון המעטה.

ב. הכתבה של מר גולן לעגנית ולא עניינית. גם אם הכוונה היא לגרום לדנה ועמיתיה לבחור מקום עבודה אחר, הרי שהיא עצמה אינה הבעיה, והשמצתה הדבילית והמכוערת אינה חלק מהפתרון.
? 219777
אני רוצה להצטרף ולתמוך בדעתך. מר גולן נראה לי שמוק שמתעלל באשת-מכירות שמנסה להתפרנס, וברור שהיא לא הכתובת לטענותיו. אח''כ הוא עוד מיתמם כשהיא נכנסת לפניקה, ובונה מזה סיפור מרושע. אני מאחל לו עוד שנים רבות של מובטלות היי-טק.
? 219778
מישהו מוכן לקרוא את הכתבה ולציין מה מן הדברים שעשה מר גולן היה בלתי ראוי ומה היה עושה הוא במקומו?
? 219780
כנראה שהייתי מחפש עבודה במקומו.

אם הייתי מחליט להתעלל באנשים, המטרה היא מנהל החברה או בעלי התפקידים הבכירים, ולא אשת מכירות מסכנה, שרוב הסיכויים שגם נסעה אליו על חשבונה. ואגב, אני מתאר לעצמי שאם היא עובדת בעבודה כזאת היא אינה במצב שיאפשר לה ''לבדוק את המוסריות של הגוף שבשבילו היא עובדת''.
אהבתי גם את האמפתיה שהוא מגלה כשהיא מחווירה. את ההסברים שלה אח''כ הוא פוטר ב''שכנראה חשבה שאיני יודע לקרוא את צבע פניה ואת הבעתה''. הוא מאיים להפיץ את הסרטון ברשת, ונהנה להמשיך להתעלל בה אחרי שברור שהיא בפניקה מהעניין.
חלאה.
? 219782
אה, שכחתי. אח''כ רץ לספר לחבר'ה איך הוא הצליח להתעלל בה. אני מוכן להתערב שעוד בילדותו הוא היה הטיפוס שמתעלל בחלשים כדי למצוא חן בעיניי החזקים.
האישה והאריה 219789
אז זהו, שאני לא רץ תמיד לחפש את העשירים והחזקים והמנגנונים ותקרות הזכוכית והאילוצים החברתיים וכו'. כלומר גם, אבל אני לא נוטה לפטור מאחריות בוגרים, גם אם הם קטנים וחלשים ופאסיבים. כמובן, הכל במידה ובהתאם לתנאים והאלטרנטיבות.

זכור שלא קל להגיע לגופים השולחים את הזבל עצמם, שלא לדבר על ההנהלות. אולי אם היה אתר בו מידע עליהם היה נאסף ומפורסם (ומתעדכן), הייתי מעדיף לפנות לדרך זו. אבל בעצם גם אז היית מרחם עליהם כי היית מגלה שכאן מפעיל את זה בחור נכה ושם הוטרדה משפחתו (כולל ילדתו בת ה11 המבוהלת) של שולח, לאחר שמספר הטלפון שלו פורסם באתר וכו'

כרגע, כפי ששולחי הזבל עושים לעצמם חיים הכי קלים שאפשר, ועוד מבלי שזה יעלה להם גרוש, אני לא מוצא פסול בדרך הקלה בה נקט מר גולן והייתי שמח להצטרף אליו, כך שאני מקווה שהתכוונת ל"חלאה" במובן הטוב של המילה (:

ולסיום סיפור אמיתי, שהוא משל לעוד דברים הנהוגים במקומותינו:
בקיץ 94', שבועות אחדים אחרי שאשה בת 47 נאכלה ע"י אריה בשמורת סיירה-נוודה, מתברר שהקרן למען ילדיה קיבלה תרומות בסך 9,000 דולר, בעוד הקרן למען האריה קיבלה תרומות בסך 21,000 דולר.
האישה והאריה 219799
שמע, אפו, זה סיפור על *התעללות*. ואח"כ זה ללכת לספר לעמישראל על איך התעללת בבחורה. אין לסיפור שום קשר לדואר-זבל, מעבר לתירוץ די-עלוב.

אני לא נוטה לפטור מישהו מאחריות או נותן לאחרים לדרוס אותי בחיי היום-יום. אבל כן, אם פעולות מצידי היו מבהילות ילדה בת 11, הייתי חושב פעמיים לפני עשייתן, גם אם הן נורא-נורא-משעשעות.
האישה והאריה 219807
טוב, 11 זה באמת קצת מוקדם. כשלעצמי איני נוהג להבהילן טרם מלאו להן 25 שנים (:
מה המטרה? 219793
מה ניסה מר גולן להשיג?

* את הוצאת שמו מרשימת התפוצה? במקומו הייתי קודם שולח מכתבים להנהלת החברה, ואם זה לא עוזר מגיש תלונה במשטרה. גם פחות עבודה בשבילי וגם פחות טרטורים של סטודנטיות עליהם אצטרך אח"כ להתנצל (כפי שעשה הוא בחביבות). במקרים בהם מאחורי הספאם עומדת חברה רשומה חוקית, דומני שהשיטה המוצעת תעבוד היטב.

* פורקן לזעמו ונקמה? ניחא. אבל במי נקם ומי שילם? אין לי רעיון מוצלח ל"מה הייתי עושה במקומו" למען מטרה זו, כנראה שכלום, אבל בטח לא את זה (שוב אני נוקט בעמדת המבקר-שאין-לו-אלטרנטיבה).

* לייצר סיפור טוב ולהעלות לתודעת הציבור את נושא הספאם? בעיני הסיפור לא ממש טוב (מהסיבות שהוזכרו כאן), והציבור הרלוונטי מודע עד אימה לבעיית הספאם.
מה המטרה? 219803
1) אני מניח שהוא ניסה קודם כל ללמד את החברה לקח גם בשביל עצמו וגם למען אחרים.

2) מדבריו הם לא נענו לבקשתו להסיר את כתובתו מרשימת התפוצה שלהם.

3) אתה מוזמן לנסות להגיע להנהלה דרך האתר שלהם: http://www.starwebz.com . הרבה יותר קל לזמן לשווא את סוכניהם, ובמיוחד שהם טוענים שאלו הם האחראים למשלוח הזבל. קשה לי להאמין שאם זה נכון, הם לא ידעו זאת.

4) כאמור, לדעתי זהו סיפור חינוכי.
מה המטרה? 219808
1) מוסכם, השאלה היא אם הדרך ראויה ואפקטיבית. בקשר לאפקטיביות, ייתכן שהיא כן; אני לא משוכנע שהיא ראויה (אבל אין לי נימוקים עמוקים כלשהם).

2) בסדר, אז אפשר להתקדם לשלב המשטרה. אין צורך לציין שכך בדרך-כלל אנשים מנסים לפתור קשיים חוקיים מול יחידים וחברות. לא הבנתי שאת זה הוא עשה.

3) "הרבה יותר קל" זו כמובן לא סיבה מוצלחת; אתה לא מעניש את מי שנגיש לך יותר אם הוא לא אשם. הטענה היא שסוכני מכירות כמו דנה אחראים למשלוח דואר הזבל? ברצינות? אני לא הבנתי שזה כך, אבל אולי. שחר גולן התנצל במכתבו בפני הסוכנת וציין שלדעתו היא לא אחראית למשלוח הספאם.

4) יש בסיפור מסרים חינוכיים חיוביים (סוכנים, היזהרו בחברות שאתם עובדים בהן! ספאמרים, היזהרו שמא תגיעו לעיתון!) ושליליים (אתה מעוצבן? טרטר, הבך והרגז מישהו שאחריותו האישית אינה ידועה לך).
מה המטרה? 219825
אמצעי זה ראוי רק אם הוא יעיל, אחרת באמת חבל על עוגמת הנפש של הסוכנת. בגלל הסיכוי שיהיה בכך סימן לרבים ולמרות הזעזוע שהובע בפתיל זה ממצוקת הסוכנת, אני רואה את צעדו של גולן כראוי לשבח. אם למשל לא היה הוא מפרסם את המקרה, לא הייתי רואה את המקרה בחיוב.

בעניין המשטרה, איני רואה כאן עברה פלילית על החוק הקיים, וגם אם היתה, איני יודע אם המשטרה היתה עושה משהו בנידון. ספק גם אם יש כאן אף עילה לתביעה אזרחית וסיכוי סביר להצלחה בה (מישהו עם השכלה בתחום?)

בעניין האחריות: אני כן רואה את הסוכנת במקרה זה כחולקת באחריות, גם אם לא באשמה, אבל לא אכנס לזה כעתטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטט. (החתול דרך לי על המקלדת). ומי שמחפש התעללויות אמיתיות, הנה אחת, ועוד בפינגווין חסר ישע: http://personal.zahav.net.il/personalsite/re/reveali... (הגעתי ל480 נקודות!)
מה המטרה? 220031
ראה עצמך אחראי אישית לשעתיים אבודות מזמני שהיו יכולות להיות מנוצלות למען תועלת האייל הקורא, אבל הלכו לאיבוד בין עשרות פינגווינים ברי-מינן.
מה המטרה? 220043
בזבזת שעתיים דוקא על הגרוע מבין הארבעה?
בעיקבות הזמן האבוד 223548
אולי האסטטיקה הטמפורלית הבאה תנחם אותך על מה שחלף ואינו עוד: http://www.suite101.com/files/mysites/AskAlice/Clock... . חוץ מזה מטרת קישורים כגון אלה הינה הפוגת התחדשות והתרעננות ולא הפקרת המשמרת (:
בעיקבות הזמן האבוד 230551
קיבלתי שגיאה 500
בעיקבות הזמן האבוד 230559
כי הוא עבר דירה: http://www.mizfrogspad.com/amazing_date_and_time_clo...
בעיקבות הזמן האבוד 230677
היי, איזו נוסטלגיה...

Suite 101 היה דוט.קום אמריקאי קלאסי, שבימיו הטובים טען להמלצות מאושיות אינטרנט מקומיות ‏1, וציפה לתהילה. את התוכן לאתר סיפקו המשתמשים עצמם (במודל דומה לזה של About.com), והמודל העסקי היה מסירת הפרטים הדמוגרפיים (הקולקטיביים, לא האישיים) של המשתמשים למפרסמים. כל עלות הפעלת האתר הסתכמה באחזקת לאפ טופ, אותו הפעילה המייסדת ממקום מושבה באי יווני פסטורלי. מקבל המשכורות השני בחברה, אגב, היה אבא שלה.

הסוף היה מר - הם העבירו את כל התוכן (תמורת כיסוי חובות בלבד) לאיזה מגזין מקוון אחר. המנייה בנאסד"ק נסחרה במשהו כמו 1 סנט עד לפני כשנה (לדעתי כעת הם כבר נמחקו מהמסחר). היה ממש קורע לב ‏2 לקרוא את השורות הפותחות והסוגרות בכל דו"ח רבעוני: "לעת עתה אין לנו שום מקורות הכנסה, וגם לא רעיונות למקורות הכנסה חדשים, וקופת המזומנים שלנו עומדת על 5,000 דולר..." או משהו בדומה לזה.

1 בלי שמות. מתחיל ב-י', נגמר ב-י', ובאמצע יש תוכנה ישראלית למסרים מיידיים וקשרים עם AOL.
2 גם אם אתה סתם ציניקן.
מה המטרה? 219925
נקודה מעניינת, שנקשרה לדיון דרך מערך האסוציאציות הפתלתל שלי ומחברת אותנו לנושא "השוק החופשי" וחוקי העבודה:
אצלי, אם לקוח (פוטנציאלי, לשעבר, whatever) היה מזמין אותי לרחובות (או לפתח תקוה, או לאשדוד), מבזבז את זמני ומטרטר אותי על מנת "לחנך" את המעסיק שלי, אני הייתי זה שמטורטר, אבל המעסיק שלי היה זה שנושא בעלות. אי לכך, בקריאה ראשונה הצטרפתי לאפו במחיאות הכפיים למר גולן. בהמשך ירד לי האסימון, שיתכן (וכנראה) אותה דנה היא זאת שנשאה בעלות הנסיעה, ואף יום העבודה לא שולם לה. כמו אותה מלצרית החיה על הטיפים, וסובלת מכך שיש לי טענות לבעל המסעדה.
תגידו: היי, במקום כזה שלא תעבוד. אין ספק, השוק החופשי והיד הנעלמה מרשים (שניהם יחד, וכל אחד בנפרד) לאותה סטודנטית, למלצרית, לבעל המסעדה ולבעליה של סטארוובז לקבץ נדבות ולמכור את גופם לזנות (בתנאי שלא יפגעו בתאבונם של באי המסעדה). מעניין למה רק שתי הראשונות הן אלו שיתכן שיממשו את האופציה.
? 219785
אותי משעשע עד מאוד הביטוי ''מובטל היי טק''. כאילו לומר היי, אני לא כמו שאר המובטלים המסכנים, אני מובטל על רמה ויום אחד עוד אקנה את לשכת התעסוקה.
צב''ח 219798
די, עיזבו את המסכן, מה אתם רוצים, שאשלח אליו את האנשים שלי "לדבר" איתו או מה? תחשבו על סאדאם. נו, נכון שגולן נראה עכשיו הרבה יותר טוב? (:
? 220032
הביטוי "מובטל היי-טק" בא לענות מראש על השאלה "אתה מובטל ומבזבז את כספי המיסים שלנו על מצלמת רשת? ומאיפה יש לך כסף למחשב בכלל, יא פרזיט?!"
לא עברתי על התגובות בYנט, אבל אני בטוח שיש שם אחת או שתיים כאלה.
מורידים את הזבל 240000
אני עוקב בשקט אחרי הדיון ואולי הגיע הזמן להוסיף קצת:

1) הדיון שינה פאזה ועבר לחברת Pionet. שימו לב ש Pionet ו- Starwebz הן למעשה אותה חברה.

2) תודה לסנגוריה (אפופידס). גם על העמידה האיתנה וגם על:
"טוב, 11 זה באמת קצת מוקדם. כשלעצמי איני נוהג להבהילן טרם מלאו להן 25 שנים (:"
:)

3) לתוהים, אני ממשיך לקבל דוא"ז מ- Starwebz.

4) המטרה לא הייתה להתעלל בדנה. והבתייחסי לטענת ההתעללות בדנה, אני רוצה להגיב על שני דברים. האחד, לא מדובר בהתעללות. אמנם מבובר בנסיעה ארוכה, אמנם מזג האויר מכביד לעיתים, אמנם לא חסתי עליה בכותבי את המאמר, אך בין אילו לבין התעללות המרחק רב.
השני הוא "למה דנה?". דנה שילמה את המחיר בתור נציגת החברה. אני לא זימנתי לביתי את דנה. אני זימנתי לביתי את נציגת החברה, ולא סתם את נציגת החברה, אלא את נציגת מחלקת השווק של החברה. זו המחלקה בחברה שאחראית למשלוח דוא"ז. לו הייתי פוגש את דנה עצמה ברחוב ופונה אליה, לא היתה פנייתי לגיטימית.
לא אני מיניתי את דנה. אני פניתי אל החברה וביקשתי שישלחו אלי איש שווק מטעמם, שייצג אותם מולי. החברה מינתה את דנה לעניין זה בדיוק.

5) אלון עמית הציע שאשלח לחברה מכתבים או שאפנה למשטרה. על מנת שאשיב על הצעות אילו עלי להשיב קודם על שאלת הכותרת "מה המטרה של מעשי?". ובכן, לו הייתה מטרתי הסרתי מרשימת התפוצה של חברת Starwebz הרעיון של לשלוח מכתב הוא אפקטיבי. אך המטרה אינה זאת בלבד. לעצמי אני מבקש תיבת דואר נקיה, האם אלון מציע שאשלח מכתבים לכל ספאמר? (ומי ישלם? בֶּנוֹן ישלם?)
ובנוסף, אני מבקש זאת תיבת דואר נקיה גם לאחרים, כך שהמטרה בפירוש הייתה לעשות כותרת לעניין הדוא"ז.
את המטרה הזו אולי יכולתי להשיג בתלונה על הטרדה במשטרה, אם במשטרה היו מסכימים לקבל את תלונתי. (כן. ניסיתי.)

6) מובטל היי-טק הוא מושג שלא אני טבעתי. בכל אופן, כבר מצאתי עבודה... :)
בארי חמיש 222588
האם יש איילים נוספים שקיבלו היום לכתובת הדואל האיילית שלהם את הזבל בגודל 2 מגה-בייט שמפיץ הטיפוס שבכותרת?
בארי חמיש 222589
כן.
בארי חמיש 222598
בהחלט, וזו לא הפעם הראשונה.
בארי חמיש 222685
אכן כן. וגם שלחתי לו בחזרה דואר עם קובץ של 6.5Mb שאין סיכוי שהוא יצליח להבין מה הוא עושה.
בארי חמיש 222822
כל הכבוד. ומה באמת הוא עושה?

אז מה, יש לאדון חמיש יכולת לקצור כתובות מהאתר באופן אוטומטי למרות מנגנון ההגנה (לא נשמע לי קשה במיוחד, אבל אולי אני לא מבין משהו), או שהוא פשוט יושב ואוסף אותן ידנית?
בארי חמיש 222842
אין לי מושג. מישהו מכיר קבצים מסוג drs?
drs 222914
וורד פרפקט (http://www.rostra.dk/edb/filext.htm)
drs 223008
לא נראה לי, זה חלק ממשחק מחשב.
drs 223025
שייך למשחק המחשב "Age of Kings".
ראה: http://aok.heavengames.com/modpacks/drsover.shtml
drs 223043
במקרה שלי זה מהמשחק Age of Empires אבל תודה על המידע, למדתי משהו חדש.
בארי חמיש 223416
מדובר, דרך אגב, בטיפוס צבעוני במיוחד.
בארי חמיש 223418
בעיני הוא די חדגוני.
דרך נוספת להלחם בזבל - חוקרים ותלונות 222883
חדש פרי פיתוח ישראלי !!!!!!!!!! 223274
פרסום בדואר אלקטרוני למליון איש בישראל בלחיצת כפתור

את הקריאה הזו (על כל סימניה) קיבלתי היום באימייל.

וזה לדעתי הציטוט הנבחר מאתר החברה (http://www.one-host.biz):
"שים לב - הפרסום בדואר אלקטרוני בכלל והשימוש במערכת בפרט הינו חוקי לחלוטין. המערכת אינה .משתמשת במאגרי מידע"

לא מצאתי באתר דרך לפנות אליהם למעט השארת כתובת אימייל.
גשש בלש בפעולה, פותר כל בעיה 223285
אי מייל: dror2048@walla.co.il

אחראי: dany mor

טלפון 08-9202917

(מתוך http://www.networksolutions.com/en_US/whois/index.jh...)
מקור הזבל 230527
או לפחות חלקו: http://mailpro.starwebz.com/ , ועכשיו במבצע. ככה מוכרים אותנו. הוראות שימוש: לסתום להם את המשיבון (שני מספרי הטלפון מופיעים בעמוד סל הקניות. לזכור לחייג 43* לפני כל שיחה כזו), עדיף לפנות בוקר. או שלא, טרם חשבתי על זה.
שקרן נקלה 230528
שני מספרי טלפון? זה אותו מספר שמופיע פעמיים.
שקרן נקלה 230530
נו, עכשיו אתה אולי מבין מדוע איני כותב באייל בתקופות מסויימות: יותר מדי משימות עבור עוצמת עיבוד די מוגבלת. לפני רגע המספר התחתון נראה לי בעל קידומת 03.
מקור הזבל 230554
300 מיליון מיליוני כתובות?

מעניין כמה כתובות דוא"ל לגיטימיות יש בעולם...
מקור הזבל 230560
את חלקן פותחים הספאמרים בעצמם באופן סדרתי כדי לשלוח משם את הזבל.
מקור הזבל 230802
הדומיין מוחזק ע"י חברת פיונט אתרים בע"מ שיושבת ברחוב צפרירים 1 בחיפה, טלפון 04-8340205 פקס 04-8110036 והמנכ"ל שלה הוא שלי מחרז.
זה האתר שלה: http://www.pionet.com ועל פניו היא נראית כמו חברה מכובדת. הדומיין ככל הנראה משמש להקמת אתרים לחברות אחרות (למשל http://acer.starwebz.com/) ויתכן שהחברה עצמה לא מודעת לשימוש הפסול שנעשה באתר שהוקם על ידה בדומיין שלה. שווה לנסות לפנות לחברת פיונט ולהתלונן.
מקור הזבל 230848
תודה. אפנה אליהם. אגב, מישהו יודע היכן עומד החוק נגד הפצת דואר זבל?
מקור הזבל 230851
טילפנתי לפיונט אתרים בע"מ (04-8340205), ושוחחתי עם המזכירה מירי. נושא הדואר הזבל (ספציפית זה עם הקישור ל- mailpro.starwebz.com) מוכר לה. לטענתה הדואר נשלח על ידי "אחד המפיצים שלנו, לא ידוע לנו מי מהם". לא אובחנה מוטיבציה לברר מי או לפעול למיגורו. המזכירה סרבה להעביר אותי לעובד בכיר יותר האחראי לעניין, או למסור את שמו.

בקיצור, לא "חברה מכובדת", אלא spammer חסר בושה. ציבור הגולשים מתבקש לפעול בהתאם.
מקור הזבל 230858
אם יש מספר פקס אפשר לגמור להם את הנייר בבקשות להפסיק את גיבוי הספאמרים- הנה שירות פקס חינם:
הפרטים עד כה:
אתר כתובת הזבלנים: http://mailpro.starwebz.com
הדומיין מוחזק ע"י פיונט אתרים בע"מ מס' פקס: 048110036
מקור הזבל 230861
האמת היא שאני מכירה את חברת פיונט. מקום העבודה שלי קיבל מהם פעם הצעה להקמת אתר, אני אישית עבדתי מול אנשים שלהם, והם כן חברה מכובדת. קצת מפתיע אותי כל הסיפור. אבל מה אני יודעת.
מקור הזבל 230965
ואפילו YNET מתעמק בנושא:
הם אפילו הצליחו לקבל את תגובת פיונט אתרים בע"מ: "אנחנו מוכרים תוכנה לבניית אתרים, הלקוחות הם שמזינים את התוכן בעצמם".
כמו כן הם בודקים את הנושא מבחינה חוקית ולטענת YNET, כנראה שבעקבות פניתם, הורידה החברה את האתר.
מקור הזבל 231033
האתר עדיין חי וקיים.
Don't call me 243547
מישהו יודע מה המצב החוקי הנוכחי בעניין רשימות Don't call me?
האם יש רשימות דומות בעניין דואר-זבל מהסוג שתוחבים לתיבת הדואר (הפיזית) שלי? ואם אני מודיע לחברה באופן אישי על אי-רצוני בקבלת הודעות נוספות על הדברת מזיקים בשיטה חדשנית - האם זה מחייב אותם?
מה מעמדו של המגב השמאלי במכונית שלי (כשהוא מתפקד כתיבת-דואר מאונס)?
Don't call me 243604
הלמו מתייחס לנושא:
Don't call me 243629
עניין של עלות ותועלת, אני מניח. העלות (בזמן) של הפטרות מדואר זבל פיזי היא הרבה יותר נמוכה מהעלות של מסירת אותו דואר זבל אל האנשים, כמו גם מהתועלת ששני הצדדים יכולים להפיק מהזבל. דואר זבל פיזי גם מוגבל גיאוגרפית, לרוב, ויש לו ''אבא'' - כלומר, כתובת אמיתית שאפשר לפנות אליה. לעומת זאת, העלות עבור משלוח דואר זבל היא אפסית עד לא קיימת, מה שמביא להפצצת תיבות הדואר במידה כזו שהעלות (בזמן) של הפטרות ממנו היא משמעותית במקרים רבים. יתר על כן, דואר זבל אינו מוגבל גיאוגרפית, ובפעמים רבות אין לו שום כתובת אמיתית שניתן לפנות אליה כדי להתלונן.
בנוסף לכך, קשה יותר להבדיל בין דואר זבל לדוא''ל אמיתי, בניגוד לדואר זבל פיזי שלרוב בא כדף עצמאי (וכשדואר זבל מוסתר במעטפה, אותי אישית זה מאוד מרגיז). לבסוף - דואר זבל פיזי לא מהווה בעיה מתגברת בישראל. תיבות דואר אינו מופצצות במאות פליירים מדי יום. אם זה היה המצב, אני מאמין שאנשים היו מתחילים להלחם בתופעה.
Don't call me 243637
"אבא"? להפך: תיאורטית, דווקא לדוא"ל יש אבא ‏1, למרות שדרושה בירוקרטיה מורכבת כדי למצוא אותו. מה תעשה כדי למצוא את שולח הדואר (הפיזי)? תבדוק טביעות אצבעות? תארוב לו ליד התיבה? (:

1 נניח שהוא נשלח מ"הוטמייל" >> ל"הוטמייל" יש את כתובת ה-IP של השולח >> כתובת ה-IP משוייכת לספק אינטרנט >> לספק האינטרנט יש את הפרטים האמיתיים של השולח.
Don't call me 243695
כנראה שזה בערך היתרון היחיד שיש לירושלמים על פני המתגוררים בלב ת"א: בכל יום אני ושכניי זורקים לפח כעשרה פליירים (כ"א).
Don't call me 243829
הכל תלוי באיזור המגורים. ישנן שכונות בירושלים בהם מספר הפלאיירים יכול בקלות להגיע ל-‏10 ביום. ישנן שכונות (כמו חלקים בבית הכרם) בהן הפלאיירים מוחלפים במיני דוגמיות לא רעות בכלל.

שאלה של הצע וביקוש - בשכונות הדלות יפרסמו פחות.
Don't call me 243833
לא יודע, הייתי מצפה לפי זה שבשכונות עם פחות ג'וקים היו מפרסמים פחות מדבירים, וזה לא כל כך נכון...
Don't call me 243839
בשכונות עם פחות ג'וקים יש יותר כסף לשלם למדבירים. שם גם בד''כ נלחצים יותר מכל תיקן, מאשר בשכונות הרוויות מזיקים.
יש עורך דין בקהל? 243788
אז אין היום בישראל שום חוק בנושא דואר-זבל פיזי, וגם אם אני מבקש מחברת ההדברה החביבה עלי להפסיק להעמיס את התיבה במודעות שלהם, הם לא חייבים לי כלום?

(ואם אין עורך-דין, אולי יש חבר-כנסת צעיר ונמרץ שמחפש רעיונות).
יש עורך דין בקהל? 243791
נסה לשים מדבקה: "נא לא להכניס דואר זבל לכאן! ראו הוזהרתם" על התיבה שלך, ונראה מה קורה.
יש עורך דין בקהל? 243810
יש עורך דין בקהל? 243816
תודה. (יש סיכוי שהחוק הזה עובר בתור סעיף 39 לחוק ההסדרים במשק?)
יש עורך דין בקהל? 243818
אל"מ, אבל אתה יכול לשאול ישירות את ח"כ רצאבי: erassabi@knesset.gov.il
יש עורך דין בקהל? 243817
אז זה באמת היית אתה עם הקרקל? איך שהוא הסגנון לא התאים לי. ברוך השב.
יש עורך דין בקהל? 243821
נכתב בעידנא דריתחא, אבל בדיוק חזרתי ממילואים, אז איכשהו זה הקפיץ לי איזה פיוז.
יש עורך דין בקהל? 243824
עדיף לדעתי חוק של opt-in מאשר opt-out. מישהו פעם סיפר באייל שבהולנד התושבים יכולים להדביק מדבקות על תיבות הדואר שלהם איזה דואר פרסומי הם *כן* מעוניינים לקבל.
יש עורך דין בקהל? 243826
זה המודל שמשרד התקשורת מבקש לאמץ בנושא דוא"ז: ראה תזכיר חוק שהופץ על ידי המשרד: http://www.moc.gov.il/new/documents/whats_new/tazkir...

על הבעיתיות שבמודל שמציע המשרד ניתן לקרוא כאן:
יש עורך דין בקהל? 243828
אין פה ניגוד אינטרסים מסוים בהתחשב בעובדה שרשות הדואר מציעה דיוור ישיר לכל החפץ בכך?
יש עורך דין בקהל? 243831
בשאלתך יש הנחה גלומה כי חסימת דואר הזבל תוביל לעליה בשעור המשתמשים בדוור ישיר. האם כל אתר ששולח דוא"ז יעבור עכשיו לשלוח בדוור ישיר? תחושת בטן שלי אומרת שלא. למיטב הבנתי מדובר בשתי דרכי יצירת תקשורת שונות, עלויות שונות, וקהל יעד שונה.
בנוסף, למיטב ידיעתי הדואר בכוון של הפרטה. מתי זה יצא לפועל זה כבר שאלה אחרת.
יש עורך דין בקהל? 243840
אה, אני לתומי התייחסתי רק לדואר זבל פיזי, שלדעתי הוא עדיין בעל תפוצה רחבה יותר, אבל אולי אני טועה.
יש עורך דין בקהל? 243834
מה גודל תיבות הדואר שלהם, בדיוק?

אני חושב ש"opt-out" גלובלי שלאחריו צריך out-in פרטני לכל מקרה, הוא מספיק הגיוני.
יש עורך דין בקהל? 244990
לדעתי הבעיה של דואר זבל נייר קשה מבעיית הספאם האלקטרוני.
החוק היחידי שנראה ניתן לאכיפה, הוא חוק שיתיר רק לדואר ישראל לגשת לתיבות הדואר ויחייב אותו לסנן דואר זבל. וגם חוק כזה נראה לי בעייתי במיוחד.
לגבי דואר הזבל האלקטרוני (אינטרנט וטלפוניה) נראה לי שהגישה של מלחמה אישית נגד המטרידים היא חסרת תוחלת וסימן של יאוש.
כל התעבורה האלקטרונית הזאת עוברת דרך חברות פרטיות גדולות ובתשלום. נראה שההגיון הפשוט אומר שצריך לחייב אותן לסנן את הזבל (אולי תמורת תשלום. חלקן עושות זאת במילא) ולאפשר לתבוע אותן אם אינן עושות זאת. (דרך אגב, זו עוד נקודה למגה-ויכוח על ההפרטה. סיפוק השרות הזה בחינם או בתשלום נמוך, לא עושה רושם כמספק יתרון משמעותי בשוק החופשי בין כל החברות הפרטיות המתחרות).
Don't call me 244786
כשאני מקבל פרסום בלתי רצוי על מגב המכונית אני מוצא את הנער ומחזיר לו את המפגע
ניתן להגיש בתוספת דעתך האישית על פרסומות שנדחפות לך בלי שתרצה מתחת למגב, בהתאם למצב הרוח
מכה חדשה 243902
לאחרונה התחלתי לקבל מידע פרסומי מגורמים שונים, כולם הגיעו אלי דרך רשימת התפוצה של ניו-אפרוצ'. כל הודעה כזאת כללה קישור שמיועד להסרה של הכתובת מרשימת התפוצה (לדוגמה http://www.remove.v3.be/ ) אבל בפועל זה לא עזר והמשכתי לקבל דואר זבל.
בסוף נמאס לי והתקשרתי לבעל החברה, מר אמיר גנס, טלפון 067-503230, קצת נבחתי עליו והוא הבטיח לי שהוא מיד מסיר את הכתובת שלי מכל הרשימות שלו וביקש ממני להודיע לו אם אני מקבל ולו הודעה נוספת אחת.
יתכן שזאת הדרך היחידה - למצוא מי עומד מאחורי ההודעות ולהתחיל לנג'ס לו עד שיפסיק.
מכה חדשה 243904
וככה אמיר גנס משיג לקוחות.
יתכן גם שזה מסביר את חוסר האפקטיביות של ההסרה - כל הסרה היא מרשימה של לקוח ספציפי, לא מהרשימה של אמיר גנס שנמכרת כל פעם מחדש ללקוח אחר.
רגעים קטנים של נחת 261164
אני מצטרף באיחור אלגנטי לדיון רק כדי לספר שימים אחדים לאחר שפניתי לאינטרנט זהב בתלונה על הזבלן אביב, הם חזרו אלי והודיעו לי שהקפיאו את המנוי שלו "עד שיחזור בתשובה /יפסיק לשלוח ספאם"... :-)
605620
זאב גלילי מספר איך זכה בעלונים מהודרים של דואר זבל, באדיבות המדפסת של HP. הדיו על חשבונו.

נראה שמדובר בפרויקט הגאוני הזה.
605624
"בלינוקס זה לא היה קורה". לפחות לא עם HP.

כלומר: בלינוקס HP דווקא ידועה בזכות הדרייברים החופשיים למדפסת והייתה היצרן הגדול הראשון שהחל לכתוב דרייברים טובים. כל מדפסת שלהם (או לפחות כמעט) נתמכת היטב בלינוקס ללא צורך בהתקנת דרייברים "מאתר היצרן". אני לא מתאר לעצמי פאדיחה כזו עם הדרייברים החופשיים של HP (כלומר: אם זה במקרה יצליח להיכנס, ההפצה שבה אני משתמש תסלק את זה חמש דות אחרי שזה יתגלה, ומתחזק הדרייברים מטעם HP יאבד הרבה אמון). לכן אני מתאר לעצמי שזה יוכל אולי לקרות עם מדפסות אחרות שהדפסה בהן דורשת דרייבר קנייני, אך לא עם מדפסות HP.

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה למאמר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים