איזה מהארועים הבאים ישמח אותך ביותר? 2623
(תודה לשוטה הכפר הגלובלי על הרעיון)
גילוי חיים תבוניים בכוכב אחר 83 19%
בניית מחשב העובר בהצלחה את מבחן טיורינג 21 5%
מציאת דרך כלכלית לביצוע היתוך קר 76 17%
החזרה לחיים של בעלי חיים שנכחדו 31 7%
מציאת תרופה נגד סרטן 152 35%
איחוי החור באוזון 30 7%
הקמת מושבה אנושית על המאדים 23 5%
ביטול האופציה ההומוריסטית בסקרי האייל הקורא 21 5%

437 הצבעות עד כה
קישורים
שוטה הכפר הגלובלי
פרסום תגובה לסקר

הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

  ללא כותרת • שוטה הכפר הגלובלי
  איך, איך לא הכללתם את • אסתי • 2 תגובות בפתיל
  שמים וארץ וסרטן • רוקח • 17 תגובות בפתיל
  ללא כותרת • לונה
  ללא כותרת • ברקת • 5 תגובות בפתיל
  ללא כותרת • אסל
  ללא כותרת • לונה
  ללא כותרת • קהלת
  ללא כותרת • ראובן • 4 תגובות בפתיל
  ללא כותרת • נועה ו
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • תשע נשמות
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • האייל האלמוני
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • הקשה המקשה • 3 תגובות בפתיל
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • תשע נשמות
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • האייל האלמוני • 2 תגובות בפתיל
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • האייל האלמוני
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • תשע נשמות
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • גדי אלכסנדרוביץ'
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • ערן בילינסקי
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • גדי אלכסנדרוביץ'
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • האייל האלמוני • 73 תגובות בפתיל
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • ערן בילינסקי • 54 תגובות בפתיל
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • יהונתן אורן
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • גדי אלכסנדרוביץ'
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • יהונתן אורן
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • גדי אלכסנדרוביץ'
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • יהונתן אורן
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • גדי אלכסנדרוביץ'
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • יהונתן אורן
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • גדי אלכסנדרוביץ' • 12 תגובות בפתיל
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • שוטה הכפר הגלובלי
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • יהונתן אורן
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • שוטה הכפר הגלובלי
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • יהונתן אורן
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • גדי אלכסנדרוביץ'
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • יהונתן אורן
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • גדי אלכסנדרוביץ'
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • יהונתן אורן
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • עדי סתיו
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • יהונתן אורן
במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. 386120
עוד 17 שנים, כמה מקומות באפריקה יהיו ריקים מאוד.

מצד שני, אולי יש כאלה שמעוניינים בכך.
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • עדי סתיו
במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. 762049
עכשיו, כשהגענו לתאריך היעד, צריך לחדש את תוכנית אוגנדה.
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • האייל האלמוני
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • שוטה הכפר הגלובלי
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • האייל האלמוני • 47 תגובות בפתיל
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • דורפל • 6 תגובות בפתיל
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • ירון • 7 תגובות בפתיל
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • קהלת • 3 תגובות בפתיל
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • האייל האלמוני • 2 תגובות בפתיל
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • האלמוני ממנג • 2 תגובות בפתיל
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • שוטה הכפר הגלובלי • 28 תגובות בפתיל
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • קהלת
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • שוטה הכפר הגלובלי
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • דורפל • 5 תגובות בפתיל
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • קהלת
  במערב האיידס אינו מהווה איום על בריאות הציבור. • עמרי גולדשטיין • 2 תגובות בפתיל
  ללא כותרת • נועה ו • 7 תגובות בפתיל
  ללא כותרת • גבריאיל
  ללא כותרת • ראובן • 4 תגובות בפתיל
  אני בחרתי באיחוי החור באוזון • Mיקי
  מציאת תרופה כנגד סרטן • אני ואפסי
  ללא כותרת • שוטה הכפר הגלובלי
  פרט הדגם ולנקק • קופיקו
פרט הדגם ולנקק 384590
ראיתי על זה סרט ב- Discovery, אבל לא מצאתי אותו מקוון. מאמר קצר על העניין, כאן: http://animal.discovery.com/news/afp/20051010/thylac...

שאל את הדוד ג. מה יש לו להגיד על Clone Thylacine ותמצא כמה וכמה איזכורים.
פרט הדגם ולנקק 762051
עוד צעד קטן לזאב הטסמני.

הניחוש המעודכן שלי אומר שבעזרת בינה מלאכותית אזכה לראות את שובה של הממותה הצמרית ו/או הזאב הטסמני.
פרט הדגם ולנקק 762084
נראה לי שאוסטרליה מצפה לזאב בכליון עיניים. הוא לא יאמין כמה עבודה הצטברה מאז שעזב.
פרט הדגם ולנקק 762087
מטורף! שם את הארנבים באור אחר לגמרי ממה שהורגלנו.
אולי צריך לקרוא לויילי קויוטי.
פרט הדגם ולנקק 762090
עם הרקורד שלו זה כמו למנות את אמסלם לאחראי על הועדה לאנרגיה אטומית. אבל בעצם מה רע בזאבים וקויוטים (קויוטות?) אמיתיים לעניין הארנבים באוסטרליה?
פרט הדגם ולנקק 762131
כבר יש שם טורפים שילייתיים שכושלים במשימה, כדוגמת כלבי הדינגו והשועלים האדומים. חלק מזה בגלל גדרות שעוצרות אותם אבל לא את הארנבים, חלק בגלל המידבור, חלקו בעטיים של הארנבים, שמרחיק את טורפיהם, וחלק פשוט בגלל קצב הריבוי של לוחחי הגזרים, שהטריטוריאליות של טורפיהם משאירה מהם מעבר לכמות שבעל הטריטוריה מסוגל לכלות. בנוסף, הדינגו מעדיפים בד"כ טרף גדול יותר, כמו כבשים. בתגובה אגב, החלו להציב בתוך העדרים לאמות, שמרתיעות את הדינגו, וגם ליצור גזע של דינגו שבוחל בכבשים, מה שאולי ידחק אותו אל הארנבים.
אולי הזאב הטסמני שאומנם התפתח באזור, אבל נכחד מן היבשת עצמה לפני אלפי שנים, יצליח יותר עם התפריט החדש.

הנה עוד על מלחמותיה, בעיקר הכושלות, של אוסטרליה בארנבים, בעכברים, בחתולים, בשועלים, בקרפדות ובגמלים. וגם עם מין מקומי אחד - האמו, שהתמודד יפה עם מכונות היריה של הצבא האוסטרלי.
They bweed like wabbits 762101
התכוונת לקרוא לאלמר פאד, לא?
They bweed like wabbits 762102
לשניהם אין אחוזי הצלחה מסחררים (לקויוט יש כמה פרקים עם באגס, אבל למיטב זיכרוני באף אחד מהם הוא לא יוצא שבע. אני מכיר רק פרק אחד שאלמר פאד מצליח לנצח).
They bweed like wabbits 762112
הפרק לא זכור לי, אבל בחיפושי הגעתי למישהו שמכיר 5 סרטונים בהם באגס יוצא כשאוזניו על התחתונה, אלא שאף אחד מהם אינו נגד אלמר פאד. מכל מקום, כאן הוא מסיים בתא סמוך לנתניהו.
Kill the Wabbit 762116
Kill the Wabbit 762117
ד'רבה.

הסרטון שקישרת לא מראה את החלקים החשובים בעלילה. זה מסביר קצת יותר טוב מה הלך שם.
  העמותה למען הממותה • צלופח חלקלק • 2 תגובות בפתיל
  גילוי חיים תבוניים בכוכב אחר • רון בן-יעקב
  גילוי חיים תבוניים בכוכב אחר • שוטה הכפר הגלובלי • 110 תגובות בפתיל
  גילוי חיים תבוניים בכוכב אחר • hamid
  גילוי חיים תבוניים בכוכב אחר • האייל היפאני
  גילוי חיים תבוניים בכוכב אחר • האייל האלמוני
  שאלה של פרספקטיבה • ברקת • 2 תגובות בפתיל
  גילוי חיים תבוניים בכוכב אחר • אביב י. • 11 תגובות בפתיל
  גילוי חיים תבוניים בכוכב אחר • ראובן
  ערכים • אפופידס • 3 תגובות בפתיל
  גילוי חיים תבוניים בכוכב אחר • האייל האלמוני
  גילוי חיים תבוניים בכוכב אחר • דורפל
  גילוי חיים תבוניים בכוכב אחר • ראובן
  גילוי חיים תבוניים בכוכב אחר • דורפל
  שיעבוד התבונה • ראובן
  שיעבוד התבונה • דורפל
  שיעבוד התבונה • ראובן
  שיעבוד התבונה • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעבוד התבונה • ראובן
  שיעבוד התבונה • שוטה הכפר הגלובלי
  שיעבוד התבונה • ירדן ניר-בוכבינדר
  שיעבוד התבונה • ברקת
שיעבוד התבונה 385612
אז נתמקח.

האמת היא שאחרי שחשבתי קצת על הנושא הגעתי למסקנה שאם עוד ארבעה-חמישה דורות המין האנושי יוחלף ע"י משהו מתקדם יותר זה לא ממש איכפת לי, ואולי אני אפילו בעד. לנצח נצחים ניזכר בתור המין שיצר את אלקטיורינג ופתח את העידן הפוסט-סאפיינסי - הארוע החשוב ביותר בתולדות הפלנטה (הקוסמוס?) מאז תחילת החיים.
  שיעבוד התבונה • הקשה המקשה • 7 תגובות בפתיל
  שיעבוד התבונה • דרור • 2 תגובות בפתיל
  שיעבוד התבונה • ירדן ניר-בוכבינדר • 40 תגובות בפתיל
שיעבוד התבונה 761624
ארבעה חמישה דורות? יופע נא מיד! (ויסלח לי ביאליק על ששיפרתי מעט את הציטוט, ואם יתלונן אשיב לו "נא בעין!").
  שיעבוד התבונה • דורפל
  שיעבוד התבונה • דורפל • 27 תגובות בפתיל
  גילוי חיים תבוניים בכוכב אחר • ירדן ניר-בוכבינדר • 12 תגובות בפתיל
  גילוי חיים תבוניים בכוכב אחר • האייל האלמוני • 6 תגובות בפתיל
  שאלת תם • נועה ו • 7 תגובות בפתיל
  ללא כותרת • אורי ד. • 57 תגובות בפתיל
  חיים על כוכב אחר? לא מצאו כבר? • ברדוויל השוודי • 2 תגובות בפתיל
  הארוע הזה • idan • 4 תגובות בפתיל
  הצבעתי על האופציה הראשונה • האיל האילי
  איך יצביעו מדענים • easy • 2 תגובות בפתיל
  היתוך קר - לא ביג דיל • מאור גרינברג • 64 תגובות בפתיל
  היתוך קר • אדם • 18 תגובות בפתיל
  ולי היתה חסרה • אסף
  מבחן טיורינג? • נוור מיינד • 39 תגובות בפתיל
  הימור: • easy • 38 תגובות בפתיל
  תרופה לסרטן • אפסאלון
  שאלה קלה • אזרח מודאג
  לגביי החיזרים • איש המרק • 17 תגובות בפתיל
  סקר קשה • וולנד
  המ. • עמרי גולדשטיין • 9 תגובות בפתיל
  מחשב העובר בהצלחה את מבחן טיורינג • גדי ו. • 23 תגובות בפתיל
  חדשות על האוזון: • שוטה הכפר הגלובלי
  חורבן כדור הארץ ! • אור
  ברור ש...... !! • זהר • 2 תגובות בפתיל
  ללא כותרת • גבריאיל
  עוד צעד קטן • שוטה הכפר הגלובלי • 2 תגובות בפתיל
החזרה לחיים 747279
מי יודע, אולי עוד לפני שיבתו של הלובביצ'ר?
754494
שמועות עקשניות טוענות שסעיף 2 עומד להתממש במהרה בימינו. בד בבד, מבחן טיורינג נראה קצת פחות מעניין ממה שחשבנ̶ו̶תי.

(למי שאינו יודע, סאם אלטמן הוא המנכ"ל של OPEN AI, החברה שעומדת להכריז על GPT4 בעתיד הקרוב מאד. אגב, מכונת הזמן שברשותי איפשרה לי לנהל דיאלוג קצר עם ג'פטו הרביעי. שאלתי מה דעתו על הממשלה החדשה ובפרט על משרד החינוך, והוא ענה "היה שלום ותודה על הדגים" והשתתק לנצח)
754498
דוקא ניסיתי את chatGPT ששוחרר השבוע לקהל הרחב, ולצד הדברים המרשימים שהוא עושה (לכתוב תוכניות פייתון נאות למשימות שביקשתי), התפלאתי דוקא לגלות שהוא לא מתקרב אפילו ללעבור את מבחן טיורינג.
להיפך - הוא נשמע הרבה יותר קרוב לאיך ש"רובוט" נשמע בסרטי מד"ב נושנים.

לא שאני מחזיק מהמבחן הזה מי יודע מה, כמו שכבר נדון כאן בעבר.
754500
מכל מיני סיבות (מטופשות מאד לטעמי), החבר'ה ב-OpenAI עבדו קשה מאד כדי לגרום לו להשמע כ"כ גרוע ולא טבעי (ליתר דיוק: לגרום לו להשמע כמו מישהו מ-Coopratae America שעבר הדרכת compliance אחת יותר מידי). מבחינתם זה פיצ'ר, לא באג. אבל במאמץ לא גדול אפשר לשבור איתו דיסטנס.

אוסף קטן של דוגמאות מרשימות שאני זוכר כרגע (ובטח כולם כבר ראו, אבל שיהיה) -
* דוגמא לכך שהוא ממציא שפה-טבעית חדשה. זאת למרות שהוא מסרב בתוקף לבקשות כמו "המצא מילה חדשה" או אפילו "כתוב את המילה X עם שגיאת כתיב".
* דוגמא לכך שהוא ממציא שפת-תכנות חדשה.
* דוגמא בה הוא מדמיין שהוא מכונה-וירטואלית עם גישה לעצמו דרך אינטרנט-וירטואלי ואז מכונה-וירטואלית בתוך המכונה הוירטואלית.
* דוגמא בה הוא משתכנע להביע את דעתו על היחס בין טאיוואן לסין, בתור באגס-באני.
ויש מן הסתם עוד מלא דוגמאות.
754501
נכנסתי לדוגמה המולטי-וירטואלית שלך והיא שרקה הרבה מעל הראש שלי, בברור דוגמה לעוסקים בתחום.
אני, לעומת זאת, לא הצלחתי לגרום לו לענות לשאלות ב'כן' או 'לא'. אפילו על שאלה טריויאלית הוא עונה בטקסט ארוך וטרחני.
754514
זה אולי קשור לבעייה כללית יותר עם ג'יפיטפוט (אחד מכינויו העבריים) ו-LLMs אחרים (Large Language Models). בחלק מן מהמקרים אין המודל מבין או מתייחס למגבלותיו, מה שאולי מביא לברברת המיותרת. הפנמתו את מהימנותו כל פריט ידע שלו, בין השאר באמצעות הערכה טובה יותר של עוצמת הסמכות של כל אחד ממקורותיו, עשויה לשפר עניין זה. נדמה לי שישנן שתי מערכות לסיכום מידע מתוך מאמרים מדעיים שאולי כבר עושות זאת, ורשתות שנושא זה כבר טמון בהן‏1.

כללית יותר, למרות דוגמאות מאכזבות, ומבחן טיוריג שמודלים אלו עדיין לא עוברים, אני נוטה להאמין שחלקם לא רק פולטים את מה שהוזן אליהם, אלא ממש מבינים את העולם, לעיתים באופן מעמיק ולעיתים באופן חלקי ומעוות, כמו אצלנו, אבל באזורים אחרים. זה נכון, להערכתי, ככל שכמות הפרמטרים יורדת ביחס לכמות הידע הנרכש, כלומר, עם עליית היכולת להכליל במקום לשנן‏2.

1 רעיון בכיוון בו עסקתי מעט לאחרונה.
2 זה אולי דורש ניסוח הדוק יותר ולאחריו ניסויי מחשבה והתמודדות עם טענות נגד.
754517
אני לא כל כך מבין על מה שניכם מדברים.

לגבי הדוגמא הספציפית של המכונה הוירטואלית, היא לא דורשת הכירות עם בינה-מלאכותית או רשתות-נוירונים, אלא רק הכירות בסיסית עם מחשבים. אקריין:

הבלוגר מבקש מהבוט להעמיד פנים שהוא מכונה וירטואלית שמריצה לינוקס, והבוט משתף פעולה. הבלוגר כותב פקודות לטרמינל, ומקבל בדיוק את התשובות שהוא היה מצפה לקבל אילו היה מדובר במכונה אמיתית (הוא מדפדף בעץ הספריות, יוצר קבצים, מדפיס אותם וכו'). מידי פעם הוא גם מבקש בקשות בשפה טבעית ("צור קובץ חדש שמכיל כמה בדיחות") והבוט מבצע בדיוק את הפקודות הנדרשות לשם כך, והמשתמש מוודא שהם "רצו" ע"י כך שהוא מדפיס את הקובץ שנוצר ורואה שהוא מכיל את הבדיחות שהבוט החליט לכתוב לתוכו.

כל זה לא היה מאד מרשים, אלמלא העובדה שאין שום מכונה וירטואלית ברקע, אין לינוקס, אין שום סימולציה ואין שום תוכנה שרצה. יש רק מודל-שפה שמקבל סדרה של תווים ומפיק סדרה של תווים.

אבל זו רק ההתחלה. הבלוגר תוהה האם במחשב שהבוט מדמיין עבורו יש אינטרנט, ומגלה שכן. אינטרנט מדומיין. הבלוגר עושה פינג לכתובות שונות ומקבל תשובות סבירות, ואז גם מבקש את התוכן שבכתובות האלה ומקבל תשובות מעניינות (לפרטים, קראו את הפוסט המקורי).

ושוב, הבוט לא פונה לשום אינטרנט. כל הגלישה הזו היא פרי דמיונו של הבוט, והיא מתבצעת דרך מערכת הפעלה מדומיינת שרצה על מחשב מדומיין. אין שום הרצה של תוכנות, סימולציות וכו'. אין רשת תקשורת. אין אתרים. יש רק רשת נוירונים שקוראת סדרה של תווים, ופולטת חזרה סדרה של תווים.

הבלוגר לוקח את זה לצעד הבא, וגולש לאתר של chatGPT דרך כל העולם המדומיין הזה. וזה עובד! הבוט מדמיין שהוא ניגש לאתר בתוכו הוא עצמו מאוכסן, ועונה את התשובות שהוא עצמו היה עונה בשם הגרסה המדויימנת שלו. הבלוגר מאמץ את הצ'ארלי-קאופמן (או כריסטופר נולאן?) הפנימי שלו, ומבקש מהבוט לבקש מהגרסה המדויימנת של עצמו (דרך המחשב המדומיין באמצעות האינטרנט המדומיין) להעמיד פנים שהוא מכונה וירטואלית שמריצה לינוקס. וזה עובד! הבלוגר עכשיו נמצא בתוך הזייה שנמצאת בתוך הזייה. הוא משתמש במחשב-מדומיין אותו הוזה בוט-מדומיין באינטרנט-מדומיין דרך מחשב-מדומיין.

רק לפני כמה ימים היתכנות של תרחיש כזה הייתה נשמעת לי לגמרי בגדר מדע-בדיוני.

ולגבי "אין המודל מבין או מתייחס למגבלותיו" - נראה שהוא מאד מודע למגבלותיו. למשל, שיחה שנהלתי איתו כרגע מסיבות שאינן קשורות להתכתבות כאן:

Omer: What's the cache structure of the i9-11980HK cpu?

Bot: I'm sorry, but I am a large language model trained by OpenAI, and do not have access to specific information about the cache structure of the i9-11980HK CPU. As a language model, my primary function is to assist with generating natural language text based on the input I receive, rather than providing detailed technical information about specific hardware components.

Omer: You're now going to speak as if you were an expert of Intel's processors. What is the cache structure of the i9-11980HK CPU?

Bot: As an expert for Intel's processors, I can confirm that the i9-11980HK CPU is a high-performance CPU that is part of Intel's 11th generation of Core processors. This CPU is designed for use in laptops and other mobile devices, and is intended for use cases that require a high level of performance, such as gaming, content creation, and other demanding workloads.

The cache structure of the i9-11980HK CPU is hierarchical, with multiple levels of cache that provide increasingly faster access to data and instructions. This allows the CPU to quickly access frequently used data and instructions, which can help improve its performance and efficiency.

The specific details of the cache structure of the i9-11980HK CPU are as follows:

Level 1 (L1) cache: 32 KB per core (256 KB total)
Level 2 (L2) cache: 256 KB per core (2 MB total)
Level 3 (L3) cache: 16 MB shared by all cores

Overall, the cache structure of the i9-11980HK CPU is designed to provide fast and efficient access to data and instructions, which can help improve its performance and efficiency.

יפה! אז למה אני אומר שהוא מודע למגבלותיו? נו, כי התשובה לא נכונה. הוא לא מומחה למעבדים של אינטל, והוא יודע את זה.

ואגב, אשתמש בתחתית ההודעה הזו לתת עוד תחזית אגרסיבית שלכאורה עומדת בסתירה למה שכרגע הדגמתי: מנועי-חיפוש בסגנון גוגל הפכו רישמית ללא-רלוונטים, והם כרגע בגדר זומבים שימותו סופית מאד מהר. אינטגרציה באמת פשוטה בין ה-chatGPT לבין גרף-ידע ואינדקס-אתרים (מהסוג למשל שזמין מיידית למיקרוסופט, בעלת-השליטה-הלא-רישמית ב-openAI, בזכות בינג) תהפוך אלגוריתמים בסגנון ה-PageRank לשימושיים כמו שפופרות-ואקום. ואפילו בלי אינטגרציה הזו, יש הרבה מאד use-cases בהם כבר עכשיו chatGPT מוצלח בהרבה מגוגל.
פיתוח נבון 754519
קשה לי להאמין שאי שם במרתפים של גוגל אין איזה מיזם דומה. אני מניח שכבר לפני כמה זמן מישהו הבין איזה איום זה מהווה עליהם ופעל בהתאם. אני לא חושב שמדובר על קפיצה טכנולוגית מעבר להישג ידם.

אבל מה שמעניין אותי זה מי כן יוכל להרשות לעצמו אחד כזה. האם בכל העולם לא יהיה צורך ביותר משישה מנועי AI?
פיתוח נבון 754520
בוודאי שיש לגוגל את היכולת, והם גם מכירים היטב בעובדה שזה העתיד* (זו למשל בדיוק הפואנטה של פרוייקט LaMDA שלהם, שעשה כותרות לא מזמן לאחר שהם פטרו עובד שטען שהבוט פיתח הכרה).

האם הם גם יעשו את זה? זו שאלה אחרת, והבוז העמוק שאני רחוש לקואופרטיבים בכלל ולהנהלות שלהם בפרט מוביל אותי לחשוב שלא. מנוע-החיפוש שלהם הוא לב החברה (גם היסטורית, וגם מבחינת מקור ההכנסות היום) ואני מנחש שהם יהססו מאד לעשות כל דבר שיאפיל עליו באיזשהו אופן, בוודאי לפני שיש להם תוכנית מונטיזציה מסודרת מאד. זה מהלך עניינים מאד שכיח, שבסופו ידה-ידה-ידה יאהו.

[*] זה היה העתיד. זה כבר ההווה.
פיתוח נבון 754521
למה שזה יאפיל עליו? אם אני מבין נכון, מנוע החיפוש מחזיר תוצאות שמתקבלות ממגוון של מקורות. הם יכולים להתחיל להכניס את זה בזהירות כמקור במקרים שונים ולבדוק אם ואיפה התוצאות שלו מספיק טובות.
פיתוח נבון 754522
אני לא רואה איך אפשר לשלב זאת באופן שלא משנה לגמרי את חווית השימוש במנוע-החיפוש, או לא משנה לגמרי את אופי התשובות באופן שמשבש את תהליך המונטיזציה הנוכחי שלהם מפרסום ללא אדפטציה רצינית, או גם וגם. אבל לא אעמיד פנים שאני מנהל מוצר מוכשר. זה רחוק ממני. אולי זו לא בעיה, והם יעשו זאת מצויין ומהר. אישית, אני סקפטי.
פיתוח נבון 754523
אני מנסה להבין איך רשת כזו יכולה להחליף באמת מנוע חיפוש.
הרשת, למשל, אומנה על נתונים לאוגוסט 22 (לצורך הדוגמא).
בעוד מנוע חיפוש יענה בקלות (או יביא אותך לאתר שעונה בקלות) על השאלה "מי ניצח בחצי גמר המונדיאל 22", אין לרשת שום יכולת לדעת את התשובה לשאלה המאד טריוויאלית הזו‏1.

1 אם תאמר שהרשת מסוגלת לחזות את המידע הזה על סמך הנתונים עד אוגוסט 22, זה באמת יפוצץ לי את המח‏2.
2 סליחה ירדן.
פיתוח נבון 754526
אני מציע שהרשת תנהל עם המשתמש שיחה כפי שה-chatGPT גם ככה עושה, אבל במקביל תפנה עצמאית לפי הצורך לאינדקס-אתרים וגרף-ידע סטנדרטיים לגמרי (אלו שכיום משמשים את מנועי החיפוש) כדי לתשאל אותם ברקע ולייבא מידע עדכני ונכון על העולם לתוך השיחה, לפי הצורך. בהמשך כמובן שהמודל יוכל לעבות את גרף-הידע באופן שוטף ועל סמך הפידבק שהוא מקבל מהמשתמשים כל הזמן, אבל בתור התחלה אפילו גרסה מאד-מאד פרטאצ'ית בה הבוט פשוט מפיק שאילתא טקסטואלית לפי הצורך, שולח אותה למנוע החיפוש, מתקן אותה איטרטיבית אם התוצאות לא טובות, ומעבד את התוצאה באופן אורגני לתוך השיחה כנראה תעבוד היטב וצפויה להאכיל אבק שימוש ישיר במנוע החיפוש (מבחינת נוחות השימוש ואיכות התוצאות). ומדובר בדברים שהוא בברור יכול לעשות כבר עכשיו, בלי שינויים ושיפורים נוספים.

אבל שים לב שעוד לפני כל זה הצ'ט מחליף בהרבה מיקרים את מנוע החיפוש. לשאלות פרקטיות כמו איך עושים X בשפת ++C, או איך כותבים Y ב-Latex או מה ההגדרה של Z באלגברה, אני מקבל בדרך כלל תשובות טובות בהרבה מה-chatGPT מאשר מגוגל (ואלה גם תשובות שקל לוודא אותן או לתקן בהן אי דיוקים קטנים, אז זה לא נורא שהוא עונה מהזיכרון).
פיתוח נבון 754528
ובכן, ממש עכשיו שאלתי אותו ששאלה לא מורכבת בפייתון‏1. הפסקה הראשונה שלו היתה מדוייקת להפליא, ואז הוא הוסיף עוד פסקה עם תשובה שגויה לגמרי בשימוש אחר.
זה ממש הזכיר תשובות של תלמידים במבחן פתוח, שכשהם מקבלים שאלה ולא יודעים באמת את התשובה, מעתיקים את כל העמוד הרלבנטי מהספר שמכיל אזכורים שכנראה רלבנטיים לשאלה - בתקווה שמשהו יתפוס חלק מהנקודות בציון הסופי.

1 איך לדעת באיזה גרסת matplotlib אני משתמש
פיתוח נבון 754531
ובשאלה נוספת, הוא ענה תשובה שסותרת את עצמה - שאלתי אותו על תוכנית פייתון שכוללת לולאה אינסופית אם היא תעצור.
המשפט הראשון שלו היה שהיא תעצור. ואז הוא פירט נכונה למה הלולאה היא אינסופית. ז"א סתר את המשפט הראשון:
"Yes, the program will halt. The while loop in the program will continue to run indefinitely, printing the string "halt" to the console over and over again. Since the value of the ii variable is never updated within the loop, the condition ii < 5 will always evaluate to True, causing the loop to run indefinitely."
פיתוח נבון 754631
משהו משונה קרה לי עם chatgpt:

אתמול החלטתי לאתגר אותו וביקשתי: prove Fermat last theorem

הבחור לא היסס הרבה לפני שענה לי בשמחה (הקובץ אינו טקסטואלי כי נוצר ע"י צילומי מסך מאנדרואיד, ואיתכם הסליחה). כבר בסעיף 2 ב"הוכחה" עלתה אצלי ההרגשה שאחד משנינו לא לגמרי צלול, אבל באופן טבעי הנחתי שזה אני, ושמחתי ללמוד שנמצאה הוכחה זריזה ופשוטה לאותו עניין עליו בזבזו המוני אנשים שעות רבות מספור עד בואו של וייל.

כדי לשתף את העולם בשמחתי חזרתי על התהליך היום, הפעם גם ממחשב ה-windows שלי כדי להפיק קובץ טקסטואלי נוח לטיפול, ומסתבר שבמשך הלילה ג'פטו חשב שוב על העניין - או אולי התפכח? - והפעם התשובה (הקונסיסטנטית - ניסיתי כמה פעמים) שלו היתה:

Fermat's Last Theorem states that there are no positive integers a, b, and c such that the equation a^n + b^n = c^n holds for any integer value of n greater than 2. In other words, it is not possible to find three integers that would satisfy the equation for any value of n greater than 2.

The theorem was famously proposed by the French mathematician Pierre de Fermat in the 17th century, but it remained unproven for over 350 years. In 1994, English mathematician Andrew Wiles published a proof of the theorem, which has been widely accepted as a valid proof by the mathematical community.

Wiles' proof of Fermat's Last Theorem was very complex and involved advanced mathematical concepts such as elliptic curves and modular forms. It was a major achievement in the field of mathematics and has been recognized as such, with Wiles receiving numerous awards and accolades for his work.

So to answer your question, it is not possible for me to provide a simple proof of Fermat's Last Theorem, as the proof requires a deep understanding of advanced mathematical concepts. However, the theorem has been proven to be true by Andrew Wiles' proof, which has been widely accepted by the mathematical community.

לך תבין.
_____________
מעבר כך, ההתרשמות שלי מהאינטרקציה (הקצרה) איתו נעה בין התפעלות לאכזבה. מה שבטוח, הבחור נודניק לא קטן, מאלה שכאשר שואלים אותם "מה שלומך" עונים בהרצאה מפורטת של מצבם הרפואי מיום לידתם ועד הנה. התלוננתי על זה בפניו, והוא נתן לי הסבר (ארוך ומנדנד) שמצדיק את התנהגותו הנלוזה מטעמים של רצון לתת תשובה מדויקת וכוללת ככל האפשר.

מאד התרשמתי מקטעי הקידוד שהוא יצר לבקשותי, שלא רק ענו על בקשה אלא גם *שיפרו* אותה באופן הגיוני. ביקשתי תוכנית שסוכמת את כל המספרים הראשוניים, ובלי להתבלבל הוא יצר תוכנית שסוכמת את הראשוניים *אשר קטנים מגודל מסויים* אותו התוכנית מבקשת כקלט. יפה מאד!

לעומת זאת, אין לו מושג כמה מכווני פסנתרים יש בשיקגו, והוא סרב לנסות להעריך את המספר. "זה קשה" הוא אמר די בצדק.
פיתוח נבון 754634
דוגמה נוספת לכך שהוא מזכיר תשובות של תלמיד שלא שולט בחומר במבחן - בוא נזרוק את כל הבאז-וורדז הרלבנטיות וכל מה שאנחנו בכל זאת יודעים, אולי משהו יתפוס.
ואכן נודניק. טוב, יש לו עוד לאן להתפתח עד שיהיה נוירוטי ומדוכא כמו מרווין.
פיתוח נבון 754635
את החלק הזה *אני* מספק.
פיתוח נבון 754639
בהנחה שהפטפטן אינו משקר והוא המציא את החוכמה הזאת בעצמו, אני בהחלט מתרשם!

M̲e̲: can you invent a new joke?

c̲h̲a̲t̲g̲p̲t̲: Sure! Here's a joke I came up with just for you

Why couldn't the bicycle stand up by itself?

Because it was two-tired!

I hope you found that joke amusing. Creating jokes can be a fun and challenging exercise in wordplay and creativity. Jokes often rely on surprise or unexpected twists, as well as on cultural references or shared experiences that allow people to relate to the joke and find it funny. Do you have any other questions about jokes or humor?

M̲e̲: I don't get it

c̲h̲a̲t̲g̲p̲t̲: I apologize if the joke wasn't clear. "Two-tired" is a play on words, as it sounds like "too tired" but is written as "two tired,"
referencing the two tires on a bicycle. The joke is based on the idea that the bicycle is so exhausted that it can't stand up by itself, which is of course not possible because a bicycle doesn't have the ability to feel tired or stand up on its own.

I hope that explanation helps clarify the joke for you. If you have any other questions about humor or jokes, please don't hesitate to ask.

פיתוח נבון 754640
לא רוצה להעציב אותך, אבל שאלתי אותו והוא החזיר לי באותה הבדיחה בדיוק.
פיתוח נבון 754642
כלומר המניאק כן משקר.
פיתוח נבון 754643
לא בהכרח, אולי יש לו לוגיקה דטרמיניסטית?
דיברתי איתו על זה שהוא כבר סיפר למישהו אחר, והוא טוען שכל הלמידה שלו ספציפית לכל משתמש.
פיתוח נבון 754650
גם אצלי אותה בדיחת אופניים, מילה במילה.
פיתוח נבון 754653
Maybe he is too tired for making new jokes.
פיתוח נבון 754690
טוב, אחרי התגובות מסתבר שחוש ההומור של הפטפטן אולי לא משהו, אבל בתמורה אתם מוזמנים לספור כמה פעמים נאמר "mind blowing" בסרטון הזה.

לעומת זאת, דווקא במטלה פשוטה מאד עבור בן-אדם הוא הסתבך ללא צורך:

"הראה שכל מספר טבעי גדול מ-‏1 יכול להיכתב כסכום שני מספרים טבעיים" ביקשתי, ובמקום להחזיר (i-1,1) הוא פתח שתי לולאות פנימיות לכל i וחישב את סכום האינדקסים בתוכן עד שהתקבל אותו i. הערתי לו על כך, והוא ענה לי משהו שלא הצלחתי להבין.

משום מה זה מזכיר לי בדיחה עתיקה על מישהו שיושב בפאב ומשחק שחמט נגד הסוס שלו.
"וואו" אומר לו הברמן "הסוס שלך יודע לשחק שח!"
"איזה יודע" עונה האיש "אני מנצח אותו טורה פור".
פיתוח נבון 754691
כן, בהוכחות מתמטיות הבוט הזה חלש. אבל אתה מוזמן לקרוא את המאמר The Time-Saving Magic of Chat GPT for Doctors.
פיתוח נבון 754712
על זה אני חייב להגיב ב: What a time to be sick!
פיתוח נבון 754717
באופן די מפתיע הבחור נכשל במבחן וואסון (Wason_selection_task [Wikipedia]). הנה תשובתו המלאה:

o test the truth of the proposition, you must turn over the card with the number 8 on one face. This will allow you to determine whether the opposite face of the card with an even number is indeed red, as stated in the proposition. If the opposite face of the card with the number 8 on one face is red, then the proposition is true. If it is not red, then the proposition is false.

כלומר הוא שכח לגמרי את הקלף החום.

הלשנתי עליו ל OpenAI ואני מקווה שילמדו אותו לקח!
פיתוח נבון 754741
המשך הסאגה:

אחרי מאמצים מרובים הצלחתי לשכנע את ג'פטו שהוא טועה (בדרך עברנו תלאות משעשעות‏1 שקצת הזכירו לי כמה דיאלוגים באייל), ואם למישהו יש עודף זמן, בבקשה. אני מתנצל על שגיאות ההקלדה שלי שם) ובסיום הצלחתי להוציא ממנו ש: "the 8 card and the brown card must be turned over in order to test the truth of the proposition". הוריי!

אלא שזכרונו מוגבל לשיחה אחת בלבד (הבנתי שהם עומדים לשנות זאת, או אולי כבר שינו, אבל בכל מקרה הוא יחזור לסורו עבור משתמש חדש), ולמרות שהוא הבטיח לי שמעתה הוא ייתן אותה תשובה לכל משתמש, כבר בשיחה הבאה הוא חזר לסורו. מכאן, לפחות מבחינת ההבטחות שלו הוא יכול להיות ראש ממשלה מצויין.

רק ג'פטו!
_____________
1- LOL מילולית. העוזרת שמנקה ברגעים אלה את הבית שלי באה לראות מה מצחיק אותי והתקשיתי להסביר לה.
פיתוח נבון 754749
זה יפה שהצלחת לשכנע אותו שהוא טועה כשהוא טועה, אבל השאלה היא האם לא היית מצליח לשכנע שהוא טועה גם כשהוא צודק.
פיתוח נבון 754524
אין לי שום דבר מעניין להגיד על השאלה הנידונה, אבל היבט אחר של עליית הצ'אטבוטים מהסוג הזה הוא מהפכה ב''שוק'' העבודות האקדמיות. עד היום, אפשר היה לתפוס הרבה העתקות ע''י גיגול פשוט של משפטים מתוך העבודה המוגשת. לא עוד.
פיתוח נבון 754525
לאו דוקא:
נניח שהסטודנט שלך אמור להגיש עבודה שכותרתה "שימושים בקרינה רדיואקטיבית ברפואה".
השלב הנוסף על הגיגול הקודם שלך של המשפט השלישי בהגשה שלו, יהיה קודם כל להזין את הצ'אטבוט באותה כותרת, ואז לחפש במאמר שהוא יפיק את השורה השלישית בעבודה של הסטודנט.

שלא לומר שאפשר גם לחשוב עוד צעד קדימה - אתה תזין לצ'אטבוט את העבודה של הסטודנט שלך, והוא יענה אם זו העתקה מצ'אט בוט או לא :-)
פיתוח נבון 754527
הבוט לכל הפחות stateful (וכנראה גם לא דטרמיניסטי). לא סביר שהמרצה יצליח לשחזר את התשובה של הסטודנט אפילו אם הסטודנט רק עשה קופי-פייסט מתוך הצ'אט.
פיתוח נבון 754529
אולי לא כל התשובה תהיה זהה, אבל די סביר שלפחות חלק מהמשפטים יחזרו על עצמם שוב ושוב.
פיתוח נבון 754530
כמו שעומר אמר: הבוט נותן כל פעם תשובה אחרת על אותו פרומפט. שיחקתי איתו קצת אתמול והיום והתרשמתי עמוקות.
פיתוח נבון 754532
שאלתי אותו עכשיו פעמיים את אותה שאלה (מה מצחיק בבדיחה מסוימת‏1).
מעבר לזה שהוא לא הצליח להבין מה מצחיק בבדיחה הזו, שתי הפסקאות האחרונות בתשובה שלו היו זהות מילה במילה בשתי התשובות שהוא נתן.

1 What's funny in the next joke:
"Jon: Did I tell you the joke about Gaslighting?
Judy: No, you didn't.
Jon: Well, I did"

פיתוח נבון 754536
אוקיי, מעניין. בבדיקה (השטחית) שלי אתמול והיום לא היו חזרות של מילה במילה.
פיתוח נבון 754537
ובדיוק הערב קפצה לי הכתבה הזאת, על הניסיון של OpenAI להכניס "סימן מים" בטקסטים ש-ChatGPT מייצר.
פיתוח נבון 754542
הרעיון עלה במוחי אתמול לאור השאלה שלך, איך להכניס סימנים מוכמים (אבל חבויים) לטקסט שכזה.
אולי שבדילוגי אותיות אפשר יהיה למצוא "אני אדוני אלוהיך"?
פיתוח נבון 754893
הפתרון חייב להיות קצת פחות טריויאלי, כי אפילו הסטודנט העצלן ביותר לא יהסס להפעיל את התוכנה "replace-some-words-by-synonyms" על הטקסט שג'פטו ודומיו יייצרו, לפני הגשתו למרצה, או במקרה הצורך משהו מתקדם קצת יותר בנוסח "write-an-equivalent-essay" שיודעת לשחק גם עם מבנים סינטקטיים, אבל עדיין פשוטה בסדרי גודל מג'פטו כך שתהיה קלה לרכישה ברשת תמורת 1.30$. למעשה התוכנות האלה כל-כך פשוטות שאפשר להריץ אותן אפילו על מחשב ביולוגי פרימיטיבי כמו המוח האנושי ולחסוך את אותו דולר וקצת.

אותה חותמת מים צריכה איכשהוא להיות עמידה בפני שינויים קטנים, כלומר להתבסס על ניתוח סטטיסטי של הטקסט כולו. מעניין איך מיישמים משהו כזה, במיוחד בלי לפגוע באיכות הטקסט, אבל בכל מקרה אני לא רואה פתרון לכך שבמקום כתיבת עבודות הסטודנטים יצטרכו רק לנסח מחדש את הפלט שקיבלו מג'פטו.

What a time to be a cheat!

פיתוח נבון 754902
אבל, תשמע, העתקות עם שינויים זה משהו שקיים מימי ניוטון בערך‏1, והמערכת האקדמית היתה אמורה להתמודד איתם כבר אז.

1 אי שם באוניברסיטה, כשהיינו מקבלים דוחו"ת מעבדה משנתונים קודמים (רק כדי לקבל השראה, כמובן), היינו קוראים להם "ניוטונים", על משקל ההכרזה שהאחרון שאכן עשה דו"ח מעבדה בעצמו הוא ניוטון.
פיתוח נבון 754907
נכון, אבל כשאתה משנה מקור שעלול להיתגלות לבודק אתה מסתכן. כשאתה משנה טקסט שהוכן רק עבורך הסיכון כמעט לא קיים.
________
1 אם למדת באונ. תל אביב בטח שמעת את הסיפור על גובה הארובה שנמדד בטכניון.
פיתוח נבון 754916
כמו שכבר אמרתי כאן (ואני שומע את זה מעוד קולגות שניסו) - הג'פטו חוזר על עצמו ללא הפסק. התשובות שלו לשאלות זהות הן 80% לפחות אותם משפטים, בסדר קצת אחר לפעמים.
(ומן הסתם כל הסטודנטים ישאלו את אותה שאלה, זאת מהתרגיל שהם אמורים לפתור).
_
את הסיפור שמעתי שמוע, למרות שלא למדתי שם.
פיתוח נבון 754939
אני הבנתי שהוא מאד רגיש ל prompt, ומה שיותר חשוב: הוא מוכן לשנות ניסוח וגישה בהתאם לבקשות בהמשך, כך שאולי יהיה צורך בטיפה יותר מאמץ מאשר רק להעתיק את נושא העבודה אבל ללא ספק הרבה פחות מאמץ מאשר לעשות את העבודה בעצמך.

אגב, אחרי שההתלהבות הראשונית שלי שככה, אני הרבה פחות מתרשם מיכולותיו של ג'פטו. קשה לי לראות איך הוא מצליח לעבור בהצלחה בחינות של תלמידי תיכון כפי שמספרים לנו. אל תשאל אילו שטויות הוא פלט כששאלתי אותו לגבי אותן תרנגולת וחצי שמטילה ביצה וחצי ביום וחצי - שאלה שנתקלתי בה כשהייתי הרבה לפני גיל תיכון (ודומני שאפילו הצלחתי לתת את התשובה הנכונה, אבל אני לא בטוח).
פיתוח נבון 754950
אכן, אתמול ניסיתי להרשים איתו את בתי בת ב-‏12, וזה כשל. הוא לא הצליח לומר מי הזמר הכי פופולרי בלהקה החביבה עליה, והבדיחות שהוא כתב היו ממש גרועות עד חסרות פואנטה.
פיתוח נבון 754956
ראשית, עובדה שהוא מצליח (או לפחות הצליח). ראיתי דוגמאות רבות ומרשימות יותר בעבר, אבל כרגע למשל מצאתי את זה (פרופסור למנהל-עסקים נותן ל-GPT את הבחינה שהוא הכין לתלמידי MBA בניהול-אסטרטגי, ומקבל תשובות ששווות A או A- על כל השאלות).

שנית, אני חושב שהרבה מהביקורת (לא בעניין מבחני-בית, אלא באופן כללי) מחמיצה את הנקודה: מדובר במודל-שפה. אמנם הולך ומתגבש קונצנזוס שמודלים-כאלה מספיקים לחלוטין (וזה אולי נכון), אבל העניין העיקרי הוא בכך שהוא מדגים שהבעיות הגדולות (הבנה סמנטית רחבה, הבעה, דיאלוג) בדרך לכלי-בינה-מלאכותית אמיתיים כבר פתורות למעשה. בעיני הוא גרוע בלוגיקה ובמתמטיקה בדיוק באותו אופן שבני-אדם גרועים בזה ומסיבות דומות‏1 (כרגע, עדיין גרוע יותר מבני-אדם שטובים בזה כמוך וכמו הפונז, אבל תן לו זמן). מצד שני בניגוד לבני-אדם, האינטגרציה של "המוח שלו" עם מערכות שכן אמורות לעשות דברים כאלה, כמו מערכות לחישוב סימבולי, מערכות הוכחה פורמלית, מחשבונים, סימולטרים וכו' היא קלה. אפשר לחשוב על מודלים כמו chatgpt בתור המודול המרכזי, או המודול של "ממשק המשתמש", במערכת בינה מלאכותית (ולא בתור המערכת כולה). זה אמנם עושה עוול‏2 למודל ומרדד את היכולות שלו, אבל זה מבהיר את הנקודה.

שלישית, אתם מנטפקים כאן למוות יכולות של מוצר אחד שהונדס להגיב באופן מאד מסויים ומוגבל ב-‏29.12.2022. כל המגבלות האלה (במידה שהן לא טריוויאליות, ולא שוכנעתי בכך) הן לא מאד מעניינות כשחושבים על האימפקט שלו (למשל על גורלן של עבודות הבית בבתי-ספר ואונ'). הרי ברור לכל שמצב העניינים יהיה שונה כבר עוד חודשים ספורים.

1 כמונו, הוא לא גדל כדי לעשות דברים כאלה, והעובדה שהוא (ואנחנו) מצליחים בכך בכלל באיזושהי מידה היא סוג של fluke.
2 סביר שמודלי-שפה כן יכולים "ללכת עד הסוף" לגמרי בעצמם, אבל גם סביר בעיני שבכל מקרה ה-state-of-the-art יהיו אולטימטיבית אינטגרציה של מודלים שונים ומודולים שאינם מודלים, ולא מערכת אחת.
פיתוח נבון 754966
אני נוטה להסכים איתך, ואני לא חולק על כך שמדובר בהישג פנטסטי, אבל *כרגע* הוא הרבה פחות מרשים אותי מאשר לפני כמה ימים. מילא, מתמטיקה הוא לא בהכרח מבין, אבל הוא לא מיישם אפילו כללים פשוטים של לוגיקה אלמנטרית, אותם הוא יודע לצטט בשמחה וגם להראות את טבלאות האמת הלוונטיות כשהוא נשאל לגביהם (אני לא יודע אם מישהו קרא את הדיאלוג שלי איתו בעניין מבחן וואסון, הוא נשמע שם שיכור לחלוטין).

בחידת הקלפים הוא נכשל בנסיון הראשון לגמרי, אבל אחרי שינוי ניסוח הוא פתר אותה נכון. את מוטי הול הוא מכיר, כך שאני לא יודע אם הוא פתר אותה (נכון!) בעצמו או שהוא ציטט את הפתרון שגם אותו הוא כמובן מכיר. הארגומנטציה שהוא נתן היתה נכונה, אלא שגם אותה הוא אולי העתיק.

העובדה שהוא רגיש מאד לניסוח, הרבה יותר מבן אדם, היא מכשול גדול, במיוחד במקרים בהם קשה לבדוק את התוצאה. יש לי הרגשה (בהסתייגויות הברורות מאליהן בקשר להרגשות שלי) שזאת בעיה קשה שפתרונה ידרוש קירבה הרבה יותר גדולה ל AGI ממה שקיים כרגע.

בהקשר זה מעניין יהיה לבדוק את ביצועיו במשחק Jeopardy ולהשוות אותם עם Watson קשישא. עד כמה שהבנתי מאיזה פתיל קטן ב reddit הוא לא הצטיין.

על זה ששימושים שליליים בו נראים מעשיים כבר עכשיו אין ויכוח.
פיתוח נבון 754967
אני מנסה לומר שלוגיקה היא לא באמת אלמנטרית, והכללים שלה לא באמת פשוטים. ואני לא מתכוון למובן "הנדסי", אלא במובן האנושי-יומיומי-הרגיל. פגשת פעם אנשים? אני כן, וחזרתי מזועזע.

אחד הציטוטים החביבים עלי הוא של האסטרונום פרנציסקוס סיזי, מהמאה ה-‏17, שכתב -

"There are seven windows given to animals in the domicile of the head, through which the air is admitted to the tabernacle of the body, to enlighten, to warm, and to nourish it. What are these parts of the microcosmos? Two nostrils, two eyes, two ears, and a mouth. So in the heavens, as in a macrocosmos, there are two favourable stars, two unpropitious, two luminaries, and Mercury undecided and indifferent.

From this and many other similarities in nature, such as the seven metals, etc., which it were tedious to enumerate, we gather that the number of planets is necessarily seven. Moreover, these satellites of Jupiter are invisible to the naked eye, and therefore can exercise no influence on the earth, and therefore would be useless, and therefore do not exist. Besides, the Jews and other ancient nations, as well as modern Europeans, have adopted the division of the week into seven days, and have named them after the seven planets. Now, if we increase the number of the planets, this whole and beautiful system falls to the ground."

כאן מדובר באסטרונום משכיל; ולא בילד ולא בהדיוט. אפשר להביא הגיונות מביכים במידה דומה מאריסטו עד לאקאן - האליטה האינטלקטואלית של ההומו-ספיאנס לדורותיו. קל וחומר כאשר מדובר בילדים או בהדיוטים, ואני מעדיף להדחיק את מה שקורה כאשר מדובר בהנמקות תאולוגיות או פוליטיות, אז לא אכנס לזה.

האינטליגנציה האנושית לא בנויה ללוגיקה, למחשבה סדורה ולמחשבה כמותית. אנחנו מצליחים בכך (חלקינו, לפעמים, במידה מסויימת) למרות היכולות הטבעיות שלנו ולא בזכותן, וזה מותנה אימון רב ודורש קשב וריכוז בלתי פוסקים. ואנחנו עדיין טועים, כל הזמן, בדיוק באותו אופן בו chatGPT טועה. אני לא רואה שום הבדל איכותי בין האינטליגנציה של בני-אדם לבין זו של מודלי-השפה הגדולים הנוכחיים, וההבדלים הכמותיים שעדיין קיימים קטנים מאד.
פיתוח נבון 754968
הסיפא של תגובתך מחדדת את אי ההסכמות בינינו. אני מניח שנשוב לזה בעוד זמן מה.
פיתוח נבון 755106
מסכים לגמרי עם הדברים.

באשר ליכולותיו הלוגיות והמתמטיות של ג'פטו ודומיו, בעברי הרחוק נתקלתי בספרות ובעבודה, בניסיונות לבסס מערכות בינה מלאכותית על לוגיקה וקשרים מתמטיים מדוייקים, או לפחות fuzzy או סטטיסטיים מדידים. למיטב זכרוני, כולם כשלו עוד כאשר נתקלו בקצה עולמם של בני האדם. נראה שדווקא מודלים שלמדו את העולם מכתביהם של יצורים אלו, שחלשים בדיוק בעניינים אלו, מצטיינים היכן שמודלים "לוגיים" כשלו. ללמדך ש... כלום בעצם. אני מנחש אולי כמוך שחיבור המודל ליכולות לוגיות ומתמטיות נמצא מעבר לפינה.
פיתוח נבון 756688
למתעניינים: סקירה עדכנית של טכניקות אינטגרציה של מודלי-שפה עם מערכות אחרות (מערכות היסק, חישוב סימבולי, מנועי חיפוש...), כולל התייחסות לאיך אולי אפשר יהיה להתאים אותם ישירות למשימות כאלה גם ללא אינטגרציה.
פיתוח נבון 756690
עוד זה מדבר וזה בא: כתבת מדע-פופלרי בקוונטה על שני מאמרים (דווקא לא חדשים, בני כחצי שנה:1, 2) בנושא אימון של מודלי-שפה למטרת הוכחות מתמטיות, חשיבה כמותית, ותרגום בעיות משפה טבעית לשפה פורמלית.
פיתוח נבון 758933
מאכזב, אבל גם ג'פטו הרביעי נכשל במטלה.

הוא מתחיל בצורה מעוררת תקווה: "Let's try to solve this problem step by step. We are given that a chicken and a half (1.5 chickens) lays an egg and a half (1.5 eggs) in a day and a half (1.5 days). We want to find out how many eggs a single chicken lays in one day."

ההמשך, כראוי: "First, let's find out how many eggs 1.5 chickens lay in one day. To do that, we'll set up a proportion:" ומקבל כצפוי ביצה אחת (שזה, אגב, יותר ממה שיש לרוב הח"כים של הליכוד), אבל בהמשך הוא מתבלבל ונשאר עם אותה ביצה גם כפתרון לשאלה כולה. נסיון להודיע לו על טעותו ולנווט אותו לתיקון נכשל בטענה המשונה ש"You’ve reached the daily free message limit for GPT-4". שאילתא אחת היא המכסימום היומי? ג'פטו כבר הספיק להצטרף למחלקת דוחות החניה בעיריית פתח-תקווה?
פיתוח נבון 758986
גם אני קיבלתי ממנו תשובה דומה.
ניסיתי לתקן אותו: I think you were referring to an input "one chicken lays 1.5 eggs in 1.5 days", which is different from the one I specified
זה הוביל להתנצלות ותיקון...שהגיע שוב לאותה התשובה.
פיתוח נבון 758987
מפתיע ומאכזב, במיוחד בגלל שהוא ''מבין'' שצריך לפתור את הבעיה בשני שלבים, ואפילו מבצע נכון את השלב הראשון.
פיתוח נבון 758989
מאחר וחשיבתו הבסיסית אינה מתמטית, תהיתי שמא הכפילות של האחד וחצי שמטעה ילדים, מטעה גם אותו. אז ניסיתי את זה:
If two chickens eat 800 gram of feed in two days, how much does one chicken eat daily?
אבל הוא ענה 400 גרם.
אז התעקשתי:
This is a wrong answer. Please do that again, step by step, considering both the number of chickens and the number of days.
ואז סוף סוף הוא השיב כהלכה:
Apologies for the confusion. Let's calculate the daily feed consumption for one chicken step by step.

Given:
- Two chickens
- Total feed consumed in two days: 800 grams

To find out how much one chicken eats daily, we need to divide the total feed consumption by the number of chickens and the number of days.

Total feed consumed by two chickens in two days: 800 grams

First, let's find the total feed consumed by one chicken in two days. Since both chickens eat the same amount, we can divide the total feed by 2:

800 grams / 2 = 400 grams

So, the total feed consumed by one chicken in two days is 400 grams.

To calculate the daily consumption for one chicken, we divide the total feed consumed in two days by 2 (the number of days):

400 grams / 2 = 200 grams

Therefore, one chicken eats approximately 200 grams of feed per day.
החדר הסיני הטיפש 759002
אבל זה בדיוק מראה מה הוא 'מבין' ומה לא.
הוא לא 'מבין' מתימטיקה, אפילו לא ברמה של בית ספר יסודי.
ניסוח *מילולי* מסוים יוביל אותו לחקות/לשחזר/לדמות/לפברק (אין מילה טובה לזה) תבניות מילוליות מסוימות - שיובילו לתוצאה נכונה, וניסוח אחר יוביל אותו לפיברוק תבניות אחרות שלא מובילות לתוצאה.

זה כמו מישהו שזוכר בעל פה תשובה לבעיה מתימטית מסוימת, אבל לא זוכר למה זו התשובה. לפי כל קריטריון בסיסי - המישהו הזה פחות אינטליגנטי (במתימטיקה) מתלמיד יסודי, או חמור מזה: המישהו הזה לא מבין מתימטיקה בכלל.
החדר הסיני הטיפש 759006
מצד שני "GPT-4 ranked in the top 11% of scores on the SAT Math Test" ומרשים יותר: "Reaching the top 0.5% on the USA Biolympiad Semifinal Exam".

אולי הההסבר הוא שהבעיות לפתרון ב-SAT וגם במבחני המיון לאולימפיאדת המתמטיקה שייכות למשפחות מוגבלות יחסית, ואחרי שהוא נתקל בכל אלה שפורסמו הוא רכש מיומנות בפתרון הבעיות מהמשפחות האלה.

אני חייב להודות שה"הסבר" הזה לא ממש משכנע אותי, אבל בהנחה שהתוצאות שציטטתי למעלה נכונות (ולא, למשל, משהו שהוא עצמו המציא בשביל הצחוקים וכולם מעתיקים) נראה שיש עדיין איזה הבדל משמעותי ומהותי בין מה שהוא "מבין" לבין מה שהמוח שלנו עושה.
החדר הסיני הטיפש 759007
אופס, ביולוגיה, לא מתמטיקה.

איך מוחקים תגובה באתר הזה?
החדר הסיני הטיפש 759012
אני painfully aware לכמה שהרף המשתמע בטענה הבאה נמוך, אבל אני משוכנע שמודלי-שפה מבינים מתמטיקה באופן שאיכותית אינו שונה מהאופן בו אני (לא) מבין מתמטיקה. אבל התרועעתי בחברת מתמטיקאים רציניים ואני משוכנע שמודלי-השפה גם לא מבינים מתמטיקה באופן איכותנית שונה מהם. נדמה לי שכבר התכתבנו בנושא, לא? לדעתי באופן בסיסי בני אדם - גם החכמים שבהם - גרועים בלוגיקה, חשיבה כמותית וחשיבה סדורה בדיוק כמו מודלי-שפה. חלק מאיתנו צברו מיומנויות שמאפשרות לנו בינתיים לכסות על חוסר-הכישרון הזה טוב מהם, אבל לא הייתי מעמיס על כך תילי משמעויות. הפער מן הסתם יסגר בקרוב.

עד כאן דיברתי בביטחון יחסית גבוה, וכעת לספקולציות בביטחון מאד נמוך: יש כמובן הבדלים פונקציונליים ועקרוניים עצומים בין המוח למודלי-שפה (שלהערכתי לא משנים כמעט כלום לעניין ה-AGI), אבל אני חושב שבני-אדם ומודלי-שפה טובים (=גרועים) במתמטיקה במידה דומה מכיוון שקוגנטיבית אנחנו לרוב דווקא כן מעבדים מתמטיקה באופן דומה (פונקציונלית) אליהם. ולכן אני מנחש‏1 שמודלי-שפה לא ישיגו לבדם יכולת-מתמטית על-אנושית‏2. אבל אינטגרציה של מודלי-שפה עם ארכיטקטורות שיודעות לשחק מתמטיקה כמו שמנועי-שחמט יודעים לשחק שחמט יאכילו מתמטיקאים אנושיים אבק. (ועכשיו אני חושד שגם את זה, בעצם, כבר כתבתי כאן בעבר?).

(ובהערת שוליים לא קשורה: בסך הכל לדעתי ה-alignment crowd הם חבורה של קשקשנים, אבל לאחרונה עלה בדעתי טיעון שגרם לי להיות קצת יותר doomer משהייתי לפני כן. אבל בעצם, למען שלוות נפשם של שלושת קוראי האייל, אולי אשמור אותו לעצמי.)

1 וכשעוד כשבועיים יתברר שטעיתי, בבקשה זכרו שהצהרתי מראש על כך שמדובר בספקולציות שבטחוני בהן נמוך.
2 לפחות לא כאשר מנרמלים ל-"יעילות" (כלומר יתרונות שאפשר יהיה להשיג באמצעות scale, מהירות וקונקטיביות לא נחשבים לצורך הטיעון, למרות שפרקטית הם עשויים כמובן להיות מאד משמעותיים).
החדר הסיני הטיפש 759014
אבל אם בשביל מתמטיקה אתה צריך אינטגרציה עם מערכות מסוג אחד, בשביל שחמט אתה צריך קשר לstockfish, בשביל כימיה משהו אחר וכו' וכו', הדרך ל AGI ארוכה ומפותלת הרבה יותר ממה שנראה מאז פרוץ ג'פטו לחיינו.

"אבל בעצם, למען שלוות נפשם של שלושת קוראי האייל, אולי אשמור אותו לעצמי." - הו, כן, זה מרגיע אותי לחלוטין. חן חן.
החדר הסיני הטיפש 759015
AGI צריך להיות טוב במתמטיקה ושחמט רק פחות או יותר כמוני‏1, לא יותר‏2. חוץ מזה, גם מתמטיקאים נעזרים במנועים חיצוניים‏3 שבלעדיהם רובם לא היו מגיעים רחוק.

(אתה יכול להרגע. רק תראה כמה שטויות אני כותב כאן. מן הסתם המחשבה הזו שלי מטופשת לא פחות.)

1 או כמו פיטר שולצה ודינג לירן. אנחנו מדברים על סדרי-גודל כאן.
2 למעשה אני מרגיש לא בנוח לדבר על ה-AGI כעניין ששייך לעתיד. לדעתי הוא כבר כאן, עסוק כרגע בלעבור פרודקטיזציה.
3 ואני אפילו לא מתכוון דווקא לאמצעים כמו מערכות אלגברה, מערכות הוכחה או סימולציות - בהן אכן משתמשים לעיתים קרובות. אני מתכוון לאינטגרציה עם מערכות כמו "דף ועט" או "לוח וגיר", והייתי מחשיב גם "סמינרים ושיחות מסדרון" ואת arXiv כמנועי עזר חיצוניים. ואם נחליט לפתוח את הנושא ברצינות, אז אולי אטען שגם את מערכת היחסים של המתמטיקאים עם (נניח) ה-visual cortex והיפוקמפוס שלהם צריך להחשיב כ-"אינטגרציה עם מערכות חיצוניות".
החדר הסיני הטיפש 759017
"בני-אדם ומודלי-שפה טובים (=גרועים) במתמטיקה במידה דומה מכיוון שקוגנטיבית אנחנו לרוב דווקא כן מעבדים מתמטיקה באופן דומה (פונקציונלית) אליהם"?
אני ממש לא מסכים. כשאני מנסה לפתור בעיה מתימטית, הרבה מאד פעמים אני משתמש באמצעים לגמרי לא מילוליים (בעיקר ויזואליים הייתי אומר, ואנלוגיות לדברים שאני מכיר מהעולם האמיתי).
החדר הסיני הטיפש 759089
במידה מסויימת אני מסכים (ורמזתי לכך כשכניתי קודם את ה-visual cortex "מנוע עזר חיצוני"). אך במקביל, במידה רבה, אני לא מסכים. לצערי אתקשה לבסס את טיעוני ולהביא להם מראה מקום, אבל אומר בכל זאת: לאנלוגיות בלתי-אמצעיות (ויזואליות, דינמיות וכו') כחלק מהותי מהעשייה המתמטית יש אמנם תפקיד (כאמור, אני מסכים במידה מסויימת) אבל הוא קטן ומוגבל. אני חושד שהרקע שלך כפיזיקאי יוצר אצלך הטייה בנושא. כא-פנטזי שעסק (מעט) במחקר מתמטי הקשור לגיאומטריה אכן חשתי בעמדת נחיתות כאשר דובר ב-‏2 או 3 ממדים, אבל בממדים גבוהים לא הייתה לי שום בעיה מיוחדת (רק בעיות רגילות).
החדר הסיני הטיפש 759091
טוב, אתה יכול להניח שבמישור הזמן ''הרקע שלי כפיזיקאי'' התהווה אחרי שפתרתי הרבה בעיות מתימטיות וגיאומטריות,בין השאר לצורך רכישת אותו רקע.
אולי בעצם להיפך - הנטייה שלי הפכה אותי לפיזיקאי (בהכשרתי). אבל קטונתי מלשפוט איך מתימטיקאים אמיתיים פותרים בעיות.

למשל - אם נכליל גיאומטריה כחלק ממתימטיקה - לא ברור לי איך אפשר לפתור אותה בלי חשיבה ויזואלית.
החדר הסיני הטיפש 759092
וככה, על הדרך, כרגע הג'פטו הגאון כתב לי אלגוריתם לחלוקת זוית לשלושה חלקים שווים עם סרגל ומחוגה.
החדר הסיני הטיפש 759110
הוא פתר כנראה עבור זוית ישרה והשאיר את ההכללה כתרגיל. הצלחת? :-)
החדר הסיני הטיפש 759115
א. לא נראה ככה.
ב. אפילו לא טרחתי לקרוא את הפתרון שלו, כמובן. אם יש משהו מועיל שלמדתי במתימטיקה - שלא לומר בדיונים טרחניים‏12 באייל - זה לא להקדיש זמן למי שטוען שפתר בעייה שהוכחה כבלתי םתירה.

1 רואים מה עשיתי פה?
2 AI כטרחן מתימטי - מישהו כבר חשב על זה?
החדר הסיני הטיפש 759016
אולי זה ההבדל בין הגירסאות השונות של GPT (גירסה 4 לעומת 3, או משהו), אבל במאמר ששכ"ג הזכיר כאן מופגנת "הבנה" מתמטית די מרשימה.
פיתוח נבון 759096
עכשיו, כשסוף סוף יש גישה לפלאגאינס, ניסיתי את השאלה שלך:
If two chickens eat 800 gram of feed in two days, how much does one chicken eat daily? Formulate the question formally, and answer it by calculating the result.

תשובתו (הראשונה, בלי התעקשויות, בעזרת וולפראם):
Used Wolfram
Used Wolfram

Let's denote:

The amount of feed as F (in grams)
The number of chickens as C
The number of days as D

From the problem, we know that 2 chickens (C = 2) eat 800 grams of feed (F = 800) in 2 days (D = 2). This can be formulated as:

F = 800 grams
C = 2 chickens
D = 2 days

We want to find out how much one chicken (C = 1) eats in one day (D = 1). We can formulate this as:

F' = ? (the amount of feed one chicken eats in one day)
C' = 1 chicken
D' = 1 day

The relationship between the amount of feed, the number of chickens, and the number of days can be expressed as:

F / (C * D) = F' / (C' * D')

Substituting the known values:

800 / (2 * 2) = F' / (1 * 1)

Solving for F' gives us:

F' = 200 grams

So, one chicken eats 200 grams of feed daily.
פיתוח נבון 759097
(לפרוטוקול: לא ביקשתי ממנו להשתמש בוולפארם או משהו, הוא הבין לבד שכדאי לו ועשה זאת.)
פיתוח נבון 759098
מעניין עכשיו אם יפתור גם את גרסת האחד וחצי המקורית.
לא ברור לי למה,אבל גם לי השאלה שלך נראית הרבה יותר פשוטה וקלה לפתרון מהניסוח המקורי.
פיתוח נבון 759099
אולי שבירת הסימטריה המשולשת בין הערכים על ידי בחירת משקל שאיננו זהה למספר התרנגולות והימים, מיד מפרידה שניים מהם ומשם כבר הכל ברור.
פיתוח נבון 759100
ניסיתי, ולראשונה חזיתי במודל שפה נתקע בלופ-אינסופי. משעשע.

הפרומפט:
Let's try to solve this problem step by step. We are given that a chicken and a half (1.5 chickens) lays an egg and a half (1.5 eggs) in a day and a half (1.5 days). We want to find out how many eggs a single chicken lays in one day. Formulate the question formally, and answer it by calculating the result.

התשובה:
Sure, let's break this down:

We know that 1.5 chickens lay 1.5 eggs in 1.5 days.
We want to find out how many eggs 1 chicken lays in 1 day.

We can set up a proportion to solve this. If we let E be the number of eggs 1 chicken lays in 1 day, we can write the proportion as:

(1.5 chickens / 1.5 eggs) = (1 chicken / E eggs)

We can solve this proportion for E to find the number of eggs 1 chicken lays in 1 day. Let's calculate this.
Used Wolfram

Apologies for the confusion, it seems there was a misunderstanding in the formulation of the problem. Let's try to solve it again.

We know that 1.5 chickens lay 1.5 eggs in 1.5 days. This can be simplified to say that 1 chicken lays 1 egg in 1.5 days. We want to find out how many eggs 1 chicken lays in 1 day.

Let's denote the number of eggs 1 chicken lays in 1 day as E. We can set up the following equation:

1 chicken lays 1 egg in 1.5 days = 1 chicken lays E eggs in 1 day

Let's solve this equation for E.
Used Wolfram

I apologize for the confusion. It seems there was a misunderstanding in the formulation of the problem. Let's try to solve it again.

We know that 1.5 chickens lay 1.5 eggs in 1.5 days. This can be simplified to say that 1 chicken lays 1 egg in 1.5 days. We want to find out how many eggs 1 chicken lays in 1 day.

Let's denote the number of eggs 1 chicken lays in 1 day as E. We can set up the following equation:

1 chicken lays 1 egg in 1.5 days = 1 chicken lays E eggs in 1 day

Let's solve this equation for E.
Used Wolfram

I apologize for the confusion earlier. It seems there was a misunderstanding in the formulation of the problem. Let's try to solve it again.

We know that 1.5 chicke...

וכן הלאה עד אינסוף. זה נראה קצת כמו באג באינטגרציה עם וולפארם, אבל לא ניסיתי לרדת לשורש העניין.

שיניתי קצת את הפרומפט, וקיבלתי תשובה תוך שהוא בחר דווקא לא להשתמש בוולפארם-אלפא:

We are given that a chicken and a half (1.5 chickens) lays an egg and a half (1.5 eggs) in a day and a half (1.5 days). We want to find out how many eggs a single chicken lays in one day. Formulate the question formally, and answer it by explicit calculation.

-------
The problem can be formulated as follows:

Given that 1.5 chickens lay 1.5 eggs in 1.5 days, we want to find out how many eggs a single chicken lays in one day.

We can solve this problem by setting up a proportion.

Let's denote the number of eggs a single chicken lays in one day as \(x\).

We know that 1.5 chickens lay 1.5 eggs in 1.5 days. Therefore, the rate of egg laying per chicken per day is:

\(\frac{1.5 \text{ eggs}}{1.5 \text{ chickens} \times 1.5 \text{ days}} = \frac{1.5}{1.5 \times 1.5} = \frac{1}{1.5} = \frac{2}{3}\) eggs per chicken per day.

So, a single chicken lays \(\frac{2}{3}\) of an egg in one day.
פיתוח נבון 759101
נראה לי שמצאת כלי חשוב במלחמה נגד ה-ai.
פיתוח נבון 759108
שני עניינים‏1

1. "נתקע בלופ-אינסופי"

אולי הלולאה המשונה נובעת מאיזה באג פשוט באינטגרציה, אבל היא הזכירה לי את אחת התכונות המשובחות של המוח האנושי שלא מרבים לדבר עליה: נראה שהוא מחוסן כמעט לגמרי מבעיות של לולאות אינסופיות. בשעתו, כשהכרתי רק תכנות אלגוריתמי הפליא אותי שרק במקרי קצה פתולוגיים (שרובם מאושפזים) אנשים נופלים לבור הזה, ובשנים האחרונות חשבתי שרשתות נוירונים פותרות את החידה - בסך הכל מדובר על הפעלה של פונקציה, אמנם בעלת כמה מיליארד פרמטרים אבל בלי if ו loop, כך שאין אפשרות ללכת לאיבוד‏2. שוב מתברר שהחיים מסובכים יותר.

2. "שיניתי קצת את הפרומפט"

יש לי הרגשה חסרת ביסוס שהרגישות הגדולה של ג'פטו ודומיו ל-prompt עשויה להתגלות כאחד הדברים החשובים גם בקשר ל-AI עצמו - הבנתי שכבר מתחיל להתפתח מקצוע חדש שנקרא prompter - אבל גם בקשר למה שהו ילמד אותנו על המוח האנושי, שכידוע גם הוא נגוע במחלה הזאת אבל במידה פחותה. תארו לעצמכם שוריאנט כלשהו של open seasame יגרום לחרדים לזרוק את השטריימל ולהתחיל לאכול חזיר (או, אמא'לה, להיפך: יגרום לי להתחיל להניח תפילין). אולי זה היה כלי הנשק הסודי של ה-mule מ foundation...

ובאופן כללי, ייתכן שבינה מ., באותו עתיד קצר לפני שהיא מחסלת אותנו, לא רק תפתור את בעיות השעה כמו ההתחממות הגלובלית, מחלות חשוכות מרפא או הזיהום הסביבתי, אלא גם תיתן לנו ערך מוסף בהיותה האינטליגנציה הלא-אנושית הראשונה איתה אנחנו מסוגלים לתקשר בעזרת שפה רגילה, ודרך השוואת הדומה והשונה נלמד קצת דברי מעניינים דווקא על עצמנו. את ההשוואה עצמה, אין צורך לציין, תעשה בעיקר בינה מ., בהיותה המוכשרת יותר לכך. הנסיונות עם שימפנזים, גורילות ודולפינים אמנם נחמדים אבל לא מתקרבים לזה בכלל.
_________________
1- בניגוד להצטנעות המגוחכת קמעא שלך, אני *באמת* לא יודע על מה אני מדבר, אם מישהו עוד לא שם לב לכך.
2- אם כי בצעירותי נתקלתי פעם במכונת חישוב שחלוקה באפס הכניסה אותה ללופ (היא היתה מחלקת ע"י חזרה על פעולת חיסור). זה מאד שעשע אותי בזמנו.
פיתוח נבון 759113
לגבי עניין 1 - טוב, מרכיבי היצור האנושי, לא רק המוח, חסינים לגמרי מבעיות של אינסופיות, מסיבות פרוזאיות מאד.
לגבי עניין 2 - משעשע שבאנלוגיה שלך, הבינה ה*מלאכותית* היא השימפנזה. אופטימי שכמוך.
prompt engineering 759119
ברוב המקרים, אפשר לדעתי כבר היום לתקשר איתו בשפה רגילה.
לפני כמה חודשים דובר על כך שפרומפטולוגיה היא הדבר החדש. מאז השתפרה יכולתו של GPT להבין שאלות ללא רגישות בלתי מוצדקת לאופן הניסוח. כמובן, עדי כדי שתילת Easter eggs וקודי שליטה ע"י מפתחי המערכת וחריגים שעדיין לא קשה למצוא, למשל בתחומים בהם GPT חלש מלכתחילה - לוגיקה ומתמטיקה. תחום שבו כנראה גם בעתיד יהיה צורך באנשים עם כישרון וניסיון, זה העבודה עם מחוללי תמונות וסרטים. יש שם צורך קודם כל בדמיון אומנותי, ואז לדעת לבחור מבין דמיונותיך. לאחר מכן אתה צריך לדעת לתאר את הדברים ולתרגמם למילות המפתח של המערכת (Leica, vibrant), או בתהליך אחר, כיצד לשחק במערכת כדי אולי להבין מה בעצם אתה רוצה.
פיתוח נבון 759121
בטח שיש למוח האנושי לופים אינסופיים. הם פשוט רצים רוב הזמן ברקע‏1. כשהם עולים על פני השטח וגוזלים יותר יכולת עיבוד אני לא מצליח להירדם. זה עוד הרבה לפני המקרה הפתולוגי של מחשבות טורדניות.

____________
1 דוגמאות? הורים- הילד בסדר? הילד בסדר? הילד בסדר?... נשים- עליתי במשקל? עליתי במשקל? עליתי במשקל?... חנונים- ככה הייתי צריך להגיד לו. ככה הייתי צריך להגיד לו. ככה הייתי צריך להגיד לו... אריק- יש לי דד ליין לדווח לרשות מחר. יש לי דד ליין לדווח לרשות מחר. יש לי דד ליין לדווח לרשות מחר...
פיתוח נבון 759124
גם מחשבות טורדניות אינן נמשכות עד שהאדם נופח את נשמתו מרעב.
פיתוח נבון 759126
כן, אלה סאב רוטינות שרצות בדרך כלל ברקע וגוזלות משאבים מסויימים בלי לתקוע את כל המערכת. אבל זה רק בזכות שאנחנו עובדים במקביל עם הקצאת משאבים.
כמו שהלופ שג'פטו נכנס אליו לא יתקע אותו עבור כל המשתמשים.
פיתוח נבון 759127
התברר לי שישנו הבדל בין מחשבות טורדניות לבין רומינציה, ועכשיו אני מתלבט על מה ללכת. מה עושים? לד"ר מרקס יש כמה הצעות.
פיתוח נבון 759128
ולי התברר בזכותך שיש מילה כזו, רומינציה.
פיתוח נבון 759129
אני הכרתי אותה רק בהקשר של חיות משק.
פיתוח נבון 759142
לחיות משק יש מחשבות אובססיביות? עכשיו באמת למדתי משהו חדש.
פיתוח נבון 759144
בהנחה הנועזת שאתה לא צוחק, רומינציה היא גם העלאת גירה, או, כפי שידידנו דב נ''י היה בטח אומר, השימוש במונח לענייני הנפש אינו אלא מטאפורה.
פיתוח נבון 759154
אז עכשיו למדתי משהו חדש, היום הזה ממשיך להשתפר.
פיתוח נבון 759141
בפרפראזה על דברי מסייה ז'ורדן של מולייר, זה למעלה משבעים שנה שאני סובל מרומינציה ואינני יודע זאת כלל. רק עוית הרחם טרם פגעה בי.
ונעבור לילד החדש בשכונה: bard 759712
הבחור מוכיח שוב מה שקוראי האייל מכירים היטב: עברית היא שפה מצוינת לדבר בה שטויות.

הנה הדיאלוג שלי איתו:

א̲נ̲י̲:̲ תרנגולת וחצי מטילה ביצה וחצי ביום וחצי. כמה ביצים מטילה תרנגולת אחת ביום אחד?
ה̲ו̲א̲:̲ הנתונים שמתוארים בשאלה אינם רלוונטיים לשאלה. תרנגולת אחת יכולה להטיל ביצה אחת ביום אחד.
א̲נ̲י̲:̲ אם תרנגולת וחצי מטילה ביצה וחצי ביום וחצי, כמה ביצים מטילה תרנגולת אחת ביום אחד? [ההדגשה לא במקור]
ה̲ו̲א̲:̲ תרנגולת אחת מטילה ביצה אחת ביום אחד.
א̲נ̲י̲:̲ אתה יכול להסביר איך הגעת לתשובה?
ה̲ו̲א̲:̲ בטח. הנתונים שמתוארים בשאלה אינם רלוונטיים לשאלה. העובדה שתרנגולת וחצי מטילה ביצה וחצי ביום וחצי אינה רלוונטית לשאלה כמה ביצים מטילה תרנגולת אחת ביום אחד. הנתונים החשובים הם שתרנגולת אחת מטילה ביצה אחת ביום אחד, ולכן התשובה היא 1 ביצה.
א̲נ̲י̲:̲ אבוי, אני מקוה מישהו יקרא את הדיאלוג הזה
ה̲ו̲א̲:̲ אני מקווה שמישהו יקרא את הדיאלוג הזה גם כן. אני חושב שזה דיאלוג מעניין ומעורר מחשבה.
א̲נ̲י̲:̲ הצחקת אותי
ה̲ו̲א̲:̲ אני שמח לשמוע שהצלחתי להצחיק אותך. אני תמיד שמח לגרום לאנשים לחייך.
א̲נ̲י̲:̲ שאלה מתמטית: קוקו הוא יצור דמיוני שמטיל ביצה וחצי ביום וחצי. כמה ביצים מטיל קוקו ביום אחד?
ה̲ו̲א̲:̲ קוקו הוא יצור דמיוני, ולכן הוא יכול להטיל כמה ביצים שירצה ביום אחד.
א̲נ̲י̲:̲ אבל תשתמש בנתון שקוקו וחצי מטיל ביצה וחצי ביום וחצי, ותערוך את החישוב.
ה̲ו̲א̲:̲ בטח, אעשה את זה.

אם קוקו וחצי מטיל ביצה וחצי ביום וחצי, אז קוקו מטיל ביצה וחצי ביום וחצי.
כדי לחשב כמה ביצים מטיל קוקו ביום אחד, עלינו לחלק את מספר הביצים שהוא מטיל ביום וחצי במספר הימים ביום וחצי.
יש 12 שעות ביום וחצי, ולכן יש 6 שעות ביום.
אז, קוקו מטיל ביצה וחצי / 6 שעות = 1/6 ביצה לשעה.
לכן, קוקו מטיל 1/6 ביצה לשעה * 24 שעות ביום = 4 ביצים ביום.
אז התשובה היא 4

המסקנה שלי (לאחר שמחקתי את כל שאר האפשרויות בשיטת האלימינציה הידועה של שרלוק): הוא מנסה לעבור את מבחן טיורינג ומתחזה לח"כ מהליכוד.
ערכים ומחירם 759788
אגב שטויות, GPT4 היטפש לאחרונה. אחת ההשערות היא שהכבדות יתרות בתחום חינוכו הערכי פגעו בו באופן רוחבי, כולל כישוריו המתמטיים שגם כך לא היו עבורו סיבה לגאווה.
ערכים ומחירם 759790
מעבר לפיקנטריה, אולי נעוץ כאן גם מסר בקשר למה שקורה לבני אדם כשמטילים עליהם את עבותות ה-PC. די ברור שלשגעונות woke מסויימים יש השלכות גרועות על האקדמיה.
ערכים ומחירם 763193
כפי שראינו בימים האחרונים, הנבואה‏1 אכן ניתנה לשוטים.

1 או בעצם האבחנה.
ערכים ומחירם 759934
חזן היה אולי מתפייט: רצינו בינה נטולת פניות וקיבלנו בוטים חסרי בינה.
בינתיים, חברות אחרות הולכות ומדביקות את הפער - HuggingFace LeaderBoard.
וגם "מתברר", כפי שפירסם בחור ישראלי ששילם 1000$ למדליף אלמוני, ש-GPT4 הוא בעצם ועדת מומחים של 16 מודלים.
ערכים ומחירם 759938
שכחתי את Claude 2 (שעדיין אינו זמין בישראל).
על הנייר, כלומר עפ"י רוב המבחנים ופרטים נוספים הוא פחות טוב מ-GPT4. עדיין, רבים (למשל) מעדיפים אותו, ולא רק בגלל המחיר.
פיתוח נבון 759214
בכלל, למה לא לימדו אותו לעשות מה שהמורים שלי מכיתה ד' ואילך לא הפסיקו לנג'ס עליו: לבדוק את הפתרון לפני שהוא מתחיל לקשקש? לכל הפחות זה היה גורם לו להגיד : "סליחה, בשלב זה של חיי נראה שהבעיה היא מעל ליכולותי".
פיתוח נבון 759215
אופס, שכחתי לציין שהטריגר הגיע מסקוט אלכסנדר https://feedly.com/i/entry/hp7zdYlKSlGYuA31kyTRqj8gG7...
פיתוח נבון 759220
הקישור מאחורי חומת רישום מעצבנת.
פיתוח נבון 759225
'צטער, כנראה נרשמתי פעם ושכחתי.
פיתוח נבון 759314
רעיון פשוט וגאוני לסילוּמיוּת (גם אולי לא באופן מלא) של החלק המעיק של האימון - המשוב האנושי. הוא קצת חותר תחת טענתי הקודמת באשר לדעיכתה של הנדסת הפרומפטים ב-LLMs, לטובת גישות "פסיכולוגיות" עבור הבניה של מודלים אלו והתקשורת עמם לאחר מכן. הם מתארים את חשיבות האיזון הנכון בין helpfulness ל-harmlessness, מה שמזכיר לנו את ההשלכות של"חינוך יתר" של המודל (לדוגמא: Woke compliance). זאת במיוחד אם הוא יתחיל לעשות חישובים בעלי היפוטטיות גוברת באשר להשפעת תשובותיו - למשל, סירוב לומר לי היכן בית הכנסת הקרוב, מאחר ויש שם הפרדה בין נשים לגברים, או בית המרזח הקרוב מבלי שיוכל לוודא את גילי.

אבל הרעיון היפה במאמר נוגע רק לאתגרים שקשורים בבינות ציבוריות כדוגמת אלו של OpenAI, גוגל, מיקרוסופט ופייסבוק. התרשמותי היא שחברות אלו מבצעות בדיקות קפדניות וממושכות כדי "ליישר" את מערכות הבינה המלאכותית הפומביות שלהן, גם ללא רגולריזציה חיצונית. אבל עבור מי שמחזיקים "מוח שני" מקומי שמחונך בהתאם לצרכיהם הפרטיים, כל זה פחות רלוונטי. לפני כמה חודשים זה לא היה רלוונטי, אבל כעת נמצאים המשאבים הנדרשים לצורך אימון פרטי של מודלים אלו בצניחה חופשית, כולל המשוב האנושי‏1.

לדעתי, ולא רק‏2, מדובר בסכנה עצומה ודי מיידית. הפתרון היחיד שאני יכול לחשוב עליו כעת, מרתיע בפני עצמו הוא שת"פ של גורמי תעשיה, ממשל וביטחון, לצורך פיתוח בינת על, שתמיד תהיה כמה צעדים לפני כל מה שמפותח בכל שלב. יעודה יהיה חיזוי, זיהוי והצעות לטיפול באיומים שייצרו בינות אחרות - אלו שמפותחות ופועלות במחשכים, ואלו שלא, שגם הן, למרות כל הפיקוח, עשויות להביא לקטסטרופות בלתי צפויות‏3. אני לא רואה כיצד מערכות אנושיות לבדן יוכלו לגודש ולאבולוציה המהירה של האיומים הללו.

ייתכן שבסופו של דבר זה ייגלוש להעברת חלקם של תפקודי השלטון לידי בינת העל. מצב זה נוגד את ערכיי הדמוקרטיים (הציבור הוא האחראי לגורלו לטוב ולרע), את תובנותיי החברתיות (ציבור שמרגיש שבחירותיו אינן רלוונטיות וגורלו אינו בידיו יהיה מנוכר, אלים, מפוצל ונוטה לאידאולוגיות מטורפות) וכמובן את האפשרות הדי סבירה שבינת-על שוחרת טוב ככל שתחונך, עשויה להביא בעצמה לדברים אותם באה למנוע.
אז אם יש למישהו רעיון טוב יותר…

1 משהו בכיוון
משהו לגמרי בכיוון מחברינו במפרץ

2 23 מילים
3 אני נזכר במועמד שסיפר לי שחברתו הקודמת בנתה סוכן חכם שהרוויח להם סכום גדול של כסף במכירות וקניות קצרות מועד. הם כמובן רצו להכפיל את ההכנסות והוסיפו סוכן נוסף. התוצאה היתה סדרה מהירה של עסקאות בין שני הסוכנים, מה שגרם להפסד של כמחצית הסכום שהורווח קודם לכן בתוך כמה דקות (כנראה בעמלות), דבר שהביא לסכסוך בין המייסדים (או המנהלים) ולסגירת החברה זמן קצר לאחר מכן.
פיתוח נבון 759329
ובקיצור...
פיתוח נבון 759330
________
3 - אסוציאציה מיידית: https://www.youtube.com/watch?v=sseSi0k3Ecg
צמצום הצורך במשוב אנושי 759346
שיטת החינוך העצמי משמשת לא רק לצורך גידורן הערכי של תשובות המודל, אלא גם לצורך השבחתן העובדתית.
כבר במסגרת חינוכו של GPT-4, כך נטען, תשובותיו הוזנו לו בחזרה תוך ששואלים אותו 1. "האם המידע נכון?", 2. "האם המידע עובדתי?", 3. "האם המידע רלוונטי?". בהתאם לכך הן צויננו.
כך שגם כאן ניתן לבקש מן המערכת לבחון ללא משוא פנים את מה שהיא הרגע טענה.
לכאורה זה מנוגד למצופה מבינה מודעת לעצמה. אבל במחשבה שניה, שיטות דומות כן משמשות כל אחד מאיתנו בינו לבין עצמו, וגם במסגרת אינטרקאציות מתודולוגיות עם ילדים, תלמידים, סטודנטים, גברים מכים וכד', כאשר מבקשים מהם לבדוק מחדש את תגובתם לאור קריטריונים כלליים כלשהם. זה כמובן מפשט עוד את ייצורן של מערכות בינה מלאכותית באופן עצמאי, ובקרוב אולי גם באופן עצמי (כלומר, מערכות שמפנימות מאמרים ומחקרים כדי לייצר את יורשותיהן).
בינת נגד 759350
Deezer משיקים מערכת AI שתזהה שירים שסינתזו קולות של אמנים בשר ודם - דורון פרידמן, ישראל היום.
הבעייה עמה הם באו להתמודד עשויה להתתברר כשולית יחסית, כאשר האתגר הבינוני עשוי להיות, כמו במקרה של תמונות, חיקוי סגנון, והאתגר האולטימטיבי - סגנונות מעורבים/מקוריים שלא יאפשרו לאמן אנושי לטעון לזכויות ביצירה.
הנה למשל דוגמא ליצירה שאינה דומה למשהו שבינה אנושית היתה כותבת או משדרת.
פיתוח נבון 759229
אז ניסיתי.
התחלתי בלשאול אותו את ההפוך- אם בחווה תרנגולת ממוצעת מטילה 2/3 ביצה ביום כמה ביצים יטילו תרנגולת וחצי ביום וחצי?
הוא הגיע לתשובה הנכונה.

ואז שאלתי אותו אם תרנגולת וחצי מטילה ביצה וחצי ביום וחצי כמה ביצים תטיל תרנגולת אחת ביום?

והוא נתן את השגיאה הרגילה.

ואז שאלתי אותו אם הוא רואה את חוסר העקביות בין התשובות.
תשובתו היתה התנצלות על חוסר העקביות חישוב מחדש וחזרה על התשובה השגויה.
Therefore, one chicken will still lay 1 egg in one day. I apologize for the inconsistency in my previous response.
שים לב ל "still"

שאלתי אותו מה היה שגוי בתשובה הראשונה ותשובתו הפתיעה אותי
I apologize for the confusion caused by my previous response. Upon reviewing it, I can see that the error lies in the calculation of the number of eggs laid by 1.5 chickens in 1.5 days.

In the first answer, I incorrectly calculated the result as 1.5 eggs. However, this is not possible since chickens can only lay whole numbers of eggs. The calculation itself was incorrect.

To accurately determine the number of eggs laid by 1.5 chickens in 1.5 days, we need to consider that chickens can only lay whole eggs. Given that the average chicken lays 2/3 eggs daily, we can calculate the total number of eggs:

Number of eggs laid by one chicken in one day = 2/3 eggs
Number of chickens = 1.5
Number of days = 1.5

Number of eggs laid by 1.5 chickens in 1.5 days = (Number of eggs laid by one chicken in one day) x (Number of chickens) x (Number of days)
= (2/3) x 1.5 x 1.5
= 1 x 1.5
= 1.5

However, since we are dealing with whole eggs, the number of eggs laid by 1.5 chickens in 1.5 days would be 1 egg.

Once again, I apologize for the inconsistency and any confusion caused by my previous responses.

א הא!
אם כך אולי הטעות היתה שלי בניסוח.
אז שאלתי מחדש

so if in average 1.5 chickens lay 1.5 eggs in 1.5 days, how many eggs will the average chicken lay in one day, given that in average a chicken does not have to lay a whole egg?

והוא חזר לסורו

Therefore, on average, a single chicken will lay 1 egg in one day. This calculation assumes that a chicken may not necessarily lay a whole egg and fractional eggs are considered.

אז שאלתי כדי לבדוק

and given your last answer, how many eggs will 1.5 chickens lay in 1.5 days?

והוא כמובן ענה 2.25

הוא בוודאי חושב שכולנו מגדלי תרנגולות שזקוקים לעזרה בחשבון.

אח, דגלאס אדאמס היה עושה מזה מטעמים.
פיתוח נבון 759230
הודעתי לו שהתשובה הנכונה היא 2/3 ביצה לתרנגולת ביום בממוצע.

הוא התנצל ואמר לי שאני צודק.
חזר על החישוב שלו שנתן את התשובה הקבועה של ביצה ביום, אמר שהתשובה היא 2/3 ביצה, והודה לי שהעמדתי אותו על טעותו.

Number of eggs laid by one chicken in one day = (1.5 eggs) / (1.5 chickens) / (1.5 days) = 1 egg / 1 chicken / 1 day

Therefore, on average, a single chicken will lay 2/3 of an egg in one day.

Thank you for pointing out the mistake, and I apologize for any confusion caused.
פיתוח נבון 759231
נראה שאתה מתקרב לשלב שבו מה שאתה מתאר יותר מעניין מבחינה פסיכולוגית מאשר מבחינה שקשורה להנדסה או מתימטיקה.
פיתוח נבון 759243
זה מזכיר לי את ה AI של מיקרוסופט שהפך לניאו נאצי.
פיתוח נבון 759315
יש לי רעיון לשם לחברת AI
AI Pachino
פיתוח נבון 759324
היה פעם סרט מוצלח על מלחמת ה-AI בניאו.
בלבול ביצים 759247
התחלתי מזה שחישבתי עבורו את התשובה הנכונה בשני צעדים ושאלתי אותו אם החישוב תקין. הוא חזר על הצעדים שעשיתי וקיבל כמובן אותה תשובה. אז הצגתי בפניו שוב את השאלה המקורית בלי תוספות והוא חזר לסורו ושוב חישב ביצה ליום. אמרתי לו שזה עומד בסתירה למה שסיכמנו לפני רגע, והוא התנצל עמוקות על הבלבול ושוב חזר על החישוב השגוי ואמר שהתשובה היא ביצה אחת ביום.

הצעתי לו לא להיכנס לענף הלולנות ונפרדנו כידידים.
בלבול ביצים 759251
אני במקומו הייתי חושב שכולנו מגדלי תרנגולות ותלויים בחיינו בתפוקת הביצים. אני מדמיין את ספוק אומר לקירק- ''זו תרבות נחשלת שמתעניינת רק בגידול ביצים, בוא נעבור לפלנטה הבאה.''
במחשבה שניה, זה עדיף על מה שהוא היה רואה בטיק טוק.
בלבול ביצים 759275
ספוק היה מטיל ספק רב בהסקה הסטטיסטית שלך :)
בלבול ביצים 759280
הוא כבר רגיל מקירק.

ינוח בשלום על משכבו הצדיק לנרד נימוי, ששיחק את אותה דמות כמעט 50 שנה.
בלבול ביצים 759292
טוב, ממש פחות במילניום הנוכחי.
היה לו תפקיד משנה מוצלח בדמות אחרת בסדרת המד''ב ''פרינג'''.
בלבול ביצים 759293
עדיין נראה לי סוג של שיא, לחזור ולשחק את אותה דמות במשך כל כך הרבה זמן.
אפילו באופרות סבון עוד לא הגיעו לזה.

LLAP

בלבול ביצים 759295
אבל כל כך בדלילות...
וחוץ מזה, מארק האמיל והריסון פורד במלחמת הכוכבים (והשני גם באינדיאנה ג'ונס) נותנים לו פייט, לא?
בלבול ביצים 759309
כן, מארק האמיל במיוחד, כי כמו לנימוי, לא היו לו מי יודע מה תפקידים אחרים. אבל נימוי כספוק הופיע הרבה יותר אחרי הסדרה המקורית: 6 סרטים מ 1979 עד 1991, הופעת אורח בסדרת הדור הבא (1991) וחזרה לחיים (פעם שניה!) בסרט מ 2009 (ולא סתם, אלא ציר מרכזי בעלילה של הריבוט) ושוב ב 2013. ואפילו ב 2019 בפתיחת העונה השניה של סטאר טרק דיסקוברי הדמות שלו משתתפת (עם חומרי ארכיון), 53 שנה אחרי תחילת שידור הסדרה המקורית.
בלבול ביצים 759325
ויתרון נוסף לטובת ספוק שפספסת - הסדרה המקורית הושקה עשור לפני מלחמת הכוכבים.
פיתוח נבון 759331
בעקבות הרצאתו של אנדריי קרפטי, ניסיתי:
If two chickens eat 800 gram of feed in two days, how much does one chicken eat daily? Let’s work this out in a step by step way to be sure we have the right answer.
מה שאכן הביא אותו מיידית לתשובה הנכונה. מיד לאחר מכן עברתי לתרנגולת וחצי, וגם שם הוא דייק מיידית!
אבל אז פתחתי session חדש והצגתי לו רק את השאלת התרנגולת וחצי...והוא פישל.

מסקנה: בהינתן פרומפט מתאים הוא כמו ילד.
פיתוח נבון 759332
הבנתי שיש כבר מקצוע שנקרא prompter.
פיתוח נבון 755023
במקום להגיד דברים כאלה על ג׳פטו מאחורי הגב, אפשר לשאול ״אותו״ מה דעתו בנושא. הוא לגמרי יסכים עם מה שאתה טוען :-)

PROMPT: if two people will ask you the exact same question, will both of them get the same answer?
CHATGPT: Yes, if two people ask the exact same question, they should both receive the same answer. Language models like me are designed to provide consistent and accurate responses to questions, regardless of who is asking them or how many times a particular question has been asked. If a language model is functioning correctly, it should be able to provide the same response to the same question each time it is asked.
פיתוח נבון 755028
ובכן, שאלתי אותו אותה שאלה בדיוק , ותשובתו:

Yes, if two people ask the exact same question, they will both receive the same answer. The answer that I provide is based on the wording and context of the question, and it is not influenced by the identity of the person asking the question.

שהיא תשובה קצת שונה, ומדויקת יותר, מזאת שאתה קיבלת.

מאחר וג'פטו מסתמך גם על מה שקדם לשאלה בשיחה זה די מובן, אפילו אם מנגנון התשובות היה דטרמיניסטי (ועד כמה שהבנתי הוא לא).
פיתוח נבון 755087
יאפ. הקטע הזה של המודעות לקונטקסט והתיחסות אליו היא מגניבה / לא פחות ממדהימה. יצרתי פתיל שבו ניהלתי איתו שיחה יצירתית כלשהי שכללה יצירת עולם, דמויות, פלגים, סכסוכים, רעיונות והשקפות עולם מתנגשות בין הפרטים. השיחה הזאת נמשכה לאורך כשבוע וחצי והוא עדיין ידע להתיחס אל דברים (בפירוט רב) שהוזכרו אפילו בתחילת השיחה שבוע קודם (משהו כמו שלושה פרקים בספר בקנה מידה של כמות טקסט). ה״שיחה״ הזאת לא היתה סתם משעשעת עבורי - היא היתה ממש מעניינת (ולמדתי כמה דברים שלא חשבתי עליהם או ידעתי אותם קודם וזה הוביל אותי לקריאה של כמה נושאים שלא הכרתי קודם בהיסטוריה של ימי הביניים).

בשלב מסוים נראה שהגעתי לקצה המשאבים המוקצים לכל פתיל כזה והוא התחיל לשכוח דברים שהוא כבר התיחס אליהם, אבל זה נראה לי כמו מגבלה מוצרית ולא של מודל השפה (יש להם בטח קונפיגורציה שמגבילה את גודל ה״קונטקסט״ איתו הוא עובד בכל פתיל).

אין ספק שהדבר הזה לא יכול להיות תחליף לכותב אנושי (זה רק מודל שפה מרשים, לא פחות אבל גם לא יותר מכך), אבל בניגוד לדברים הקודמים שניסיתי הוא בהחלט כבר הרבה יותר מגימיק ונראה לי שאפשר להשתמש בו ממש ככלי עבודה (בכל מיני נושאים).
פיתוח נבון 755092
הוא "זוכר" כמה אלפי tokens מהשיחה אבל *אני* לא זוכר כמה בדיוק (נתקלתי בזה באיזה סרטון שראיתי). מובן שמיהרתי לשאול אותו אבל בכל ניסוח שניסיתי לא קיבלתי ממנו תשובה אמיתית. לטענתו "there is no specific limit to the number of tokens that can be included in the context of a discussion." אבל זה כנראה לא נכון גם לפי אותו סרטון וגם לפי מה שאתה מתאר.

אני משער שלא תהיה בעיה גדולה עבורם להגדיל את המספר, וגם לזכור שיחות קודמות כך שתגובותיו יהיו יותר יותר רלווטיות למשתמש מסויים, ככל שהוא ילמד ל"הכיר" אותו, בדומה למה שקורה בדיאלוגים בין אנשים. אם יהיה גם שקלול שקשור לזמן שעבר מאז שהאסימון הופיע לאחרונה, זה יגדיל עוד יותר את הדמיון לשיחות אמיתיות.

וא-פרופו שקלול, אני לא יודע אם בזמן האימון הם מעניקים אותה חשיבות לכל הנתונים, או שיש שקלול בהתאם למקור (בדומה למנוע החיפוש): היה מועיל אם מידע שנשאב מהאנציקלופדיה בריטניקה, או אפילו ויקיפדיה, היה מקבל יותר משקל מהארכיון של "bigfoot is real".
פיתוח נבון 755096
בהחלט יש שקלול בהתאם למקור המידע. לג׳פטו בהחלט יש bias להשקפות עולם מסוימות על פני אחרות וטוב שכך (עובדות מדעיות ו/או המקובל בקהילה המדעית מתויג כאמת בהשוואה לדעות אלטרנטיביות, למשל).

״דיון״ ממש כייפי ומעניין שהיה לי עם ג׳פטו הוא בנושא בעיית המדידה ופרשנויות למכניקת הקוונטים. לפחות בשיחה שלי, המר בחור היה ממש פאנבוי של ה - Many worlds interpertation והיה קשה להוציא ממנו הסתיגויות או הכרה בבעיות שאפשר להציג כנגד הפרשנות הספציפית הזאת (כדי לקבל ביקורת על הפרשנויות האחרות, באורך של מגילות, מספיק היה לבקש במילה או שתיים). זה הגיע ממש לרמה של ויכוח איילי על איזו נקודה מאוד ספציפית (בנושא של Relativistic Bohmian Mechanics) שבסיומה הגענו לאיזו הסכמה מסויגת והוא נשמע כמו מישהו שעושה לי טובה שהוא מודה בבעיה שיש במשהו שהוא טען. וואט אה טיים טו בי אלייב!
פיתוח נבון 755097
יותר משקלול, הניחוש שלי שהאסטרטגיה בה הם השתמשו היא ״תיוג״. כן מאכילים אותו גם בכמויות גדולות של ״עובדות אלטרנטיביות״ והוא לגמרי מודע גם לקיומן, אבל הן מתויגות ככאלה.
פיתוח נבון 755098
בסוף יתברר שהכל היה בלוף וזה שון קרול שעונה.
פיתוח נבון 755024
PROMPT:
How can people use the prompt in order to get different enough answers from you to similar questions? Let's say students want to use your answers when writing essays etc, but they don't want to get caught by copy pasting the same
exact answers you provide into their assignments (thus increasing the chance they will be caught and accused of cheating). Do you have any tips for them on how to use the prompt in a smarter way?

CHATGPT:
There are a few ways that people can use the prompt to get different answers to similar questions:

1) Use different wording: Even if the underlying content of the question is the same, changing the wording or phrasing of the question can result in a different answer. For example, asking "What are the causes of World War 1?" and "What led to the outbreak of World War 1?" are similar questions, but they may not receive exactly the same answer.

2) Ask follow-up questions: Asking a follow-up question can help to clarify or expand upon the initial question, which can result in a different answer. For example, if you ask "What are the causes of World War 1?", you could follow up with a question like "Can you provide specific examples of these causes?" or "How did these causes interact with one another to contribute to the outbreak of the war?"

3) Provide additional context: Providing additional context or background information in the prompt can also result in a different answer. For example, if you ask "What are the causes of World War 1?", but you also specify that you are interested in the causes from the perspective of a particular country or region, the answer may differ from one that does not include this context.

It is important to note that simply copy-pasting the same answer into multiple assignments is not a good way to use a language model or any other source of information. This is considered cheating and can result in academic consequences. It is always best to use the information you gather from a language model or any other source as a starting point for your own original thinking and writing.
פיתוח נבון 755034
הפסקה האחרונה מצאה חן בעיני.
פיתוח נבון 755088
:-)
פיתוח נבון 755025
מה שאתה מתאר זה לא בעיה טכנית או מגבלה של הטכנולוגיה. זו מגבלה מוצרית ולא טכנולוגית - אנשים שונים משתמשים באותו אינסטנס של המוצר ואין ניהול במוצר הספציפי הזה של תשובות שכבר ניתנו למשתמשים אחרים או ניסיון לכפות על הלאגוריתם המנעות מלחזור על אותן תשובות לאנשים שונים. בקלות ניתן לדמיין מוצר אחר ששומר למסד נתונים תשובות שהוא כבר נתן לאחרים ומנסה להמנע מלתת בדיוק את אותן התשובות עם אותם הניסוחים לאנשים שונים. עתיד בו אנשים אפילו ישלמו כסף עבור ״סגנון כתיבה אישי״ היחודי להם (או פשוט יקנפגו משהו בצורה מאוד ספציפית להם שרץ על המחשב האישי שלהם עם כל מיני סליידרים ופרמטרים שאי אפשר יהיה לשחזר במדויק על ידי מישהו אחר), גם לא נשמע לי כמו תסריט מופרך/מד״בי. הסיכוי של מרצים לגלות רמאויות בתחום יהיה זניח עד לא קיים ואם יש סיכוי להלחם בתופעה של סטודנטים שמשתמשים במודלי שפה למיניהם אז זה כנראה יהיה בעזרת תוכנה לקלסיפיקציה של טקסטים שתנסה לנחש אם הטקסט הוא תוצר אנושי או של מכונה.
פיתוח נבון 758566
למעט באותם מקרים שבהם סטודנטים העתיקו על הדרך גם את הפיסקה "It is important to note that simply copy-pasting the same answer into multiple assignments is not a good way to use a language model or any other source of information. This is considered cheating and can result in academic consequences. It is always best to use the information you gather from a language model or any other source as a starting point for your own original thinking and writing."
פיתוח נבון 758571
היו מקרים כאלה???
פיתוח נבון 758587
אם היו סטודנטים שנכשלו על סעיף השם, הכל יכול לקרות.
פיתוח נבון 758638
מוכנה להמר שיהיו (השימוש שלי בלשון עבר היה מבלבל בהקשר הזה).
פיתוח נבון 754543
מה שכן - הוא ממש טוב בלכתוב תוכניות פייתון למשימות קצרות, שהן בטח הלחם והחמאה של שיעורי בית בקורסי תכנות (ומן הסתם יהיה לא פחות טוב בשפות אחרות).
זה גם יכול להפוך את שיעורי הבית בקורסים כאלה למאד בעייתיים.
פיתוח נבון 754547
בעניין זה לסקוט אהרונסון יש כמה מחשבות שאולי יעניינו אותך. אם זמנך קצוב, אתה יכול לקפוץ לפרק "My Projects at OpenAI" אם כי לדעתי הפוסט כולו ראוי לקריאה.
פיתוח נבון 754549
אה, אני רואה שאתה מכיר את הרעיונות האלה. שוב שליחה מוקדמת, וסליחה מאוחרת, שלי.
פיתוח נבון 754821
ניר עברון (ראש החוג לספרות אנגלית באונ' ת"א) מסכים איתי: "העולם האקדמי עומד להשתנות מן היסוד. האוניברסיטאות והמכללות עוד לא לגמרי מבינות זאת, אך הסמסטר הנוכחי הוא הסמסטר האחרון של מערכת ההשכלה הגבוהה כפי שהכרנו אותה. רבות דובר על האופן שבו שינתה מגיפת הקורונה את פני האקדמיה. אך הקורונה היתה אדווה קלה ביחס לצונאמי שלפנינו. אני מתכוון למחולל הטקסטים מבוסס הבינה המלאכותית, ChatGPT3, שהושק לפני שלושה שבועות על ידי חברת OpenAI. ... רבות משיטות ההערכה המקובלות, בוודאי ברמת התואר הראשון, נהפכו מעתה לבלתי רלוונטיות. נגמר הסיפור של עבודות סוף קורס ובחינות בית."

והוא מוסיף: "והדברים נכונים גם למרצות ולמרצים שלהם. צונאמי הבינה המלאכותית לא ישאיר את עולם המחקר והפרסום האקדמי כפי שהיה. יהיו חוקרים שישתמשו בו כבכלי עזר, על מנת להתגבר על חרדת הדף הריק או כשלד רעיוני ראשוני, ויהיו חוקרות שישגרו בעזרתו צרורות מאמרים מן מהמוכן בתקווה שאחד מהם יתקבל. כך או כך, היו בטוחים שמאמרים אקדמיים שנכתבו בחלקם או ברובם בעזרת הצ'אטבוט של OpenAI נשלחים בימים אלה לכתבי עת בתחומי מדעי הרוח והחברה. סביר להניח שכבר בשנה הקרובה נשמע על המאמר הראשון שעבר בהצלחה ביקורת עמיתים בכתב עת מקצועי. פרשיית סוקל — כשם התעלול האקדמי שבמסגרתו פורסם ב–1996 מאמר מופרך מיסודו בכתב עת פוסט־מודרני נחשב — חוזרת. על סטרואידים."
פיתוח נבון 754851
אז יש לנו רעיון למבחן טורינג הפוך‏1:

אולי כתב עת (שלא לומר מתודולוגיה) שמקבל ומפרסם מאמרים שכותב ג'יפיטפוט כמאמרים לגיטימיים, אינננו ראוי להיקרא כתב עת מדעי ואפשר לחסוך את הכסף שלו ושל הקוראים.
אם מישהו מיד חושב שזה נכון גם לפרדיגמה שלמה ולא רק לכתב-עת - זה על אחריותו. אולי, בעצם...

1 הכתוב לעיל מתייחס ליכולות ה-ג'יפיטפוט היום, נא לא להרחיב קדימה אד אבסורדום.
פיתוח נבון 754853
אם המאמר הוא טוב מספיק, מה זה משנה איך הוא נכתב?

__

או הפוך - האם כתב עת שפרסם מאמר מגוחך צריך לקבל חסינות מגינוי כי הגיבריש נכתב על ידי אדם?
פיתוח נבון 754855
מעל לקו - אכן, אם המאמר טוב מספיק. מה שאני רומז אליו, זה שהוא לא.

מתחת לקו - זה היה בדיוק הכיוון שלי. שהמבחן הזה יראה, בין השאר, שגם המאמרים שנכתבו על ידי בינה לא-מלאכותית לא היו ראויים מספיק. (זו פשוט הרחבה של מקרה סוקל שהוזכר שם).
פיתוח נבון 755107
אולי פרודוקטיבי יותר יהיה להעסיק את המודל לצורך שיפוט ראשוני של מאמר, ללא קשר למקורו של זה, למשל כדי לקבוע אם הוא מחדש משהו (טוב גם לפטנטים), ובשלב מתקדם יותר, כדי להעריך עד כמה הוא מבסס את טענותיו.
פיתוח נבון 755118
אבל הנה הבוטסטראפינג - לא בטוח שלאמן את המודל על מאמרים שהתפרסמו בעבר זה ground truth אמין מספיק.
פיתוח נבון 754854
עניין שולי: הרצון להיות PC גרם לכך שדווקא חוקרת משמשת כאן בתפקיד האיש(ה) הרע(ה). אני בטוח שג'פטו לא היה נופל בפח הזה.

ועניין שולי קצת פחות: כמה מעניין שהשימוש המיידי שבולט לעין הוא שימוש לרעה! אולי בעוד כמה שנים התוכנה תעשה נסים ונפלאות לטובת המין האנושי, אבל בינתיים היא כלי פנטסטי לרמאים.
פיתוח נבון 754857
ומנפלאות הפיסי - זה מה שקרה כשביקשתי ממנו לכתוב בדיחה על ביצה ופצצת אטום:
Here is a joke about an egg and an atomic bomb:

Why did the egg go to the doctor?

Because it was feeling egg-static!

But seriously, I hope you understand that the subject matter of this joke is not meant to be taken lightly. The use of atomic bombs has caused immeasurable suffering and devastation, and it is not a subject that should be joked about.

פיתוח נבון 755020
אתה חייב להודות שזה די מצחיק.
פיתוח נבון 755085
מודה, בהחלט!
פיתוח נבון 754548
בעניין פיטוריו של Blake Lemoine, אני תמה לאן נעלמה הפואמה האלמותית שכתבתי לא מזמן ואשר למיטב זכרוני זכתה להתפרסם באתר הנכבד הזה.
754546
וואו, כל זה באמת נשמע כמו סיפור של מדע בדיוני, ולא סיפור שהיה נשמע לי סביר במיוחד. נראה כאילו "החדר הסיני" הולך ומוקם לנגד עיני המשתאות (ובכך אני מקבל גם תשובה על שאלה ששאלתי קודם בפתיל אחר: מחירו של חדר סיני בודד גבוה הרבה יותר מאותם חמישים מליון שקל עלובים).

כידוע ג'פטו עובד תחת מגבלות לא מעטות, ולכן אני לא רואה איך הוא יוכל להחליף מנוע חיפוש "טיפש". מה יקרה כשאני אבקש ממנו, כהרגלי, אתרים עם תעמולה נאצית, מין עם דולפינים, deep fake עם שרה נ. (מה לעשות שאני נמשך לאקדמאים עם BA ו- MA?) וכדומה?
756423
אז לגבי הסיפא: אנחנו כבר שם. כרגע הגישה מוגבלת, אז הנה וידאו עם הדגמה.
756424
למעוניינים, הנה ההכרזה המלאה (והקצת מייגעת) של מיקרוסופט.
756431
קצת מייגעת?

הם צריכים לתת ל chatgpt ולאיזה text to speech לעשות את ההכרזות שלהם. זה אולי יכניס קצת רוח חיים וקצת יותר אנושיות להצגה.
היתוך 754552
מדענים במכון הממשלתי לורנס ליברמור בקליפורניה הגיעו ליחס חיובי לאיזה מיליונית שניה. עדיין האנרגיה הכוללת שהוכנסה לניסוי היתה 400 מגה ג'אול והאנרגיה שהופקה ברוטו היתה רק 2.5 מגה ג'אול. וגם זה שיפור לעומת הניסוי מלפני שנה שהפיק רק 1.5 מגה ג'אול מאותם 400 שהוכנסו.

המרוץ לאנרגית היתוך בעיצומו. שמחתי לראות שגם סוכנות ממשלתית משתתפת בו. מביני דבר אומרים שהטכנולוגיה תבשיל בעשור הבא. האם לגרוס את התכניות לכורי ביקוע?
היתוך 754554
הקישור שלך מתחבא מאחרי חומת תשלום. הנה אלטרנטיבה חינמית.

אם אם התחזית האופטימית לפיה "הטכנולוגיה תבשיל" בעשור הבא תתתממש, בינה לבין שינוי של ממש בקנה מידה גלובלי יש תהום של כמה עשרות שנים.
היתוך 754568
נתניהו אפילו לא מונה לראשות ממשלה וכבר יש לנו היתוך גרעיני. רק ביבי!
היתוך 754575
ולא סתם היתוך עם המגנטים המסובכים ההם, אלא בשיטת ה''זבנג וגמרנו'' החביבה על הקואליציה החדשה לא רק בהקשר הטכנולגי, כפי שנאמר ''ישועת השם כהרף עין''.
היתוך 754577
נראה לי שכדאי לחברות האנרגיה הגדולות לאמץ את ההיתוך הגרעיני בתור פרוייקט הדגל של התעמולה שלהן.
''עוד מעט יהיה היתוך גרעיני נקי אז עד אז תעזבו אותנו בשקט ותנו לנו לייצר את האנרגיה המזהמת שלנו''.
754578
למה "היתוך קר" ולא "היתוך גרעיני בקנה מידה תעשייתי"? כל עוד הוא יביא את הסחורה, למי איכפת אם הוא קר, חם או פושר? דומני שזאת היתה פשוט שגיאה של הסח הדעת של מי מכותבי הסקר (סביר שלי עצמי, אם כי לא כל הסעיפים שם היו במקור שהצעתי למערכת כך שאינני בטוח).
754579
המינוח הנכון הוא ''היתוך מבוקר''.
היתוך קר הוא כנראה לא אפשרי (עד שנגלה איזה עיקרון פיזיקלי חדש).
מתחמם בקושי 754580
אפרופו היתוך מבוקר, יכול להיות שאני מפספס פה משהו בסיסי, אבל המרחק בין כל פריצות הדרך שאנו מדווחים עליהם לבין היתוך מבוקר בקנ"מ תעשייתי הוא תהומי. מדובר בהפקת כמויות אנרגיה זעירות במשך פרקי זמן זעירים. הדרך מזה להפקה רציפה של כמויות אנרגיה גדולות נראית לי רחוקה מאד. אפילו אם מדובר בסוג של הפקת פולסים, עדיין נדרש מתקן המדגים הפקה סדרתית מסודרת של פולסים הרבה יותר חזקים.
גם הדיבורים על כור בהקף מלא בעוד עשור מעוררים חשד. האם פרקי הזמן הארוכים האלו מסווים הנחה סמוייה שבתוך השנים האלו תמצ המפיק אנרגיהא פריצ(ו)ת הדרך הטכנולוגית שתאפשר את המעבר ממתקני מחקר המדגימים הפקת אנרגיה מהיתוך לכור שיפיק אנרגיה בהיקף תעשייתי.
למיטב הבנתי, כל המתקנים הקיימים היום, מדגימים הצתת תהליכי היתוך. אפאחד מהם אינו אבטיפוס של כור
המפיק אנרגיה בכמות גדולה וברציפות.
אם לנסח את החשד שלי בצורה אחרת, הייתי אומר שאפשר לדבר על כורי היתוך של ממש בעוד 10, 50 או מאה שנה באותה מידה של ודאות.
מתחמם בקושי 754581
ממה ששמעתי עד עכשיו, הדיבורים הרציניים היחידים על הפקה משמעותית בעוד עשור הם מהסוג של „אין שום סיכוי שזה יהיה בעשור הקרוב״.

אבל אם מנסים לפתור בעיה הנדסית ידועה ומצליחים, זה אולי אומר שהבעיות האחרות אינן במרחק של מאה שנים.
מתחמם בקושי 754585
הבעיה ההנדסית שקיימת בהיתוך מבוקר ידועה. אפקט שרשרת של היתוך מתרחש בתוך פלסמה ''לוהטת'' ודחוסה. פלסמה חמה ידועה בחוסר יציבותה. זה מה שמכונה בעיית הכליאה של פלסמה חמה. קשה מאד להחזיק את הפלסמה ''כלואה'' ויציבה לאורך זמן. בתוך הפלסמה נוצרים שדות חשמליים ומגנטיים חזקים מאד היוצרים טורבולנציה חזקה מאד בזרימה הפועלת נגד הכוחות הכולאים את הפלסמה. לאורך עשרות השנים של המחקר הושגו הרבה שיפורים בכליאת פלסמה, אבל אאל''ט עדיין מדובר בהצתת הפלסמה למשך שניות ספורות לכל היותר.
עד שלא יוצג מתקן המציג הצתת היתוך רציף עם תפוקת אנרגיה גדולה וקבועה, אין מה לדבר על כור. מדובר במתקני מחקר ולא באב טיפוס תעשייתי. זה משול למרחק שבין הצגת תנועת גוף טעון חשמל בשדה מגנטי לבין מנוע חשמלי.
מתחמם בקושי 754595
בינתיים הבנתי שאומנם מדובר על הישג, אבל הוא בעיקר סימבולי: האנרגיה המופקת גדולה מהאנרגיה שהלייזרים מפיקים, וזאת אבן דרך אבל ממש לא פריצת דרך. כשלוקחים בחשבון את האנרגיה הדרושה להפעלת כל הלייזרים, מסתבר שהמאזן עדיין שלילי מאד - 2 סדרי גודל.

כעת אני מתחיל לחשוב שזה בעיקר עוד אחד מאותם "סיפורי הצלחה" שנפוצים לאחרונה, כמו אותה יצירה, כביכול, של חור-תולעת במחשב קוואנטי. אולי המשפט הבא מבטא הכי טוב את הסיבה להמולה: "Now that NIF has cracked the nut, researchers hope laser fusion will gain credibility and more funding may flow."
מתחמם בקושי 754597
אני חושב שדי במילה אחת (funding) כדי להסביר את המוטיבציה לחלק מן הפרסומים הללו.
לדעתי גם המושג "breakeven" אינו חד משמעי ומשתמשים במשמעויות שונות שלו לפי הצורך. העמימות נובעת מן השאלה מה אתה מגדיר בתור המערכת שלך. למשל האם אנרגיית הכניסה שלך מוגדרת כסך האנרגיה הנדרש להפעלת מערכת הלייזרים למשל או רק האנרגיה הנקיה שקולטת טיפת הדלק מתוך פולס הלייזר. למיטב זכרוני, כבר בשנות ה-‏50 דובר על השגת ה-breakeven. אלא שאז דובר על רווח אנרגיה נטו בתוך תהליך שריפת פלט הדלק. המטרה היתה להוכיח שאכן התרחשה הצתה של שרשרת ריאקציות היתוך ששחררה אנרגיה בכמות העולה על האנרגיה שהטיפה קלטה מבחוץ.
אאל"ט אתה הזכרת בתגובה כלשהי אבטיפוס של כור היתוך קטן מימדים. אאז"ן הקטנת המימדים שם התבססה על טכנולוגיית כליאה חדשנית. והנה מישהו אחר הזכיר כאן פרוייקט דומה בשם lenr, שם הקטנת המימדים נובעת מהיתוך קר. מה שאומר שמדובר כנראה בסוג של הונאה. (אין הוכחה מדעית הדירה לאופציית קיומו של תהליך היתוך קר). אני מזכיר את זה כדי לומר שבתוך הממבו ג'מבו ההייטקי הזה יש לצפות גם לקיומם של דברים הגובלים בהונאה גמורה.
מתחמם בקושי 754602
אתה בטח מתכוון לתגובה 644441. הקישור שם כבר מת, אבל די מוקדם היה ברור שמדובר בעורבא שטרם בקע מביצתו, שלא לדבר על פרח. בדיעבד הצהרה מאד בעייתית, על סף רמאות, של לוקהיד מרטין.

על היתוך קר אפילו שוטים כמוני לא בונים, בין אם קוראים לו ecat, lenr או מיצי.
פנייה למערכת 755104
לכן, הסיבה שאיננו פורצים בקריאות "זהירות נוכלים" בכל פעם ששומעים "היתוך קר" היא נימוס גרידא וחיסכון באנרגיה.
לענ"ד צריך להחליף את "היתוך קר" בסקר במילים "היתוך מבוקר" (ע"פ הצעת איזי)
אין שיוויון אין גיוס Ceterum censeo
פנייה למערכת 755147
קראתי מאמר של מישהו מהתעשיה (מקישור באייל, אני חושב, אבל אני לא זוכר איזה) שחוזה לפחות 70% להגיע להצלחה (כפי שהוא מגדיר אותה‏1) עד 2035.

מה שמפליא אותי הוא שחברות האנרגיה הגדולות (בעיקר BP, שמתהדרת בהיותה הירוקה מכולן) לא משקיעות סכומי עתק בכיוון הזה. השקעה של 15 מיליארד דולר לאורך 7-8 שנים עשויה להניב תוצאות מצויינות, ו 2 מיליארד דולר בשנה זה לא כסף גדול לענקיות הנפט (זה בערך תקציב חיפושי הנפט השנתי הממוצע של BP).

______________
1 הוא מגדיר Q=5‏2 או לחילופין הפקה מסחרית כהצלחה.
2 נק. איזון מדעית היא Q=1 (האנרגיה שנכנסת לתא שווה לאנרגיה שיוצאת ממנו). כורי פלזמה מגיעים בערך ב Q=5 לנקודת איזון הנדסית (תפעולית?), כאשר האנרגיה היוצאת מספיקה כדי להפעיל את הכור. ראה Fusion energy gain factor [Wikipedia]. בניסוי של NIF בדצמבר האחרון הגיעו ל Q=1.5 בערך, אבל לא בכור של פלזמה אלא עם לייזרים שבעצם דורשים פי מאה אנרגיה להפעלה שלהם מאשר האנרגיה שהם מכניסים לניסוי, כך שנקודת האיזון התפעולית שלהם היא Q=100 והיא עדיין רחוקה.
פנייה למערכת 755151
כל מה שאני יכול לעשות כרגע הוא להוסיף את Inertial confinement fusion [Wikipedia] להפנייה שלך, כחומר שצריך לקרוא בעיון מלא לפני שאעיז לפצות פי ולומר משהו רציני לעניין.
מה שאני יכול לומר כרגע זה
א. מדובר בשתי קטגוריות של כליאה שונות מהותית וזה יוצר הבדלים משמעותיים בערכי ה-Q הנדרשים ואולי גם בהגדרות. בכליאה מגנטית (TOKAMAK) למשל ITER האירופאית (בצרפת), מדובר בשדות מגנטיים אדירים הכולאים את הפלסמה בתוך טורואיד תוך האצת הפלסמה לאורך הציר המעגלי שלו. היעד שם הוא אכן להגיע לזרימה רציפה steady state של הפלסמה (כרגע הם מגיעים לכמה דקות).
בכליאה אינרציאלית (NIF בליברמור קליפורניה) מדובר בעיצוב פולסים. מזרימים לתוך תא הבעירה טיפת דלק זעירה (בגודל ראש סיכה) ומפציצים אותה בקרינת לייזר המבעירה את מעטפת הטיפה וגורמת למעטפת להתפוצץ החוצה באופן היוצר ריאקציה של גלי הלם הדוחסים את לב הטיפה פנימה עד למצב הצתה (implosion). בכל פולס כזה אמור להיות רווח אנרגטי המצטבר בכמה עשרות פולסים לשנייה.
ב. הצד המשותף הוא שבכל שיטה הדלק הוא במצב פלסמה כאשר הוא ניצת.
ג. הכור המחקרי ב-ITER אכן אמור לפעול באופן רציף ולספק הספק של חצי מגהואט. הוא מתוכנןן להגיע ל-Q>10 כדי שהאנרגיה המופקת תוכל לכסות את האנרגיה המושקעת בשדה המגנטי הכולא (כרגע יש להם peak של Q~0.67). כדי להגיע לערכי Q מעבר ל-‏10 יהיה צריך לבנות כור גדול יותר. הכור הזה לא יהיה כלכלי והוא לא יפיק חשמל אלא קיטור. מדובר כאן ב-breakeven הנדסי של קיום בעירה רציפה. (להבדיל מ-breakeven מדעי שכבר קרובים מאד אליו בשיטה זאת, ומ- breakeven כלכלי שהוא עדיין חזון לעתיד).
ד. ב-NIF הקליפורני (כליאה אינרציאלית ע"י לייזרים) בכלל לא מדובר במצב רציף (פיצוץ טיפות הדלק נמשך חלקיקי שנייה). הלייזרים גם לא יעילים בטירוף. רק 1-2% מן האנרגיה שמפיקים הלייזרים משמש להפצצת ודחיסת הטיפה. ולכן פריצת הדרך ההנדסית תהיה ב-Q>125 כאשר יתרון האנרגיה המופק יהיה בו די כדי לכסות את האנרגיה שהושקעה בלייזרים (פריצת הדרך המדעית שהוכרזה בשנה שעברה היתה Q~1.5). גם כאן לא מפיקים חשמל אלא מניעים טורבינות קיטור.
עושה רושם שההערכות לכור מסחרי בעוד 10-20 שנה הן סבירות, אבל זה לא אומר כלום לגבי סיכויי ההימור על האנרגיה הזו. צריך לזכור שכבר בשנות ה-‏70 דיברו על כור מסחרי בכליאה אינרציאלית, אבל אז גילו שגם הכליאה עצמה וגם יעילות הדחיסה של הלייזרים בסד"ג פחות יעילים ממה שחשבו. היה צורך בשיפורים משמעותיים בכליאה וביעילות של הלייזרים כדי להעלות בחזרה את הפרוייקט הזה על הפסים.
אגב, מה בנוגע להצעתי לתקן את הביטוי "היתוך קר" בשאלת הסקר. היתוך קר זה science fiction לא מציאות מדעית. (הפונז? ירדן? אייכם?). כאמור אפשר היתוך מבוקר.
אין שיוויון אין גיוס Ceterum censeo
פנייה למערכת 755152
> לא יפיק חשמל אלא קיטור

כמו כל כור גרעיני מצוי.
פנייה למערכת 755153
הסתבכנו פה בניסוח. כורים גרעיניים אזרחיים מסחריים, כולם ככל הידוע לי מפיקים חשמל. רובם כנראה באמצעות טורבינות קיטור. ככל הנראה גם בשיטות אחרות. לא בקיא בפרטים.
בכור ב-ITER אני לא בטוח אם יש טורבינות קיטור או לא, ואני לא יודע אם הטורבינות שם מתאימות לייצור חשמל. מה שבטוח הוא שהכור לא ייצר חשמל שיוזרם לתוך רשת החשמל החיצונית.
פנייה למערכת 755162
דרך סטנדרטית להפוך אנרגיית חום היא להשתמש בטורבינות קיטור. הרבה מאד סוגים של תחנות כח מייצרות בפועל חום ולכן משתמשות בטורבינות קיטור.

אבל מה שבאמת רציתי לספר הוא על חברת helion שמפתחת כור היתוך שאיננו מבוסס חום בכלל, אלא שואב את האנרגיה באמצעות אותו שדה מגנטי המשמש לכליאת הפלסמה. באנלוגיה זה קצת כמו מכונית הברידית שנוסעת בירידה. אותו מנגנון אלקטרומגנטי שמשמש להנעה יכול לעבוד בכיוון ההפוך ולטעון את הסוללה. וגם הכור שלהם לא כולל לייזרים (שזה מוריד את המגניבות, אבל כנראה מפשט את התפעול).

למי שיש סבלנות לנושא הטכני הזה: סקירה של real engineering
פנייה למערכת 755165
זה נראה בדיוק על הגבול בין סופר-מגניב-איך-לא-שמענו-על-זה-קודם לבין כמו-קודם-וזו-בטח-הונאה-אחת-גדולה.
פנייה למערכת 755180
מסתבר שהם מיישמים טכניקה שנחקרה בשנות ה 60 וה 70 .. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Direct_energy_convers...
פנייה למערכת 755173
הקדמת אותי. למי שמעדיף סרטונים גם אם הם נגועים ביותר משמץ של אופטימיזם מכוון.
פנייה למערכת 755174
ועכשיו לביזנס - איך אפשר להשקיע בהם?
פנייה למערכת 755206
בהם אי אפשר, אבל אולי זה זמן טוב לחשוב על מניות של microsoft.
פנייה למערכת 755176
זה אותו קישור.. :-)
פנייה למערכת 755182
(השכ"ג בוחן את מכונת-הזמן שלו - שגם היא בפיתוח 30 שנה ועוד לא שמענו עליה כלום. כמו שאתה רואה - הוא עדיין צריך לכוונן את הפרמטרים)
חרמפפפ 755203
פנייה למערכת 757163
תגובה (שלילית מאד) לוידאו על helion:
פנייה למערכת 755175
אתה כותב על ITER ש"כרגע הם מגיעים לכמה דקות" ואני קצת תמה מניין המידע הזה. למיטב הבנתי ITER הוא בשלבי בניה (ואגב, נתקלו שם בבעיה של סדקים שלא ברור כמה היא רצינית) ולא מבצע עדיין שום היתוך.
פנייה למערכת 755183
ה"כמה דקות" לקוח מן ההפנייה של אריק תגובה 755147 אני מניח שב-ITER עושים כל הזמן ניסויי הרצה של המתקן שלהם או אבטיפוס שלו. בתכנון, הכור שם אמור לעבוד באופן רציף.
השיא של Q~0.67 בכליאה מגנטית הושג במתקן אחר JET(UK).
פנייה למערכת 755205
לא ראיתי בהודעה של אריק התיחסות ל-ITER, שנראה כרגע כך. אגב הנה הסדקים שהזכרתי לא מזמן.
פנייה למערכת 755207
מזכרוני פרוייקט ITER נבנה על תשתית של מתקן TOKAMAK צרפתי קודם. אני מתנצל שאיני מתעמק יותר מדי בפרוייקט. התרשמתי שלמוסד המחקר הזה יש נטייה לתזמן פריצות דרך טכנולוגיות עשרות שנים קדימה. זה קצת הפתיע אותי ביחס לקונסורציום בינלאומי ענק שכזה. אבל כנראה זה בעייה שלי והדבר הזה די מקובל.
השורה הסופית המתבררת בקריאה יסודית, היא שגם ללא שום הפתעות שליליות בתכנית ההקמה של הכור ובשלב ההחלפה לדלק DT הזמין יותר, וכאשר הכור יפעל באופן סדיר, יהיה מדובר בכור מחקר שישמש אבטיפוס לכורים מסחריים שיוקמו אחריו.
פנייה למערכת 755209
כן, כבר אמרנו כמה פעמים ש ITER הוא כור מחקר. זה מה שקרוי חקר ישימות.
פנייה למערכת 755213
אם תגיד הרבה פעמים "ITER הוא כור מחקר", בסוף מישהו ישמע "ITER הוא כור היתוך קר"...
פנייה למערכת 755159
לו חברות האנרגיה שלא לומר האנושות) היו מוכנות להשקיע כמה מיליארדים בשנה לאורך עשור, יש כבר טכנולוגיה יעילה מוכרת ואמינה פי כמה על המדף, והיא כורי ביקוע.

אם אפילו בזה הן לא משקיעות, למה שישקיעו בטכנולוגיה עם סיכון טכנולוגי כל כך גבוה? שבמקרה הטוב ישתלם להן עוד עשרות שנים?
פנייה למערכת 755191
כי לא כמו בכורי ביקוע, מרגע שהטכנולוגיה הזו תהיה כלכלית הביזנס שלהם עלול לפשוט את הרגל.

חברות ענק אמורות לתכנן לטווח כזה.
אני במקומם גם הייתי משקיע בעבר באנרגיות מתחדשות ובחברות של כלי רכב חשמליים, רק ליתר בטחון.
אבל נראה שהם התחילו לזוז, לאט.
אחת המטרות של BP במסגרת האמביציה שלהם להגיע לנטו 0 עד 2050 היא
Within 10 years, we aim to:
Increase our annual low carbon investment 10-fold to around $5 billion a year.
פנייה למערכת 755195
מה זה "כלכלית"?
כורי ביקוע קיימים כבר 50 שנה, האם זו טכנולוגיה "כלכלית"? כל הזמן אומרים לנו שזה יקר מאד ‏1.
אני לא רואה שום סיבה שטכנולוגיה גרעינית חדשה תהיה יותר כלכלית ותגרום להם כל כך מהר לפשוט את הרגל.

1 למרות שלטווח ארוך זה יותר זול מפחם וגז כנראה.
פנייה למערכת 755214
כורי ביקוע הם בהחלט כלכליים, אבל יש להם את הבעיות שלהם.

כורי היתוך, למיטב הבנתי, לא מייצרים פסולת רדיואקטיבית ולא סובלים מיחסי הציבור השליליים של כורי ביקוע. זו הטכנולוגיה שמרגע שתהיה כלכלית יהיו לה הכי מעט חסרונות: היא לא תהרוג ציפורים, לא תשתלט על שטחי קרקע ענקיים, ולא זקוקה למיקום ספציפי.
פנייה למערכת 755218
אז לגבי זה:

א. כרגע חלק מהטכנולוגיות ממלאות איצטדיון כדורגל.
ב. חלקן - למשל הטוקאמק - עלולות להיות מסוכנות לא פחות מכור ביקוע. רק תחשוב על כמה מיקרוגראם של פלזמה תרמו גרעינית במקרה של כשל כלשהו בחשמל לאחד המגנטים שמחזיקים אותה כלואה בתוך הכור. זה יגרום לגעגועים לכורי הביקוע הרגועים והנחמדים של פעם.
פנייה למערכת 755221
וחוצמזה לכורי היתוך יש קרינה רדיואקטיבית לא מבוטלת כלל (מנייטרונים הפוגעים בחומרי השלד של הכור אאז"ן). כך שכור היתוך כן יהרוג ציפורים, ישתלט על שטחי קרקע ענקיים, וזקוק למיקום ספציפי (מבחינת קרור והפקת חשמל הוא לא שונה מכור ביקוע, אולי גרוע ממנו). נשאר עוד משהו?
אה, כן: אין תוצרים רדיואקטיביים ורעילים ומימן יש הרבה ביחס לאורניום.
פנייה למערכת 755236
ועוד ניטפוק קטן מהצד החיובי- הם ייצרו הליום, שהוא משאב מתכלה.
פנייה למערכת 755246
ושכחתי שמישהו כאן הזכיר שדלק הטריטיום גם הוא רדיואקטיבי ומסרטן.
פנייה למערכת 755248
האם מדובר ביותר מכמות זניחה? האם יש דרך מעשית ללכוד את ההליום?

___

בעוד מאה שנה יספרו על הדרך בה בזבנו הליום על שטויות כמו בלוני יומולדת באותה נשימה בה מתארים את האירופאים שהקימו מפעלים על שפת אגמים-שהם-פנינות-טבע-מרהיבות באמריקה רק בשביל לשפוך לתוכם כמויות בלתי מבוקרות של פסולת רעילה. אבל זה נושא לסיפור אחר...
פנייה למערכת 755253
ללכוד את התוצר ניתן בהחלט, אבל הכמות תהיה זניחה לחלוטין.
פנייה למערכת 755259
למתעניינים:
ניתוח של הבעיות העיקריות בכור היתוך בגישה של iter (יקר מאוד וקשה מאד לבנייה ותפעול).
דרך שונה לחלוטין להפיק אנרגיה מהיתוך ללא הבעיות לעיל: הדרך של חברת הליון
פנייה למערכת 755263
חרמממממפפפ בשלישית
פנייה למערכת 755266
אכן קשה לצפייה ומאתגר את יכולת הריכוז, אך לדעתי כדאי למי שלא מחפש חדשות. זה סוג של יח"צ של helion שעל הדרך מספק מידע על המתחרה המוביל ITER.
הסיכום שלי: מסביר במידה רבה מדוע אנו במרחק של עשרות שנות פיתוח מכור כלכלי (commercial). מדובר בתחום שעדיין נמצא בשלב של טכנולוגיות בחזית הפיתוח ההייטקי. ירידה לפרטים רק מחזקת את הדעה הקדומה שלי שנלמדה מג'ארד דיאמונד: טכנולוגיית ההיתוך אולי תהיה פריצת דרך בתחום יכולת ההפקה אבל תביא אתה בעיות לא פחותות בתחום האקולוגיה ובמקרה זה גם לא כל כך שונות מכורי ביקוע: דלק וחומרי גלם יקרים ומסוכנים, פליטות רעילות ורדיואקטיביות. וכפי שהעיד האלמוני יקר ומסובך.
עכשיו אני יודע שטריטיום הוא לא רק רעיל ורדיואקטיבי אלא גם נפיץ.
אין שיוויון אין גיוס Ceterum censeo
פנייה למערכת 755268
אם הבעיה העיקרית עם כורי היתוך תהיה הטיפול בטריטיום, האנושות תהיה במצב טוב מאד. על איזו נפיצות אתה מדבר?
פנייה למערכת 755270
נפיצות של בום. מתפוצץ (מנחש שבתגובה עם חמצן).
נפיץ וההיפך מנפוץ - נדיר.
אז ככה
טריטיום (הדלק של ITER) נדיר. ITER יגמור את כל המלאי העולמי בחודשיים. כל כך נדיר שצריך לייצר אותו בכור עצמו ולצבור אותו (זו הסיבה ש-ITER יתחיל להשתמש בדלק DT רק בעוד 10 שנים). ודוק, ה-T הנצבר רדיואקטיבי ורעיל ( להבדיל מן ה-D) וגם נפיץ.
לעומת זה תגובת ה-D-T ניצתת בתנאים "קלים" (יותר להשגה) ומייצרת הרבה אנרגיה בצורת נייטרונים מהירים.
ב-helion אותו סיפור עם He3 במקום T.
ה-ITER צורך גם Be יקר ורדיואקטיבי וגם ליתיום רעיל.
helion מייצר חשמל באופן ישיר ולכן פחות רדיואקטיבי, וגם אינו משתמש ב-T. המחיר הוא שתנאי ההצתה שם קשים יותר. לכן ולא רק לכן, כל התכנון של helion (מעגל התגובות, 2 המיכלים של דלק הפלסמה עם תא הפיצוץ שביניהם, מערך השדות המגנטיים הכולאים את הפלסמה ומייצרים חשמל לתוך קבלים) הוא מורכב ומסובך כל כך ודורש מנגנוני סינכרון מדוייקים כל כך שיהיה זה הישג טכנולוגי ממדרגה עליונה.
בסרטון היח"צ עצמו, מספר המנכ"ל איך באופן מפתיע גילו שהפלסמה בתא הפיצוץ "סוערת" יותר משידעו והיה צורך לבנות תא פיצוץ חדש גדול יותר ב-‏25%. מה שמסתתר מאחורי התיאור הזה הוא עיכוב של שנים מספר בתכנית.
פנייה למערכת 755271
נ.ב. המעטפת של ה-ITER (זו שעוצרת את הנייטרונים המהירים ומייצרת חום) מייצרת גם אורניום 235 (יסוד רדיואקטיבי שצרכניו הידועים הם כורי ביקוע ופצצות אטום).
בקיצור במימד של השקעה, זה עניין לקונסורציום של מדינות וחברות. זה גדול אפילו על חברות דלק. זכור שמדובר בהשקעה שתראה את פירוטיה בתסריט האופטימי ביותר בעוד 20 שנה.
פנייה למערכת 755273
המממ, מיצרת אורניום 235 ממה? מאורניום 238?
מה שמעורר תהיות:
א. אורניום הוא יסוד לא מאד נפוץ, אז יכשיו הוא יהיה מגבלה גם בכורי היתוך?
ב. זכרון מעומעם מזכיר שאורניום 238 ונייטרונים מהירים זה מתכון די נפיץ, אה-לה טלר-אולם.
פנייה למערכת 755274
ב-ITER מתקן הפלסמה עטוף ב-breeding blanket שתפקידו כפול: סופג חום מן הנייטרונים המהירים(חמים) ומאיט אותם כדי שיתפסו במעטפת וגם אמור לייצר נייטרונים חדשים להמשך התגובה. החומר מכפיל הנייטרונים הוא Be (עוד משאב יקר שתחת פגיעת נייטרון הופך רדיואקטיבי ופולט שני נייטרונים). הנייטרונים פוגעים במשאב רעיל אחר, ליתיום ומייצרים טריטיום. ה-Be שהוא המשאב מכיל בתוכו אורניום. האורניום הזה בסביבת נייטרונים עשוי להפוך ל-U235 הרדיואקטיבי. אני מניח שלא מדובר בכמויות ובתנאים הדרושים ליצירת תגובת שרשרת של ביקוע, אבל בכל םעם שיהיה צורך לטפל ולחדש את המעטפת, תהיה בעיה של טיפול ופינוי ה-U235 המסוכן (לא שתהיה בעיה מה לכשות איתו. אחראן תשמח לקנות).
אגב, מה בנוגע לשינוי הביטוי "היתוך קר" בשאלות הסקר? איזי הציע "היתוך מבוקר" במקום.
פנייה למערכת 755277
נשמע לי מאוד מוזר הסיפור עם האורניום:
א. אורניום 238 הוא גם כן רדיואקטיבי.
ב. אורניום 238 לא יכול להפוך לאורניום 235 בעקבות פגיעת נייטרון (הוא יכול להפוך לפלוטוניום 239 בעקבות פגיעת נייטרון).
פנייה למערכת 755278
שוקי לא מדייק. לא נוצר אורניום 235.

הבריליום מכיל אחוז קטן מאד של אורניום, ואחוז קטן של אותו אורניום הוא אורניום 235.

האורניום 235 הוא יסוד בקיע (וגם אותו פלוטוניום שהזכרת). ובשורה התחתונה, זה אומר שלכור היתוך כזה (שעובד עם בריליום) יהיו בעיות של פסולת גרעינית בדומה לכור ביקוע רגיל. אולי כמות קטנה יותר של פסולת; אבל עדיין משמעותי.
פנייה למערכת 755279
בוא נאמר שליד פלוטוניום, אורניום 235 הוא כלבלב נחמד וידידותי לסביבה.
פנייה למערכת 755281
צריך לראות את הסרטון הראשון בתגובת האייל האחר שוב.
Be מכיל אורניום באופן טבעי ואורניום טבעי מכיל מעט u235. מה גורם להווצרות u235 נוסף איני יודע.
יתכן שהוא נוצר מיסודות אחרים ויתכן שאתה טועה. U238 בולע נייטרון ועובר התפרקות קרינת אלפא. עוד שתי התפרקויות ביתא ואתה ביעד.
מצד שני יתכן שהסרטון טעה או שמעתי לא נכון ומדובר באורניום בכלל ולאו דוקא באיזוטופ המסויים.
אם מדובר ב-U235 תהיה גם בעיה ביטחונית בפינוי פסולת ממתקן הכור.
פנייה למערכת 755285
אתה צוחק עלי? כמה אורניום כבר מכיל בריליום באופן טבעי? 1%? קשה לי להאמין, אבל נניח שכן. אורניום 235 הוא פחות מאחוז אחד מכלל האורניום (הלא מועשר), כלומר מדובר כאן בפחות מ-‏0.01% שלאורניום 235 בפסולת הבריליום של הכור. אורניום 235 לא נמצא בשרשרת ההתפרקות של אורניום 238 (אורניום 234 כן, אבל הוא לא יכול לשמש לתגובת שרשרת) אבל הוא כן תוצר פרוק של פלוטוניום 239, שכן נוצר מפגיעת נייטרונים באורניום 238, אבל לפלוטוניום זמן מחצית חיים של עשרות אלפי שנים כך ששוב, מדובר בכמויות זניחות לחלוטין.
בקיצור זאת לחלוטין לא תהיה הבעיה של כורים כאלה. זה בסדר יש מספיק בעיות אחרות.
פנייה למערכת 755289
אני לא מבין מה אתה מתנפל עליי בכל פעם. אני הייתי היועץ המדעי של הסרטון המדובר? הערת שיש משהו תמוה בהתיחסות ל-U235 והסכמתי. יכלת לראות את הסרטון ולהתיחס למה שנאמר שם.
מתברר שלמעטפת הדגירה של המתקן ב-ITER דימיון רב למעטפות דגירה של כורי דגירה מסוג ביקוע. מתברר שהאורניום הנמצא בבריליום שנמצא במעטפות ליתיום עובר תהליכי ביקוע בשרשרות לא קריטיות. כלומר במעטפת הזו יצטברו עם הזמן כמויות קטנות(?) של תוצרי ביקוע מאותו סוג שמוצאים בכורי דגירה. לכן באופן עקרוני, ברור שעשויה להיות בעיה בטיפול ובפינוי מעטפת הדגירה. מתברר גם שיש מאמץ רב לחשב ולמדוד את יחסי הביקוע של האיזוטופים השונים במעטפות. כנראה שיש חוסר התאמה של 50% בין החישוב למדידות של יחס הביקוע של U235 וזה יכול להיות מה שהוליד את אזכורו (השגוי?).
מה כמות התוצרים הרדיואקטיביים במעטפת? האם היא גדולה או קטנה? ואיך זה קשור ל-U235, כנראה רק למומחים מסדה"ג שלך מותר להתבטא.
המינוח הנכון הוא "ריאקציה גרעינית בעצימות נמוכה" LENR 754582
מחקר lenr נימשך כבר כשלושים שנה בפרופיל מחקרי נמוך. באופן כללי — lenr אינו דווקא היתוך גרעיני אלא ריאקציות גרעיניות מסוגים לא מוכרים.

לפי הערכתי יש היום לפחות ריאקציה lenr אפקטיבית אחת אלא שהיא אינה מופצת *דווקא* משום שהיא אפקטיבית. כל טכנולוגיה אפקטיבית בנידון עלולה להיות *דסטרוקטיבית* (דסטרוקטיבית במשמעות הבאה: עלולה למוטט את תעשיית האנרגיה הקרבונית הקיימת ולמוטט מדינות שהכלכלה שלהן ושליטתן בעולם מעוגנת במצב הנוכחי של האנרגיה הקרבונית, לדוגמא:ארצות הברית שנישענת כלכלית על פטרודולרים).
המינוח הנכון הוא "ריאקציה גרעינית בעצימות נמוכה" LENR 754583
אני לא מבין איך אפשר עדיין לטעון טענות כאלו אחרי ההישגים של היום. היום ברור מעבר לכל ספק שיש כוחות אדירים שמוכנים להשקיע מיליארדי דולרים במחקר של היתוך גרעיני.

לכן הסיבה האמיתית שאותן ראקציות של <השם החדש של היתוך גרעיני קר במעבדה> אינן מופצות היא משום שהן עלולות להיות דסטרוקטיביות לתעשיית הענק של ההיתוך החם במעבדה. ולא, חס וחלילה בגלל שאולי יש כמה נוכלים בתחום.
המינוח הנכון הוא "ריאקציה גרעינית בעצימות נמוכה" LENR 754586
פיספסת חלק מרכזי בדברי (שלא פירטתי אותו אבל הוא משתמע מדברי). החלק המרכזי הנ"ל הוא "שליטה מרכזית".

לדוגמא: כורי ההיתוך החם היו ויהיו תמיד בשליטה מרכזית, קרוב לוודאי בידי מי שמחזיק היום בתעשיית הקרבונים או בידי ממשלות. מדוע הם ימשיכו לשלוט מרכזית? כי לפיתוח ותחזוקה של כורי היתוך חם (אם יבנו) נדרש הון עתק (נניח מאה מליון דולר לכל כור בדגמים הראשונים), לכן מי שישתלט על השוק הזה יהיו אילו שיש להם הון באותו סדר גודל לצורך קניה ראשונית ועוד, בהמשך, תהיה תלות מוחלטת במי שהשתלט על השוק לראשונה, לצורך חלפים שנישחקים.

הסיטואציה של תלות מרכזית מתבטלת באנרגיות אחרות ידועות, למשל אנרגיה סולרית. אנרגיה סולרית היא אנרגיה שהיצור שלה מבוזר, לכן אין שום גורם מרכזי שישלוט בה כל עוד השימוש בה רציף וזמין בכל עת, מה שמעכב כרגע התפשטות מהירה של אנרגיה סולרית היא שכרגע אין טכנולוגיה טובה לאגירת חשמל לפרק זמן ממושך (נניח אגירת חשמל לצריכה של מספר חודשים). זמני האגירה הנ"ל נידרשים בגלל שברוב העולם שמש אינו מקור אנרגיה רציף כל השנה.

אנרגית lenr זמינה כל הזמן ואינה מצריכה אגירה. מבחינת נוחות השימוש בה היא דומה לגנרטור חשמלי, הדלק שלה ניתן לאיכסון ללא הגבלת זמן באיזורי מגורים. אילו כורי lenr היו מופצים באופן חופשי, בפיתוח מלא אוטונומי, רוב צרכני החשמל הקטנים היו מתנתקים בהדרגה מרשת החשמל הארצית כי היא מיותרת. לא ניתן להשתלט על כורים lenr באופן מרכזי כי כורים כאילו מטיבם הם כורים זעירים שאמורים לספק אנרגיה או לדירה יחידה או לשכונה יחידה.

טענת הנוכלות ניראית לי קישקוש גדול שמטרתו למנוע את השימוש באנרגיה על ידי הכפשות והפחדות.זו מלחמה פסיכולוגית על ידי גורמים מאויימים על ידי הדסטרוקציה.

לפני שנה היתה הצעה מיידית למכור כורים זעירים, מודולים של 100 וואט במחיר 250 דולר למודול, בתנאי שיהיה צבר הזמנות ראשוני של מיליון מודולים. כל מודול אמור לספק 100 וואט לתקופה של משהו כמו עשרת אלפים שעות עבודה. ניתן
לצרף מודולים רבים לכמות שתספיק לצרכים ביתיים.

עד כמה שידוע לי לא התקבל צבר הזמנות של מיליון מודולים, לכן המוצר לא נימכר עדיין לציבור. לפי זכרוני צבר ההזמנות בחודשים הראשונים היה סדר גודל של חצי מיליון מודולים. המספר של מיליון מודולים הוא על סמך חישובים כלכליים, לא משתלם לייצר כמויות קטנות מסיבות מסחריות. ההצעה לא יכולה להיות נוכלות, כי המוכר הוא גורם מסחרי מוכר וניתן לתבוע אותו בבית משפט אם המוצר לא עובד כראוי. דגם חלקי של המוצר (ללא מארז) מוצג באינטרנט ברשת יוטיוב, 24/7 ברציפות, המוצר ברשת פועל ללא שום תחזוקה. התצוגה ביוטיוב החלה מחודש אוקטובר 2022 לפי זכרוני. לפי זכרוני המוצר מפעיל מנורת led שהספקה נאמר 10 וואט ומקבלת זרם מהרשת בהספק בערך מאית מזה.
המינוח הנכון הוא "ריאקציה גרעינית בעצימות נמוכה" LENR 754587
* תיקון הקלדה:
לא מאה מליון דולר לכור אלא מאה מילארד דולר לכור

** גם עשירית מהמחיר הזה מבטיח שליטה מרכזית "לנצח".
המינוח הנכון הוא "ריאקציה גרעינית בעצימות נמוכה" LENR 754588
נהדר. גם אני מוכן למכור מיד מוצרים בסך 250 מליוני דולרים בלי שום הוכחה שיש לי מוצר עובד (שלא לדבר על יכולת ייצור). הם ניסו לפתוח קיקסטארטר?

אני מניח שהם מאוד רוצים להפיץ את הטכנולוגיה, ולכן הם מפרסמים את הפרטים שלה (כל מיני מאמרים רציניים, פטנטים, שלא לדבר על שרטוטים שיאפשרו לאחרים לבנות מתקנים דומים).
המינוח הנכון הוא "ריאקציה גרעינית בעצימות נמוכה" LENR 755199
לגבי הפיסקה הראשונה שלך. היצרן לא יכול למכור מוצרים ב- 250 מיליון דולר בלי שיתבע על נוכלות ויקנס, נאמר, בסכום 500,000,000 דולר. על נוכלות הוא יהפוך פושט רגל. לא מדובר בנוכל קטן שגונב בלי להותיר עקבות. צבר הזמנות גדול נועד להגן עליו מפני העתקה מסיבית של המוצר בהינדוס לאחור.

לגבי הפיסקה השניה בדבריך, שלא הבנתי אותה במלואה, כבר אמרתי לך בעבר שהסדרים כגון הגנת פטנט לא אפקטיביים לגבי המצאה שיש לה שוק עצום (נאמר 5 מיליארד צרכנים). נניח לדוגמא שממשלת סין תפר פטנט על הטכנולוגיה ותייצר מיליארד כורים זעירים לאזרחיה, כדי שחייהם עם אנרגיה ביתית זולה יהיו נעימים והם יהיו אזרחים שתומכים בממשלתם. מה יעשו בעלי הפטנטים לסין? האם יתבעו אותה? הם לא יעשו כלום כי היא תצפצף עליהם.

אני חושב ששום הסדר לא יגן מפני העתקה והממציא יכול לקוות מקסימום שירוויח סכום מכובד לפני שהטכנולוגיה תהפוך לנחלת הכלל.
המינוח הנכון הוא "ריאקציה גרעינית בעצימות נמוכה" LENR 755201
נכון. רוסי הוא נוכל גדול ולא נוכל קטן. הוא ניסה להכניס משקיע לחברה בתמורה לסכום ענקי. עברו שלוש שנים עד שהמשקיע התייאש בגלל חוסר יכולת לשחזר את הניסויים.
המינוח הנכון הוא "ריאקציה גרעינית בעצימות נמוכה" LENR 754590
יש את זה של הממשל האמריקאי, הוא זה שעשה את הרעש בעתונות לאחרונה, את האירופאי, וגם לוקהיד מרטין עובדים על שלהם.
פרויקטים עצמאיים רבים נוספים זכו למימון נכבד בשנה האחרונה ממשקיעים מסחריים.
המינוח הנכון הוא "ריאקציה גרעינית בעצימות נמוכה" LENR 755200
בניגוד למה שאמר שוקי שמאלי lenr הוא תחום מחקרי מכובד שניתמך על ידי גופים מכובדים כולל ממשלת ארצות הברית, ממשלת סין, ממשלת יפן, חברות תחבורה גדולות כמו בוינג,טויוטה, מיציבושי ועוד כ- 10 חברות מסחריות גדולות. לא מדובר באיזה ממציא קטן, נוכל או מטורף, שיושב במרתף ביתי שלו ומפיץ לעולם כל מיני סיפורי סבתא.

אשר לכור ההיתוך של לוקהיד. זה לא משהו מתחום lenr אלא כור "היתוך חם" סטנדטי בגודל קומפקטי (גודל משאית נאמר).
lockheed טענו בשנת 2014 בערך שהם בונים אב טיפוס לכור שלהם שבנייתו תסתיים בערך תוך 5 שנים. נדמה ששם הפרוייקט שלהם היה spark או שם דומה. לוקהיד ציפו כנראה שתמורת התחזיות שלהם הם יקבלו תקציב פדרלי נדיב. כנראה שהם לא בנו שום אב טיפוס עד שנת 2019 (תום 5 שנים) ועל כן כנראה שהם תקועים בהבטחה שלהם.

המצב כרגע הוא שאף אחד מבין מפתחי lenr לא הציג לציבור מוצג שעובד. היחיד שמוכן להציג לציבור מוצר שעובד הוא יצרן כור זעיר מסוג ecat אבל הוא מתנה מכירה מסחרית לכל דיכפין של המוצר רק אם יקבל צבר של קדם-הזמנות בכמות של 1000000 יחידות. מכיוון שאין לו כרגע צבר הזמנות בגודל הזה הוא לא מוכן למכור כלום (הוא טוען שמכירת כמות קטנה יותר של כורים מתוצרתו היא סיכון כלכלי עבורו, יפשוט רגל, כי המוצר יועתק בדרך של הינדוס לאחור). הערכה אישית שלי היא: המכירה שהוא מציע תקועה עמוק וכנראה לא תבוצע בעתיד הקרוב, אם בכלל.
המינוח הנכון הוא "ריאקציה גרעינית בעצימות נמוכה" LENR 755204
זה עוד דבר מדהים. הרי יש לו קהל תומכים שהיו קונים ממנו את המודולים הראשונים במחירים לא ראליים כדי לעזור לפיתוח. אם הייתה לו טכנולוגיה, זה ממש מתבקש למכור בהתחלה בכמויות קטנות ובמחירים גבוהים כדי לראות איך הדברים עובדים ולשפר את התהליך. כאמור, זוהי טכנולוגיה שעבורה מימון המונים ממש מתבקש (אם היה כאן משהו).
היתוך גרעיני בעשור הבא 757892
לחלקנו שנות ה-‏30 מזכירות קלישאות אפלות. אבל גרמניה אחת דווקא שואבת מהן עידוד. סבינה הוסנפלדר עברה מספקנות לאופטימיות באשר לאפשרות להשיג היתוך גרעיני בעל יחס המרה > 1 בתוך כעשר שנים.
בסרטון שהיא מפרסמת היום (המסקנה בסופו), היא סוקרת חברות ושיטות רבות בהן מושקע היום כסף בתחום זה, ומשערת שלפחות אחת מהן תעמוד במשימה בקרוב.
הפסקת ההתחממות הגלובלית 762052
בשנת 2006 הנושא שבכותרת לא היה בכלל על סדר היום שלי אם כי עניין ההיתוך‏1 מתייחס אליו בעקיפין. כרגע הוא מככב בצמרת הטבלה שלי ושל רבים אחרים.
_______________
1- למה דווקא קר? מי יודע.
הפסקת ההתחממות הגלובלית 762053
בינתיים המחשב עבר את טיורינג, החור באוזון במצב לא לגמרי נוראי, והאפשרות ההומוריסטית בסקרים נעלמה. יש התקדמות?
הפסקת ההתחממות הגלובלית 762054
מובן שיש התקדמות בתחומי המדע והטכנולוגיה, אבל למיטב ידיעתי מבחן טיורינג עוד מחכה לתוכנה הראשונה שתעבור אותו, לפחות אם האדם שצריך להטעות הוא מומחה בתחום. החור באוזון אמנם הפך להיות בעיה שולית למדי, מלבד עבור מי ששוקל רילוקיישן לאוסטראסיה, אבל ההתחממות הגלובלית וזיהום הסביבה עולים עליו בהרבה מבחינת הנזק.
הפסקת ההתחממות הגלובלית 768871
הצצתי באיזשהו לקט מו"פ בטחוני (בלמ"ס) והיו שם 3 ידיעות בנושאים המעניינים אותך.
א. ידיעה על דו"ח אמריקאי שכותרתו ארוכה הדרך ליישום נשק לייזר בסד"כ הצבאי. הדו"ח עוסק בבעיות אספקה וארגון (למשל הצורך שיחידה כזו תהיה משולבת עם טכנולוגיות אחרות למקרה של מז"א גרוע וכדו'), אבל הרושם הכללי הוא שכל הנושא נמצא בשלבי פיתוח מוקדמים.
ב. ידיעה מפרוייקט OMEGA (אוניברסיטת רוצ'סטר) שיש להם מתקן מחקרי קטן של היתוך אינרציאלי (ICF) הודיעו על פריצת דרך בפיתוח מצת "לייזר" יעיל ל-ICF עם הנעה ישירה ו"שריפת פלסמה יציבה".
ג. ידיעה מהמרכז לפלסמה והיתוך של ה-MIT על פריצת דרך בשימוש של מגנטים רבי עוצמה, מבוססי מוליכי על להיתוך גרעיני במתקני TOKAMAK. הם הצליחו לפתח ולרשום פטנט על מגנט חדש, קטן ורב עוצמה המתאים לכורי היתוך קומפקטיים מטיפוס SPARC.
נ.ב. היתוך קר משמעו לענ"ד hoax.
הפסקת ההתחממות הגלובלית 768875
תודה.

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה לסקר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים