 |
שלוש חטופות הוחזרו מעזה לישראל במסגרת עסקה | 4244 |  |
||||||
 |
|
 |
|||||||
 |
|
פרסומים אחרונים במדור "חדשות"
|
| הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
|
 |
||
|
||||
|
דבר ראשון אני שמח לברך את ביצוע העסקה, ושמח מאד על חזרתן של 3 החטופות אתמול, והלוואי שכולן וכולם יחזרו. בנוסף אני רוצה לחרוג ממנהגי ולומר כל הכבוד לנשיא טראמפ שבזכותו נחתמה העסקה הזו. אולי - לפי הנאום שלו היום - הוא גם יחזיר את הנפט וההתחממות הגלובלית על טורבו, אבל נכון לעכשיו ובעולמנו הקטן שכאן הוא עשה הבדל משמעותי שפירותיו מיידיים. יש עוד הרבה מה לומר על העסקה והמצב, אבל נישאר בתגובה ראשונה ואופטימית בינתיים. |
|
|
 |
|
|
|
||
|
||||
|
תודה רבה לנשיא הנבחר. נראה לי שרק עכשיו אני מתחיל לחוות את הטראומה של החטופים במלואה. כשהם חוזרים אי אפשר כבר להדחיק יותר. סליחה שאני מנצל"ש אבל ביום ששי קרה הדבר המוזר ביותר בעיני בשנה האחרונה. טראמפ הוציא מטבע קריפטו (meme coin) על שמו. בעקבות הפיחות במעמדה של המלה "הזוי" בשנים האחרונות אני מתקשה למצוא תואר לאירוע הזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפרופו הזוי וקריפטו - שמת לב לכך שהר״ת של המחלקה ליעילות הממשל (Department of Government Efficiency) זה בעצם DOGE? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן. ללא ספק דאחקה של מאסק. זכותו לעשות דאחקות דביליות כי הוא צעיר יחסית ומאוד עשיר ובעל כח. הנשיא זה סיפור אחר. הנפקת המטבע זו לא דאחקה אלא נסיון לפרוט את הפופולריות שלו למזומן, ממש ערב ההשבעה. קשה לי לתאר את הסלידה שלי מסולם הערכים שמאפשר התנהגות כזו. מבחינתי זה כמו שטראמפ היה באמת יורה במישהו בשדרה החמישית רק כדי להוכיח את מה שאמר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ע"פ סקר כ-60% מהרפובליקנים חושבים שטראמפ הוא "good role model" (ו9% מהדמוקרטים). להשוואה, 88% מהרפובליקנים חושבים שיהיו לו החלטות טובות בתחום מדיניות ההגירה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו בדיוק הבעיה בעובדה שאדם כזה הוא נשיא ארה''ב. נשיא הוא לא רק בעל תפקיד - הוא גם סמל ומודל לחיקוי. עדיין, ישראל בכלל ומשפחות החטופים בפרט חייבים לו תודה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והכי חשוב זה מפרץ אמריקה. צפיתי אמש בנאום הכתרתו, וזה היה ללא ספק פרק שלם ומרהיב ומשובח שלא נופל משום תסריט שנטפליקס יכול היה להמציא כולל בית הקלפים. לרגע היה נדמה שטראמפ הוא נביא או לפחות שליח האל. והכל היה ברור. זה האיש. כל מי שחשב שהמעמד הזה בו שופטי העליון - שומרי החוקה ואנשי הדת שומרי הנצרות וכל האליטות יכולים להיות בלם המרסן את דולנד טראמפ, הרי שחזרת החיוך המתריס כלפי כולם כאילו היה אומר ׳אני נצחתי וכולכם תקפצו לי׳ והשיא הגיע בהכרזת צמצום המינים ל- או זכר או נקבה ותו לא. כולם קמו ומחאו כפיים כאילו הכרזתו תשנה את המציאות. כאמלה וביידן ישבו ולא קמו. למעשה נדמה לי שרב זמן ההכתרה הם ישבו והם קמו רק לכבוד הכרזתו של החזרת החטופים. מלניה דפקה הופעה כאילו היא במסלול אופנה, והכובע שלה היה מרהיב כמו הפרסומת העמוד הראשון. בסך הכל טקס אמריקאי מושלם בו האופוזיציה מושפלת על ידי המנצח וכולם מוחאים כפיים. מכל מקום הצווים כבר נחתמו והכי רלוונטי לנתניהו וגלנט שכל מי שקשור בבית המשפט בהאג בעניין הוצאת צווי המעצר לנתניהו ולגלנט ובניהם השופטים ואף הרחיבו זאת לכל מי שתמך אפילו בעניין הוצאת צווי המעצר יקבל סנקציות כלכליות חמורות מצידה של ארה״ב. אלו הולכים להיות 4 שנים מאוד מעניינים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפני כחודשיים BB הבטיח שתוך כמה חודשים ישוחררו עשרות חטופים. 33 זה עשרות. לדברים אלו יכולים להיות שתי פרשנויות: א. עוד אחת מהבטחות השוא של BB שנועדו לאזני חסידיו השוטים. ב. את הפרשנות השנייה אותיר כהזמנה לקוראים לנחש. אני חושב שהפרשנויות שבדיון, שהן פחות או יותר תודה לטראמפ, הן אפשרות אחת. יש לפחות עוד אפשרות אחת שפחות מחמיאה לטראמפ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סרטון ממלחמת לבנון השניה משולב עם ראיון מ 2024. נתניהו מסביר מדוע רוה"מ חייב להתפטר. מדהים איך נתניהו מהעבר, מנסח בצורה כה ברורה את הביקורת על נתניהו מההווה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה יותר בגדר ''מדהים איך נתניהו מהעבר השתמש בטיעונים ענייניים ורציונליים, ואילו היום הוא פשוט זורק בוץ באופן חופשי''. רוצה לומר, לא בטוחה שהוא האמין לעצמו גם אז. פשוט באותה תקופה נראה לו שזה מה שעובד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. את צודקת. ב. מאחר ואצלו האמת איננה קריטריון (לכאן או לכאן), לפעמים הוא גם אומר דברים שתואמים את המציאות. ג. זה בכל מקרה עובד מבחינת הנראות הציבורית: גם אם מה שאמר אז נראה הגיוני - ולכן היום זה סתם בוץ, וגם אם זה סתם מראה שהוא סותר את עצמו, וזה מחליש את הטיעון של היום (כיוון ה"שקרן תמיד ישקר"). אסוציאטיבית לענייני וועדת חקירה ממלכתית: עלתה השבוע הצעה - לכאורה כגימיק עיתונאי - של ועדה שכזו בראשות סולברג. למרות הגימיקיות, זו דוקא נראית לי הצעה מוצלחת. היא תוציא את העוקץ מהטיעון1 של "וועדה שתמונה על ידי עמית השמאלן לא תקבל את אימון העם", ובניגוד לבייס אני מאמין שגם סולברג יעשה עבודה ראויה מספיק כדי לרדת לשורש הכשלים ולא יהיה ראש וועדת מחמד של השלטון. מעבר לזה - ממילא הוועדה לא נשענת רק על ראשה, אלא גם על האנשים האחרים שממונים בה. 1 השקרי והבזוי, אבל ניחא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סמוטריץ' צייץ שהוא שמח על שובן של החטופות. ועורר סערה וסערת נגד. וזה עוד לפני שפורסם השבוע שהוא פועל באופן אקטיבי לסיכול ההסכם הנוכחי. אני מרגיש שהוא מעורר יותר אנטי ממה שהיית מצפה "על הנייר". עובדתית הציוץ הרגיז הרבה אנשים (גם אותי), בלי קשר לשטות של עמית סגל ש"מותר לסמוטריץ' להביע שמחה" (אז מה, ולאחרים מותר להביע גועל מסמוטריץ'). והשאלה היא למה? מהו הגורם לאנטי? 1. חוסר טאקט? 2. נתפס כמזוייף (בניגוד לפוליטיקאים אחרים במחנה שלו?) 3. משהו אחר? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1 בטח - אחרי שהצבעת לחרוץ את דינו של מישהו למוות, לשמוח על חנינה שקביל... 2 לגמרי מזוייף. וגם 3 לחתוך את העוגה ולהשאיר אותה שלמה. אם אתה חושב שההחלטה היא אסון, מה אתה שמח עליה? הרצחת וגם שמחת? לפחות תסתום את הפה (לא אתה, סמוטריץ') ותיתן למי שהצביע בעד ליהנות מפירות הצבעתו (ולמי שחייו השתנו לטובה בעקבות ההחלטה לשמוח). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
==> הרצחת וגם שמחת לגמרי מחדד את העניין, תודה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אחמד טיבי אמר על סמוטריץ’ שהוא “עושה מעשה זִמְרִי ומבקש שכר כְּפִנְחָס”. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שנון, ואפילו מתאים לזמרי של ימינו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי שמץ סימפטיה לסמוטריץ'. אבל אני לא שותף להתרגזות על הבעת השמחה. יש סיבות ענייניות להתנגד לעסקה, אבל גם מי שמחזיק בהן ומתנגד לעסקה מן הסתם שמח על הצד החיובי שבה, ומתבקש שיביע את השמחה. נניח שמראיין היה שואל אותו "האם אתה שמח על שובן של החטופות?" מה הייתם מצפים שהוא יענה? אם הוא היה עונה "לא", האם לא הייתם נגעלים יותר? אני כן. נכון שציוץ יזום הוא קצת אחר מתשובה לשאלה (הוא יכול לשתוק). אבל עדיין אני לא רואה בזה צביעות - הרי זה לא סוד שהוא התנגד לעסקה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גמרתי את המשפט האחרון מוקדם מדי. זה לא סוג שהוא התנגד לעסקה. הבעת השמחה היא לא הסוואה לזה שהוא מתנגד, היא על רקע ההתנגדות ולמרות ההתנגדות, ובמוצהר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה שהציוץ הזה עורר הרבה כעס - זו עובדה. והשאלה המעיינת היא מדוע. לדעתי, זה עניין של סאבטקסט. תשובה ישירה בראיון שונה לחלוטין מהסאבטקסט של הציוץ הזה. הרי סמוטריץ אמר עשרות פעמים שהוא רוצה שהחטופים יחזרו ואפילו מתפלל על זה בבית הכנסת. זה לא עורר את אותו זעם. כאשר אתה שר בממשלה ואתה מצייץ בטוויטר "ברוכות השבות הביתה", הסאבטקסט המשתמע הוא: בשם ממשלת ישראל שהחזירה אתכן, אני מתכבד לברך אתכן. כמו שר שמברך עולים חדשים בשידור חי, או שמניח את אבן הפינה למחלף חדש. זה לא האיש סמוטריץ' שאומר לאשתו "איזה כיף שהבנות חזרו". זה שר האוצר שמצייץ לעשרות אלפי עוקביו. ברור למה זה נתפס כצביעות גם אם סמוטריץ' לא התכוון. הרצחת וגם צייצת. ==> מתבקש שיביע את השמחה אמרו חכמים: סייג לחוכמה שתיקה. בטח ובטח פוליטיקאי אמור לדעת שיש דברים שלא חכם להגיד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, הטקסט היה "ברוכות השבות הביתה" ולא "אני שמח על חזרתן של החטופות"? זה באמת הבדל ענק בטון המשתמע, ואני מסכים לניתוח שלך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הכל נכון, אבל מצד שני ״פוליטיקאי אמור לדעת שיש דברים שלא חכם להגיד״ נשמע לי קצת מנותק מרוח הזמן. היום, בעידן הרשתות החברתיות, פוליטיקאים ממש מחפשים את הדברים ה״לא חכמים להגיד״ שעושים טריגר לאנשים. הטריגר מוביל לתגובות, התגובות לפוסטים, הפוסטים לויכוחים, הויכוחים לתגובות אוהדות וזועמות וכולן (גם הבעד וגם הנגד) עוזרות להפיץ את הדברים באופן ויראלי. התוצאה: הפוליטיקאי שגרם להמולה נשאר רלבנטי יותר מאחרים בתודעת הציבור. המתרגזים והזועמים על הדברים שנאמרו הם חלק מהמכונה בה משתמש הפוליטיקאי. יש למעצמה החזקה בעולם נשיא שהגיע למעמדו, בין השאר, בעזרת הסוג הזה של הדברים שהם ״לא חכמים להגיד״ ושכביכול ״פוליטיקאי אמור לדעת״ לא להגיד אותם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאה אחוז. אז הוא הרוויח קצת מודעות. הנקודה שעניינה אותי היא מה גורם לציוץ להיות מרגיז. והתשובה הקצרה היא שהוא פתח פה במקום שהדבר ה''חכם'' (אולד סקול חכם, כמו בפתגם של חז''ל) הוא לשתוק. אולי הוא עשה את זה בשביל הויראליות. אולי הוא סתם חסר מודעות עצמית (ע''ע גרנד מייזר). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה שהוא פתח פה במקום לשתוק זה לא מה שגרם לזה להיות מרגיז - ההפך, לא? בגלל שזה היה מרגיז היה "חכם" וגו' מצידו לשתוק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
Fair enough
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חלק ממה שמעצבן זה מה שלא נאמר אבל מתאר את המציאות: "אני שמח שחזרתן הביתה, אבל הייתי שמח יותר אם היית נרקבות שם וצה"ל היה ממשיך להילחם בשביל ההזיות שלי ושל הבייס שלי". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
Fair enough
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טעות, תתעלם | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
3. היותו יהודי דתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ארה"ב טליבאן: השבוע - שני אמריקנים תמורת נרקו-טרוריסט אחד. ב-2022 אמריקני תמורת נרקו-טרוריסט אחד. רוסיה ואוקראינה ביצעו בשנים האחרונות 59 חילופי שבויים של אחד תמורת אחד (כנראה). ארה"ב סין: בנובמבר האחרון - שלושה אמריקנים תמורות 3 סינים. ארה"ב איראן: בספט' 2023 חמישה תמורת חמישה (+ שיחרור כספים איראניים שהוחזקו בדרום קוריאה) המערב ובלארוס+רוסיה: 16 עצורים מערביים תמורת שמונה עצורים רוסים. ישראל: 1958: שישה אזרחים תמורת שישה אזרחים 1973: 293 חיילים ישראלים תמורת 8783 חיילים סורים ומצרים 1983: 6 חיילים ישראלים תמורת 4765 מחבלים 1985: 3 חיילים תמורת 1150 מחבלים 2004: טננבוים אחד תמורת 450 מחבלים 2011: חייל אחד (שליט) תמורת 1,027 מחבלים - Ishay Snerb |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למעלה: הסכמים בין מדינות. למטה: הסכמים מול ארגוני טרור. אלה חיות שונות, מה לעשות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בנוגע ל 1973: בסיום מלחמות נהוג לשחרר את כל שבויי המלחמה (מלבד אלה שביצעו פשעים) בלי קשר למספרם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן. ולכן התעלמתי מהחריגה היחידה ממחלקות שהגדרתי. (אף אחד לא מתלונן כשבסוף מלחמה יש פחות שבויים מהצבא שלו מול ריבוי שבויי האוייב). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
2020 שחרור נעמה יששכר מהכלא הרוסי תמורת בעלות על חצר אלכסנדר והטבות נוספות. נובמבר 2023: שחרור 80 אזרחים ישראלים חטופים מידי החמאס תמורת 240 אסירים פלסטינים והפסקת אש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ודוק: מי ששבר את העסקה בנובמבר בשבוע האחרון (היתה אמורה לכלול 7 נשים וילדים כמדומני במקום ה-10 המובטחים), שילם על אותם חטופים בדיוק כעבור 14 חודש תעריף גבוה פי עשרה (במספר המחבלים המשוחררים), פי מאה בחומרת המשוחררים (רוצחים מתועבים עם דם על הידיים), ופי הרבה בתמורה (החזרת אוכלוסיה, פינוי ציר נצרים וכו'). ועל הדרך כנראה חלק מהחטופים הנ"ל כבר לא בין החיים. כל הכבוד למנהל המשא ומתן העילאי שלנו, צור ישראל וגואלו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1997 - שחרור שני סוכני מוסד מירדן תמורת שחרור השייח אחמד יאסין, ועוד 70 אסירים פלסטינים (פרשת חלאד משעל) בנוסף יש דף בויקי: "עסקאות שחרור שבויים ישראלים". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רונן ברגמן ב ynet: הצפת הציבור בשקרים ובמניפולציות, הפרת ההסכם תוך האשמת חמאס ודחיקת אנשי המקצוע מצוות המשא ומתן: נתניהו ואנשיו, טוען גורם ביטחוני בכיר, עושים הכול כדי לא לסיים את המלחמה - גם במחיר של הפקרת החטופים שאמורים להשתחרר בשלב הבא: "אי-אפשר לקדם את המשא ומתן אם צד אחד לא מעוניין" |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתמול פורסם בערוץ 14 הדבר הבא: """ הכוונה בישראל היא לעצור את המשך העסקה עם כל הקושי שבדבר, גם אם שלב א' ימשך וגם אם לא. לאחר מכן ישראל מתכוונת "לפתוח את שערי הגהנום" על רצועת עזה. ההחלטה הזו התקבלה באופן סופי יחד ובגיבוי של האמריקנים. למעשה, מדובר על קנה מידה שטרם נראה כמוהו במזרח התיכון. """ הדבר לא דווח בערוצים האחרים. חקרתי את chatgpt בעניין והנה מה שהוא פלט. ==== א. האם המקור הוא נתניהו? מאחר שערוץ 14 נוטה לשקף את עמדות נתניהו, ייתכן שהמידע מגיע ישירות מאנשיו. יכול להיות שזה מגיע משרים או חברי כנסת מהימין שמעוניינים להשפיע על השיח הציבורי ולהפעיל לחץ נגד עסקה. ב. האם זה על דעתו של נתניהו? קרוב לוודאי שכן, או לפחות לא בניגוד לעמדתו. אם המידע נמסר מלשכת רה"מ או מגורמים שמקורבים אליו, זה כנראה מסר מכוון. אם נתניהו היה מחויב לקידום העסקה, היה סיכוי גבוה שהוא או לשכתו היו מכחישים במהירות דרך ערוצים אחרים. ג. מדוע זה לא דווח בערוצים אחרים? 1. ייתכן שהמידע אינו מבוסס דיו – אם כלי תקשורת אחרים לא מצליחים לאמת את הדיווח מול מקורותיהם, הם עשויים להימנע מפרסומו. 2. יתכן שמדובר בהדלפה ייחודית לערוץ 14 – אם לשכת רה"מ או גורם פוליטי העבירו את המסר ישירות לערוץ 14 כדי לבדוק את תגובת הציבור או להוביל קו תקשורתי מסוים, ייתכן שהדבר נעשה במכוון רק בערוץ הזה. 3. ייתכן שהערוצים האחרים קיבלו מסר אחר – במקרים מסוימים, גורמים בממשלה עשויים למסור מסרים שונים לכלי תקשורת שונים בהתאם לאג'נדות שלהם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שבמצב בו העזתים נמצאים כעת פתיחת שערי הגיהנום אינה אלא יישום תוכנית1 טראמפ כי הם ישמחו להגר לשם ולשפר את מצבם. החשש שלי הוא ש"פתיחת שערי הגיהנום" תיעשה ע"י הרעבה של מליוני אנשים, והפרחים לאיילנד. אלמלא היה אסור להשוות הייתי משווה. ___________ 1- צריך למצוא שם למיני הבלחות כאלה שנפלטות מפיהם של מנהיגים כאלה. לקרוא לזה "תוכנית" מעליב אפילו את "hello world", "מתווה" הוא גניבת דעת ודווקא "רעיון" יכול להיות בסדר בתנאי שמוסיפים לו את הסיפא המתבקשת והופכים אותו ל"רעיון עיוועים". AI כבר למדו שכדאי לחשוב כמה שניות לפני שפולטים את השטות הראשונה שעולה על הדעת, אבל טראמפ עוד ברמה של GPT3. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל שידור של החזרת חטופים מתנגנת לי בראש השורה הזו מהשיר של טיפקס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כך זה קרס מס ציטוטים. """ וזהו, נגמרה היומרה. אין שום מראית עין כאילו כוח צבאי וכיבוש מלא של עזה יביאו לשחרור החטופים. לא ברור אפילו אם מישהו אפילו מנסה לייצר כזו – בין אם בממשלה הבינו שאת הרעל הזה אין דרך להמתיק, או שפשוט כבר לא אכפת להם. ולא ששחרור החטופים היה בראש מעייניהם קודם – הממשלה שחלק מבכיריה התנגד לעסקה הראשונה, ואז איים שוב ושוב על נתניהו שאם יעז לבצע אחת נוספת הוא ישרוף את המועדון. ונתניהו העדיף את המועדון על פני עסקת חטופים, כשהוא מאשים את כולם בכישלון המגעים מלבד את עצמו. באופן מצער, חלקים שלמים מהתקשורת אימצו את הנרטיב הזה כחלק מקמפיין "אנחנו לא אשמים בכלום". """ """ חמאס נותר יציב בעמדותיו וכל התחזיות, הנבואות והציוצים של סמוטריץ' לא הזיזו אותו מילימטר, בזמן שישראל ממשיכה להתנהג כמו המהמר ההוא שמכניס עוד ועוד מטבעות לסלוט מאשין ולא מבין שהקזינו תמיד מנצח. צה"ל כמובן נקלע לטרלול הזה כשהוא נדרש להמשיך מבצע שיצא אליו במטרה לשחרר את החטופים, כשאף חטוף לא שוחרר והמשך הדרך פירושו סיכוי סביר שהחטופים ימותו. """ """ הרמטכ"ל, לפי כל הגורמים עמם שוחחנו, סגנו, ורוב אלופי המטכ"ל מתנגדים בחריפות לכיבוש הרצועה, שייארך לפחות שלוש שנים ויחייב החלת ממשל צבאי על כל הכרוך בכך. בהתחשב בעמדות הדרג המדיני ובדרישתו ל"כיבוש עזה", הפעולה שהוצעה לקבינט תהיה, כך לפי אחד הגורמים הבכירים, "לעשות בעזה ובמחנות המרכז מה שעשו ברפיח ובחאן-יונס, ולקוות לטוב. זה לא באמת כיבוש הרצועה אבל זה עובר בגרון. זמיר יגיד מה הוא מעדיף – יש לו תוכנית אחרת של כיתור ופשיטות, אבל הוא נגד הרוח והוא יודע את זה". שניים מהקצינים הבכירים סבורים כי נתניהו "סידר את וויטקוף" כשאמר לו שישראל רוצה לסיים את המלחמה. "הוא קיבל מטראמפ אישור להמשיך כדי להגיע לתוכנית בינאו"ם הרצועה ושארה"ב תיקח את האחריות ותעביר אותה בהמשך לאיזו מינהלת בינלאומית של סעודיה, מצרים והרש"פ – מה שנתניהו לא רוצה לעשות. כלומר, הוא אמר לאמריקאים שהוא בעד סיום המלחמה, והם הסכימו לקחת את עזה כשיסתיים נוהל הטיהור מחמאס. אבל בישראל שכחו לעדכן את ארה"ב שייקח שנים להגיע למצב שבו היא תוכל לקחת את המושכות. במילים אחרות, ארה"ב נתנה בפועל את הגיבוי שלה למהלך שישאיר את ישראל כובשת בעזה לזמן ארוך מאוד". """ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החמאס יעשו לנו סטאלינגראד, הבריטים לא הצליחו לחסל את לח''י, הנאצים באירופה שהיו הכי ברוטלים שאפשר לא הצליחו לחסל את ההתנגדות בפולין, נורבגיה, דנמרק, אוקראינה, צרפת ואיטליה, הביבי איש משכיל והוא יודע את זה, אין לי ספק שהתיאוריה ההליוצנטרית השתלטה ועכשיו תור האינקוויזיציה לומר את דברה. במוצאי שבת טקס חגיגי לשריפת אלבומיהם של חוה אלברשטיין וגידי גוב, בואו בהמוניכם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבנתי שמתחילת המלחמה צה"ל נזהר מלפעול באזורים שלכאורה יש בהם חטופים, מחשש לחייהם. היתה לי ביקורת על המדיניות הזו מלכתחילה, אבל אחרי כמעט שנתיים שהחיילים והמשק משלמים בדמים את המחיר העצום שהיא גובה, עכשיו להחליף אותה?? אין הסבר אחר מלבד ההליוצנטרי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובות בעולם להחלטת הקבינט """ שעות ספורות לאחר ההכרעה בקבינט על כיבוש עזה, המשמעויות המדיניות כבר נראות היטב: גרמניה, אולי המדינה החשובה ביותר באירופה וגם אחת הידידות הגדולות ביותר של ישראל ביבשת, הודיעה כי תפסיק להעביר לישראל נשק שניתן לעשות בו שימוש במלחמה בעזה. בהצהרה דרמטית שמסר הקנצלר פרידריך מרץ לאחר אישור הקבינט את תוכנית נתניהו, הוא אמר כי "ממשלת גרמניה לא תאשר עד הודעה חדשה כל ייצוא ציוד צבאי לישראל, שבו ניתן לעשות שימוש ברצועת עזה". מרץ אמנם אמר שלישראל "זכות להגן על עצמה מול הטרור של חמאס", והבהיר כי "אסור שלחמאס יהיה כל תפקיד בעתיד עזה", אבל לצד זאת אמר כי הוא "מודאג מאוד ממצב האוכלוסייה האזרחית בעזה". לדבריו, החלטת הקבינט לכבוש את עזה מקשה גם לראות כיצד ניתן יהיה לעמוד במטרות של שחרור החטופים ופירוק חמאס מנשקו, ולפיכך הוא נאלץ להכריז על אמברגו הנשק. הקנצלר הגרמני הדגיש כי "המגעים להפסקת אש ולשחרור החטופים נמצאים בראש סדר העדיפויות שלנו", וציין עוד כי הוא "מפציר בישראל לא לקחת צעדים נוספים לעבר סיפוח הגדה המערבית". ... החלטת הקבינט מהלילה עוררה שלל גינויים בעולם, ומעט אחרי הקנצלר הגרמני גינה אותה גם שר החוץ של הולנד קספר ודלקאמפ, שאמר כי מדובר ב"צעד שגוי". לדבריו, "המצב ההומניטרי בעזה קטסטרופלי ודורש שיפור מיידי. ההחלטה הזו לא תתרום לכך ולא תסייע בהחזרת החטופים לביתם". משרד החוץ של בלגיה הודיע מיד אחר כך כי זימן את שגריר ישראל על מנת להביע בפניו את "ההתנגדות המוחלטת להחלטה הזו" - וגם למה שתיאר כ"המשך הקולוניזציה" וההצהרה הישראלית שאימצה הכנסת על כוונה לספח את יהודה ושומרון. גם דנמרק קראה אחר הצהריים לישראל "לחזור בה מיד" מההחלטה. אוסטרליה הייתה המדינה הראשונה שהגיבה הבוקר להצהרה על כוונה לכיבוש עזה. "אנחנו מפצירים בישראל לא לבחור בנתיב הזה", אמרה שרת החוץ פני וונג. "זה רק יחריף את המצב ההומניטרי בעזה". ראש ממשלת בריטניה קיר סטארמר, שאיים כי ללא הפסקת אש ארצו תכיר במדינה פלסטינית כבר בחודש הבא, אמר הבוקר דברים לא פחות חריפים: "החלטת ממשלת ישראל להסלים עוד את המתקפה על עזה שגויה. אנחנו מפצירים בישראל לשקול אותה מחדש מיידית. הפעולה הזו לא תועיל בדבר לסיום המלחמה או להבטחת שחרור החטופים. היא רק תוביל לעוד שפיכות דמים". """ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואף מילה על מיקרונזיה? תקשורת שמאלנית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על העימות בין שר הבטחון לרמטכ"ל. כתבה ארוכה של רון בן ישי מצרף רק את הפתיח. """ תדע כל אם עברייה שעסקן פוליטי יקבע מי יוביל את בניה ובנותיה לקרב. שר הביטחון יזם עימות עם הרמטכ"ל במטרה להשפיל אותו, לכרסם בסמכותו ולהראות מי הבוס. למרות שהרמטכ"ל ביקש להיפגש איתו לפני דיון השיבוצים, כ"ץ דחה אותו ואחר כך טען שגם לא תיאם אותו. זמיר, שמודאג משחיקת מפקדי השדה הבכירים שנלחמו ללא הפסקה מאז 7/10 ומשפחותיהם נפגעו קשה - רצה לרענן את שורות הפיקוד הבכיר, גם לפני המערכה הנוספת הצפויה בעזה. העימות הפומבי שיזם שר הביטחון ישראל כ"ץ הלילה (שבין שני לשלישי) עם הרמטכ"ל רב-אלוף אייל זמיר אינו מקרי. מדובר בחלק מהמאמץ המתמשך והשיטתי של הממשלה הנוכחית להפוך את בכירי השירות הציבורי הכפופים לה לנאמנים פוליטיים, שיפעלו לפי רצון הפוליטיקאים בלי ערעור או ויכוח. מה שקרה הלילה הוא המשך לתהליך השפלה וערעור מעמד שיטתי של הרמטכ"ל, מפני שזמיר מעז להציג עמדה שונה ביחס לסוגיות צבאיות מקצועיות שעומדות על הפרק ובראשן המערכה בעזה. """ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התוכנית לכיבוש עזה: כ 100000 צווי 8 על השולחן """ אחרי שהרמטכ"ל רב-אלוף אייל זמיר אישר אתמול (רביעי) את "הרעיון המרכזי" לכיבוש העיר עזה שבצפון הרצועה, זאת בהמשך להחלטת הקבינט המדיני-ביטחוני, בימים הקרובים צפויים להתקיים דיונים נוספים בנושא, שיימשכו גם בשבוע הבא. לפי המסגרת הראשונית שקבע זמיר, ההערכה היא שלטובת הפעולה הנרחבת יידרש גיוס של בין 80 ל-100 אלף אנשי מילואים בצווי 8. מעבר למסגרת הראשונית שנקבעה, בדיונים הבאים יירדו בכירי צה"ל לרזולוציות של אופי הפעולה ולשיטות התמרון, עד לאישור התוכניות, הצגתן לקבינט וכניסה לתהליך של נוהל קרב באוגדות ובחטיבות שיתמרנו. ואולם, המספרים הסופיים ייקבעו בהמשך, שכן התמרון הנוסף בעיר עזה ובצפון הרצועה, על רבי הקומות שבמערב העיר ומול חוליות הגרילה שמכין חמאס, צפוי להימשך עמוק לתוך שנת 2026. האישור של הרמטכ"ל התבצע יומיים לפני המועד המתוכנן, בתום דיון עם פורום מטכ"ל, נציגי שב"כ ומפקדים נוספים. בצבא אמרו כי במסגרת הדיון הוצגו פעולות צה"ל עד כה - כולל התקפה במרחב שכונת זייתון שכבר החלה שלשום. "הרמטכ"ל הדגיש את חשיבות העלאת כשירות הכוחות ומוכנות לגיוס מילואים, תוך ביצוע רענון ומתן מרווח נשימה לקראת המשימות הבאות", נמסר. בתחילת השבוע, עוד בטרם אישר זמיר את המסגרת הראשונית, הבהירו בצה"ל כי לא ניתן יהיה לבצע את המהלך ללא גיוס מילואים: "חד-משמעית נגייס מילואים, והשאלה לא תהיה אם - אלא כמה. ההסתכלות היא לא רק על עזה לאור תקופת המסיק ביו"ש בסתיו. ניקח בחשבון את תקופת החגים. נציג מספר חלופות בהתאם לשיטות שייבחרו, ואלו יגובשו בהמשך", אמרו בצבא. בדיון בקבינט בשבוע שעבר הרמטכ"ל הזהיר מפני מהלך של כיבוש הרצועה, אך הצעתו נדחתה. הוא הבהיר שיבצע מה שהדרג המדיני יחליט, אך הביע את התנגדותו לאפשרות הכיבוש. זמיר הזהיר מהמשמעויות: פגיעה בחטופים ושחיקה של הכוחות; והציע תוכנית פעולה אחרת - כיתור. שר הביטחון ישראל כ"ץ הבהיר אז כי מאחר שחמאס "פוצץ" את המגעים ומסרב לשחרר את החטופים, יש "לפעול בעוצמה" בעזה. """ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי הכל ישראבלוף. מי שבאמת היה רוצה לכבוש (בפעם השנייה בשנתיים-כבר היינו שם בסוף 2023) עיר בגודל בינוני היה עושה את זה בשבוע-שבועיים, לא מצהיר שזה ייקח שנה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון, ולכן אני מנחש (לא ניחוש מקורי במיוחד) שההצהרות על תוכנית כיבוש היא משחק ''תחזיקו אותי'' - שתקוותו של ביבי היא שתמורת ויתור על התוכנית הוא יקבל משהו מחמאס או ממדינות אחרות. דא עקא, זה משחק צ'יקן שלגמרי אפשר להפסיד בו. אם הוא לא יקבל כלום, הוא בהחלט עלול לממש את התוכנית כדי לשמור על אמינות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"לשמור על אמינות"? אני לא יודע אם לצחוק או לבכות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שים לב שהתוכנית, כפי שהיא מפורסמת בפרטים בעיתון1, יש לה יותר נקודות יציאה ממשכנתא לשלושים שנה2. רק מהזכרון: - יאשרו את התוכניות - יתחילו לגייס את המילואים (עוד שבועות קדימה) - יתחילו להניע את האוכלוסיה - יתחילו לצבור כוחות סביב עזה - יתחילו להפגיז מהאוויר - ייכנסו - כמה ? חצי? רבע? שליש וחצי? אכילס והנגמ"ש? אחד התרגילים שביב הכי טוב בהם זה להיות בסופרפוזיציה - הוא גם "אישר לכבוש את עזה", גם בעד עסקה מלאה, גם לא פוסל עסקה חלקית, וככה הוא יכול לכל צד להראות שהוא עושה מה שהצד הזה רוצה. ובסוף להשיג את המטרה האמיתי היחידה שלו - זמן. ועוד זמן. בשלטון. 1 ממתי לעזאזל מפרטים מהלכים מלחמתיים חצי שנה קדימה בציבור? אנחנו רוצים שכל המרגלים ייצאו לפנסיה כי לקחנו להם את העבודה? לו זו היתה מלחמה אמיתית, הייתי אומר שזו פגיעה בבטחון המדינה. טוב, סליחה, זו אכן פגיעה בבטחון המדינה גם עכשיו. 2 ואם שאלתם מי משלם את הריבית - נו, אתם יודעים, הפראיירים שגם מתים וגם מתחלפים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כתבה במעריב """ כאשר נדרש צה״ל להעריך את היקף הנפגעים שלו בכניסה לעיר עזה, הוא הציג את מספר הנפגעים בכניסה הקודמת לעיר עזה: 100 לוחמים הרוגים. הערב (יום ג - א.ש.א) יציג הרמטכ״ל רא״ל אייל זמיר יחד עם ראש אגף המבצעים במטכ״ל האלוף איציק כהן ואלוף פיקוד הדרום האלוף יניב עשור את התוכנית הצבאית להשתלטות על העיר עזה, כפי שדרש הדרג המדיני. ההנחה כי שר הביטחון ישראל כ"ץ יאשר הערב את התוכנית הצבאית כבר ביום חמישי היא תובא לדיון ואישור הקבינט. בצה״ל מעריכים כי כבר לאחר האישור של שר הביטחון הוא יחל בהליך גיוס נרחב של אנשי מילואים. ההערכה במערכת הביטחון כי בסך הכל יגויסו כ-130 אלף חיילי מילואים. ראשית, חיילי מילואים שנמצאים כעת בפעילות יקבלו ביממות הקרובות צווים חדשים אשר מאריכים את תקופת המילואים מ-70 ימים למאה ימים והם יאלצו להיות במילואים בכל מהלך תקופת החגים הקרובה. שנית, מאות אלפי חיילי מילואים יקבלו ביומיים הקרובים צווי מילואים, לבין-70 למאה ימים כאשר תחילת המילואים היא לעוד כשבועיים. בצה״ל אומרים כי פעולות הלחימה שמתבצעות כעת בשכונת סברה ובשכונת זיתון הם חלק ממהלך הכתר על העיר עזה. בצה״ל, באמצעות המנהל האזרחי כבר החלו בפעולות להכשרת המערך ההומניטרי בעזה כמו בניית בית החולים האירופאי בחאן יונס, אליו יועברו חולים מבתי החולים בעיר עזה, וכן הכנה של מרחבי הקליטה של האוכלוסיה. המטרה כרגע, היא לצמצם את לוחות הזמנים ולאפשר את ההתקפה על העיר מרגע שהדרג המדיני יאשר את התוכניות. בצה״ל מתכוונים להפעיל בתמרון את מרבית החטיבות הסדירות ובימים האחרונים מבצעים בצה״ל את הריענונים לכוחות הסדיר וכן השמשה של כלים והציוד של הכוחות. בצה״ל אומרים כי במהלך כיתור העיר עזה, צה״ל יפעיל אש כבדה לריכוך כדי למנוע מהמחבלים להערך לפגוע בכוחות המתמרנים אל תוך העיר. גורם ביטחוני העריך כי כרגע הדרג המדיני נמצא בצומת דרכים אמיתית. ״חמאס בהחלט מעוניין בעסקה במטרה לעצור את התמרון״, אומר גורם ביטחוני אשר הוסיף: ״חמאס היום מסכים להצעה שהיתה מונחת כאן לפני שלושה שבועות. עכשיו ישראל צריכה להחליט האם הולכים על עסקה שבה משחררים חטופים וממשיכים במשא ומתן שבו חמאס מתפרק מהנשק ויוצא מעזה". "או שאנחנו נכנסים ומשמידים את הרוצחים הללו. ישראל בכל מצב לא יכולה לגמור את המלחמה שהחמאס עם כח אש נמצא בעזה, אנחנו לא יכולים לחיות עם אפשרות תאורטית שחמאס יגיע במנהרה או בדרך אחרת לקיבוץ ניר עוז או לבארי. זה לא יקרה״, הדגיש לסיום. תנועת "אמא ערה", אמהות ללוחמים, בתגובה: "תכנית צבאית שלא תורמת למטרות המלחמה, לא תחזיר חטופים – ובכל זאת 'מתומחרת' ב־100 חיילים הרוגים – היא טירוף מוחלט. רק עצם הטרמינולוגיה הצינית והאכזרית של 'תג מחיר' לחיי לוחמים מזעזעת אותנו כאימהות, ומזעזעת גם את הלוחמים עצמם, שנדרשים להיכנס לקרב בידיעה שאין תוחלת למהלך הזה. הלוחמים ממשיכים להישלח למות בקרב, בזמן שהממשלה לא עושה דבר כדי לפרק את שלטון חמאס. זהו מהלך חסר תוחלת, מסוכן, ומנותק מהמציאות. זה הרגע לגלות אומץ לב ציבורי ואזרחי, ולעצור את הממשלה ששולחת את ילדינו למות לחינם". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם האימהות הערות (שליבי, כמובן, איתן) רוצות שצה"ל לא יעריך את הסיכון בפעולות שהוא מתכנן? במקרה כזה אני מנחש שהתלונה תהיה על כך שצה"ל אפילו לא מנסה להעריך כמה הרוגים צפויים; "אף אחד אפילו לא שואל בכמה חיילים מתים זה עלול לעלות?!" נשמעת לאזני תלונה הרבה יותר מוצדקת מאשר הקשקוש עם "תג מחיר". ובאשר למטרות המלחמה, שמתי לב שהניסוח מדבר על החזרת החטופים בלי להוסיף את המילה "בחיים" כך שגם אם כולם ייהרגו אבל גוויותיהם תימצאנה הרי שהמטרה תושג (אאל"ט אלון שמריז, סאמר אל-טלאלקה ויותם חיים שנרצחו ע"י צה"ל נספרים בערוצי תקשורת מסויימים כחטופים ש"חזרו". אכן, הצלחה מסחררת של מנהיגנו הדגול). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה ניסוח קלוקל. הנקודה החשובה היא שאסור לנרמל את המחיר הזה. המחיר "100 לוחמים הרוגים" לא צריך לעבור לסדר היום כאילו מדובר באייטם על מחירו של F-35. ומיד אחרי הפרסומות - נעבור לרוקדים עם כוכבים! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ועוד לוחמים שהולכים לחזור לשטח שכבר כבשנו וטיהרנו באותה מלחמה לפני שנה וחצי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עוד מחיר """ חברת הקבינט המדיני-ביטחוני השרה אורית סטרוק אמרה היום (רביעי) בריאיון ליעקב גרודקה בקול ברמה שתצביע בעד המשך המלחמה, גם במחיר רצח החטופים. "בוודאי, ולא רק אני", ציינה. לטענתה, "הרוב העצום של הציבור בישראל אומר להמשיך את הלחימה, כי כמו שראש הממשלה אמר בעצמו לפני ימים ספורים, הדרך היחידה לשחרר את חטופינו היא בהכרעת חמאס". ממטה המשפחות להחזרת החטופים נמסר בתגובה על דברי השרה: "ממשלת ישראל בכלל והשרה סטרוק בפרט ממשיכים בהונאה ובהטעיית הציבור. 80% מהציבור רוצה לראות את אחרון החטופים בבית - גם במחיר הפסקת המלחמה. למיליוני ישראלים ברחובות אי אפשר להתכחש". """ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נתניהו בראיון לסקיי ניוז """ ראש הממשלה בנימין נתניהו אמר כי גם אם חמאס יסכים לעסקה - צה"ל ישתלט על עזה. בריאיון לרשת "סקיי ניוז" הוא אמר "אנחנו הולכים לעשות את זה בכל מקרה, אין שאלה - חמאס לא הולך להישאר בעזה". בנוסף, אמר כי המלחמה תסתיים בקרוב: "אנחנו לקראת סיום המלחמה, מלחמה של שבע חזיתות שכולל את איראן ושלוחותיה". """ למען השלמות, במקור באנגלית הוא: “I think we're on the verge of completing this war, a seven front war that includes Iran and its proxies,” he said.
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"כפסע" טייק 17. והפעם באנגלית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלא שבאנגלית הוא מוסיף את כרית הביטחון "I think" שמא מישהו שם יזכור לו את זה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רקע ויוזמה ביום ראשון, 17 באוגוסט 2025, צפויה להתקיים השבתת משק כללית בישראל, ביוזמת משפחות החטופים ומשפחות שכולות. השביתה היא מחאה על החלטת הקבינט להרחיב את הלחימה בעזה ומטרה להביע סולידריות עם החטופים ולדרוש את שחרורם. ציטוט "דבריו של הרמטכ"ל לשרים ברורים. בקשתו להסיר את מטרת החזרת החטופים ממטרת כיבוש עזה מעבירה מסר חד וברור - ממשלת ישראל מוותרת באופן חד וברור על נמרוד שלי ועל כל החטופים", אמרה ויקי אימו של החייל החטוף נמרוד כהן. "זה איננו מאבק אישי שלנו משפחות החטופים, זה מאבק של כל אזרחי ישראל. מכאן, אני קוראת לכולם להשבית יחד את המדינה בעוד שבוע מהיום בדיוק. נשבית כולנו את המדינה כדי שיחזרו החטופים, כדי שלא ימותו עוד חיילים, כדי להתחיל בשיקום מדינת ישראל". מי יוזם? משפחות החטופים והמשפחות השכולות, בשיתוף עם גורמים אזרחיים רבים. מי משתתף? • חברות הייטק וסטארט-אפים מובילים כמו וויקס, פייבר, האניבוק, פיירבלוקס, BigID, נטורל אינטליג'נס, ומטה ההייטק. • אוניברסיטאות, ביניהן האוניברסיטה העברית, שהודיעה על שביתת סגל באות הזדהות עם המשפחות. • גופים נוספים בית ההשקעות IBI. מי לא משתתף? • ההסתדרות הכללית: יו"ר ההסתדרות, ארנון בר דוד, הודיע כי לא תצא קריאה לשביתה כללית, אך תומך בגילויי סולידריות. • מעסיקים בכירים: נפגשו עם נציגי המשפחות אך לא התחייבו להשתתף בשביתה. מכתב ראשי הרשויות המקומיות ראשי רשויות מקומיות בישראל פרסמו מכתב תמיכה ביוזמת השביתה וקראו לתושבים להירתם למאמץ ההזדהות והמחאה. במכתבם הדגישו ראשי הרשויות כי ההשתתפות בשביתה היא ביטוי לאחדות לאומית ולתמיכה במשפחות החטופים, והזמינו את הרשויות המקומיות לפעול להקלה על התושבים המשתתפים בשביתה. הם גם קראו לממשלה לפעול להחזרת החטופים ולמנוע סבל נוסף למשפחות. מועד השביתה • השביתה תחל ביום ראשון, 17 באוגוסט 2025, בשעה 07:00 בבוקר. דיווח בכאן 11 על השביתה סיקור ynet על חברות הייטק וסטארט-אפים חברות הייטק מובילות בתמיכה אוניברסיטה העברית והגופים המשתתפים עמדת ההסתדרות ומעסיקים |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מקבץ תגובות ח"כ חנוך מילביצקי מהליכוד, ביקר בחריפות את המחאות למען שחרור החטופים במסגרת "יום העצירה", וכינה אותן: "פרעות התמיכה בחמאס". בחשבונו ברשת X, לצד תיעוד משריפת צמיגים, כתב: "יהודים, ישראלים ששורפים את המדינה בניסיון למנוע את השמדת חמאס. היו בעם שלנו כבר כאלו במהלך ההסטוריה. התגברנו עליהם. כך יהיה גם הפעם. אל מול החסימות הנרחבות ברחבי הארץ, שר האוצר בצלאל סמוטריץ' ביקר גם הוא בחריפות את המוחים וטען כי ההפגנות קטנות ו"לא מתרוממות". לדבריו, "עם ישראל מתעורר הבוקר לקמפיין רע ומזיק שמשחק לידי חמאס, קובר את החטופים במנהרות ומנסה להביא את מדינת ישראל להיכנע לאויביה ולסכן את ביטחונה ועתידה". נשיא המדינה יצחק הרצוג הגיע לכיכר החטופים בתל אביב כדי להביע סולידריות עם המשפחות, ובהמשך נפגש איתן לשיחה פתוחה. "הגענו לכאן כדי לומר למשפחות היקרות, למשפחות החטופים, ולומר לאחינו ולאחיותנו - כל עם ישראל חרד, דואג ורוצה את החטופים בבית - אין ישראלית ואין ישראלי שלא רוצה אותם בבית. אפשר להתווכח על השקפות עולם, אבל עם ישראל באמת רוצה את האחים והאחיות שלנו בבית", אמר הרצוג. גם השרה רגב התייחסה כאמור למחאות, וכתבה ברשת X: "מלחמה מנצחים מאוחדים. הבוקר ראינו שוב את אותו קומץ שהחליט לפלג ולהפוך הזדהות למען החטופים היקרים שלנו לקמפיין פוליטי. הם שורפים כבישים ופוגעים בתשתיות. במקום לאחד ולחזק את עם ישראל והחטופים הם מחזקים את חמאס!". בתגובה לביקורת של השרים והח"כים נגד יום המחאות למער שחרור החטופים, ממטה המשפחות נמסר: "במקום להשתלח בחטופים ומשפחותיהם תעשו את הדבר הנכון, את מה שהעם רוצה - הניחו לפוליטיקה, הצטרפו אל המשפחות בכיכר החטופים". המטה קרא לשרי הליכוד ולחברי הכנסת "להפסיק לגדף, להשמיץ ולפגוע במשפחות החטופים, בחטופים עצמם וברוב המוחלט של עם ישראל. אנו קוראים לשרי הליכוד וחברי הכנסת להצטרף לגילויי הסולידריות חסרי התקדים מדן ועד אילת, ולהיות שותפים למעשה הציוני והלאומי החשוב ביותר – השבת 50 החטופים והחטופה, באופן מיידי. ״אתם יכולים להמשיך להתחבא מאחורי ספינים וחישובים פוליטיים, אבל לא תוכלו להתחמק מאחריות. היום הזה ייחקק בזיכרון הלאומי של ישראל – מי בחר לעמוד עם המשפחות, ומי הפנה להן גב. נגמרו התירוצים. החזירו את כולם הביתה עכשיו, או שתיזכרו לדיראון עולם". גם יו"ר כחול לבן יצא נגד הביקורת של השרים והח"כים, ומסר: "״לתקוף את משפחות החטופים - כשאתה נושא באחריות לכך שהילדים שלהן כמעט שנתיים בשבי החמאס - מחליש ומפלג אותנו. לתמוך בהן זה מה שמחזק אותנו ואותן". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראש האופוזיציה יאיר לפיד הגיב לדברי חברי הקואליציה שיצאו נגד מחאות "יום העצירה" בקריאה להשבת חטופים, וכתב בחשבונו ברשת X: "דף המסרים החדש והמתועב של שרי הממשלה מאשים את השובתים והמפגינים למען החטופים שהם 'מסייעים לחמאס'. אין לכם בושה? אף אחד לא חיזק את החמאס יותר מכם. העברתם להם עשרות מיליוני דולרים במזוודות". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להזכיר שאותם אנשים חיזקו את החמאס פעם זו תשובה טובה בהתנצחות תקשורתית. אבל אילו היינו בדיון ענייני, הטענה "ההפגנות והשביתות מסייעות לחמאס" תקפה, ולהגיד "אתם יותר" זה וואבאוטיזם בהתגלמותו. התשובה שלי (גם היא ברמת הסיסמאות): נכון, אני מסייע לחמאס. כדי להציל את ישראל אני מוכן אפילו לסייע לחמאס. לעומתכם, שכדי לחסל את החמאס אתם1 מוכנים לוותר על ישראל. (ובסיסמאות ליותר גיקים: זה לא משחק סכום אפס בין ישראל לחמאס. הממשלה מובילה למשחק סכום שלילי, אני מנסה להקטין את ההפסד.) 1 "אתם" כאן - מי שרוצה באמת ובתמים לכבוש את עזה ולחסל את החמאס וכיוצא בזה, לא מתחייב שזה כולל את ביבי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מסכים איתך. אם המטרה שלהם היתה באמת לחסל את החמאס, היו מחסלים (מה שאפשר לחסל) מזמן. לשיטתי כל יום שהממשלה הזו בשלטון מחזק ומשמר את מעמדו של החמאס הרבה יותר מאשר כשהיא לא בשלטון. התמשכות המלחמה משרתת את החמאס לא פחות, אולי אפילו יותר, מאשר את ישראל. ולכן, כשאני מפגין בעד סיום המלחמה, אני ממש לא מסייע לחמאס. או בקיצור - במערכת ההליוצנטרית האינטרסים של החמאס ושל נתניהו מתלכדים כבר תקופה ארוכה מאד, וודאי שיותר משנה. כשאני מפגין נגד הממשלה אני מזיק לחמאס. _________ ולגבי הוואטאבאוטיזם - עקרונית זה נכון, אבל כשפירומן מבקר את גודל כוסות המים שאני מביא כדי לכבות את השריפה, אני חושב שמראש אין תוקף לביקורת שלו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לצערי יש להם קופירייטרים לא רעים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי תעריך את זה.. קישור | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהחלט. תודה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אותם אלה מתשדירי הליכוד ב-2015 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התיחסות נתניהו ואחרי כן, התייחסות מטה משפחות החטופים. מעריב ראש הממשלה בנימין נתניהו אמר היום בישיבת הממשלה: "אלה שקוראים היום לסיום המלחמה ללא הכרעת החמאס, לא רק שמקשיחים את עמדת החמאס ומרחיקים את שחרור חטופינו, הם גם מבטיחים שזוועות השבעה באוקטובר יחזרו על עצמן שוב ושוב, ושבנינו ובנותינו יצטרכו להילחם שוב ושוב במלחמת אין קץ. לכן, גם כדי לקדם את שחרור חטופינו וגם כדי להבטיח שעזה לא תהווה יותר איום על ישראל, עלינו להשלים את המלאכה ולהכריע את החמאס". עוד אמר: "זוהי בדיוק החלטת הקבינט שהתקבלה בשבוע שעבר. אנחנו נחושים לממשה, ואני מחזק את צה"ל, את כוחות הביטחון ואת אזרחי ישראל. יחד השגנו הישגים כבירים על אויבינו בכל החזיתות. יחד אנחנו נלחמים, ובעזרת ה׳ יחד נשלים את הניצחון ונסיים את המלחמה". תגובת מטה משפחות החטופים לראש הממשלה בנימין נתניהו: "נתניהו, כבר 22 חודשים החטופים נמקים בעזה – במשמרת שלך. במקום להונות את הציבור, לפזר ספינים ולהכפיש את משפחות החטופים, תחזיר את יקירינו בהסכם ותסיים את המלחמה. זו ההכרעה היחידה שעם ישראל דורש, וזו ההכרעה היחידה האפשרית. היום כבר ידוע לכל עם ישראל שהיו הזדמנויות רבות להחזיר את החטופים. מי שדחה, טרפד ונמנע מלהשיב אותם – הוא זה שהעלה את המחיר". "״חטופינו״ זו לא סיסמה. הם לא כלי לספינים ולא קלף מיקוח. חמישים חטופים וחטופה הם האחים והאחות שלנו. הם נחטפו מאדמת ישראל תחת אחריותך, נתניהו, וכבר 22 חודשים הם שם. האחריות להשיבם הביתה היא שלך. עם ישראל יצא היום במאות אלפים לרחובות. אלפי עסקים גדולים וקטנים סגרו את שעריהם ואפשרו לעובדים להצטרף לקריאה אחת ברורה – סולידריות, ערבות הדדית והחזרת יקירינו. עדיין לא מאוחר להחזיר את החיים לשיקום ואת החללים לקבורה. העם הצביע היום ברגליים ואמר בקול ברור וצלול: תחזירו את החטופים והחיילים הביתה, וסיימו את המלחמה. הגיע הזמן שהממשלה תממש את רצון העם. העם עם החטופים". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שימו לב: חוקרי פייק ריפורטר יירטו מתקפת השתקה דיגיטלית נגד המחאה למען החטופים. המתקפה החלה הבוקר בקבוצות של תומכי הממשלה במטרה לשבש את פעילות הווטסאפ של מובילי המחאה - בהם עמי דרור, איל נווה ונאווה רוזיליו, המנהלים קבוצות של אלפי אנשים - באמצעות דיווחי שווא. עדכנו את המותקפים ופנינו למטא. מתקפות דומות התרחשו נגד מובילי המחאה נגד ההפיכה המשפטית ב-2023. אז כמו היום, מדובר בסתימת פיות ובפגיעה בפרטיות ובחופש המחאה. ראיתם ניסיון דומה? דווחו לנו. נעדכן בהתפתחויות. פוסט של פייק ריפורטר |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני רוצה להפנות את תשומת הלב למסר הסמוי בטענה "הם גם מבטיחים שזוועות השבעה באוקטובר יחזרו על עצמן שוב ושוב" מסר שנבלע ברעש הכללי שמסביב, אבל מחלחל באופן תת-תודעתי1 לקהלים החשובים. המסר הוא שהז' באוקטובר לא היה מחדל של ממשלת נתניהו אלא תוצאה הכרחית של המצב. רק במקרה מי שהיה על ההגה בעשור וחצי האחרונים היה מנהיגנו הדגול, ואפשר רק לנחש את גודל האסון שהיה מתרחש לו מישהו אחר היה בתורנות באותו זמן. יש אלוהים! _______________ 1- אני לא מכיר תרגום טוב יותר ל-subliminal (sunconcious זה לא ממש זה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפגנת ענק בככר החטופים | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לשם שינוי הלכתי להפגנה. כבר המון זמן שלא הפגנתי, אני לא משוכנע שההפגנות האלה באמת מועילות לחטופים, אבל הפעם היה צורך במפגן כוח. לא שבתי, אבל את מ-7:45 ועד 9:45 הפגנתי בצומת אלעל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לכל הפחות הן מועילות למשפחות החטופים, זה כשלעצמו מספיק (חטופים שחזרו סיפרו שהחשיפות מדי פעם לידיעה שנלחמים עליהם חיזקה אותם, גם כי בשלב הזה אני כבר לא יודעת עד כמה זה רלוונטי למי שעדיין שם, גם מבחינת תנאי ההחזקה שלהם וגם מבחינת מצבם). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש פה 2 סוגים של שונים של נימוקים. נימוק רגשי/ערכי ונימוק תועלתני. הנימוק הרגשי/ערכי הוא שפורום המשפחות, מבקש לשבות/להגיע לעצרת/לסייע בדרך אחרת והדבר הראוי לעשות מבחינת סולידריות זה להענות לבקשה שלהם. הנימוק התועלתני בעיקר משמש את הימין בצורה צינית של "זה לא עוזר, זה רק מזיק" ומבחינתי זוהי זריקת אחריות. לא המפגינים צריכים לשאול את עצמם מה מועיל. הממשלה צריכה לשאול את עצמה האם הצעדים שלה (המשך המלחמה, הכרזות על סיפוח, וכו) מועילים באיזשהי צורה או רק מזיקים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם מישהו נמצא במצוקה כבר כמעט שנתיים (ובכך אני מתכוונת למשפחות החטופים) ובפעולה פשוטה אני יכולה להקל עליו ולו בטיפה, מבחינתי זה בקטיגוריית ''מועיל'' לא ''רגשי''. סולידריות היא לגמרי עניין תועלתני. אם הממשלה הזו מבטיחה לנו עוד אסונות כאלה, אני צריכה לדעת שיילחמו גם עבורי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הדיון על הקטלוג פחות חשוב מבחינתי. אני רק אסכם שאני קרוב הרבה יותר אלייך מאשר אל easy - במובן הזה שהמוטיבציה העיקרית שלי היא ש"משפחות החטופים נמצאות במצוקה ובפעולה יחסית פשוטה אני יכול להקל עליהם ולו בקצת". אצלי המוטיבציה הזו מגיעה ממקום רגשי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושד שהמניע העיקרי שלי ללכת להפגין זה חוסר האונים והיאוש שאני מרגיש לאחרונה. בהפגנה אני מרגיש פחות בודד וגם שיפור מצב הרוח שלי זה משהו, אפילו שאף אחד ממכרי לא חטוף. בקיצור, זאת לא אמפתיה ולא נסיון לקדם את שחרור החטופים, רק אגואיזם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לקרוא לזה אגואיזם זה מוגזם בעיני.. בכל אופן תודה על השיתוף. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ענק? עפ"י הגוטליבית זאת היתה הפגנת גמד של זרע האספסוף (סימני ההיכר הוא כידוע נשים בשיער שיבה וללא איפור וגברים משועממים). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ולא רק זה - היא חזתה את גודל ההפגנה 6 שעות מראש.1 1 למי שפספס - הציוץ שלה הוא מ-3:23 בצהריים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טלי גוטליב היא לא סתם בנאדם; זה ציון במבחן טיורינג. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עדכון """ ח"כ טלי גוטליב (הליכוד), שהגיעה לתמוך באוריך, התפרצה בדיון: "לא האמנתי שייאמרו פה כאלו דברים הזויים. רק כשמגיעים לכנסת מבינים את הכוח שלהם". אחרי שגוטליב הפריעה שוב למהלך הדיון, השופט מיכלס פנה לעברה: "גברתי, זה לא יעבוד כך. זאת פעם אחרונה, בפעם הבאה גברתי תמצא את עצמה בחוץ". גוטליב טענה שיש לה חסינות, ואז השופט מיכלס ביקש ממשמר בתי המשפט להוציא אותה. גוטליב אמרה: "אני לא מוכנה לצאת מהאולם. השופט פועל בניגוד לחוק החסינות", ופנתה למאבטחים: "תתביישו לכם אנשי המשמר, אי אפשר להוציא חברת כנסת. מה אתם קופים? באיזו זכות תוציאו אותי?". השופט מיכלס החליט להוציא את הדיון להפסקה, ואז ח"כ גוטליב הוצאה מהאולם בכוח. לאחד מהמאבטחים היא אמרה: "בהמה", ולאחרים קראה: "אתם 'יודנראט"'. """ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רצוי לשים את הדברים בהקשר הראוי: הסצינה הזו כולה היא הצגה תקשורתית לבייס. אין לה שום מהות אמיתית מעבר לזה. ובתור שכזו, לפי סקר הליכוד שהתפרסם גם כאן אתמול, כמדומני, טלי גוטליב עולה יפה מאד בסולם הדרגות של מתפקדי הליכוד1. והסצינה הזו כמעט מילה במילה כבר שוחקה בדיונים קודמים של בית המשפט העליון. המידע האמיתי המוכל בפסקה הזו מהכתבה מוכל כולו ב"טלי גוטליב, בית משפט, טייק 4". 1 בשונה ממצביעי הליכוד, חשוב לציין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וישמו לב לנזיפה שהיא חוטפת מיריב לווין על כך שהיא התעמתה עם מאבטחי בית המשפט. כי יש הפרדה בין „העם” ל”אליטה” והרי לוין וגוטליב שייכים לעם ולא לאליטה1, ומאבטחי בית משפט הם חלק מהעם ולא מהאליטה. 1 העם: מי שאבישי בן חיים שם בקופסה של ישראל השניה |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מקום 8 מבין מה שלא מבינה מקום 2. העם לא אוהב שמקללים אותו. ואם כבר צריך לקלל בשביל הבייס, אז מה אשם הש״ג? לפחות הייתה מקללת שופט או רשם. טלי חייבת לעבור דחוף קורס בעממיות למתקדמים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ושוב אתם מניחים משום מה, שמי שמצליחה להתקדם בדירוג המפלגתי שלה זקוקה לעצות מאיתנו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהקשר הנוכחי זאת חידה קלה מאד: שרץ, גם כשהוא מתחבא במאורה עדיין רואים אותו (שתי מלים). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל כך קלה שאין לי מושג איך לפתור אותה ועכשיו אני מרגיש אידיוט (אבל לפחות לא בהמה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בטח לא נתת ל"בהקשר הנוכחי" את המשקל הראוי. טלי גוטליב. הסבר למצביעי הליכוד: טלי היא השרץ. וגם כשהיא בתוך הגוב קל לראות אותה. הנה: גוטליב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בחיים לא הייתי מגיע לגוב הזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בטח לא נתת ל''בהקשר הנוכחי'' את המשקל הראוי. ואולי הפריעה הרתיעה התת-תודעתית מכל מה שמדיף צחנה מוכרת מהשרותים הציבוריים של התחנה המרכזית ומח''כיות מאופרות כליצניות קרקס, רחמנא ליצמן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הנזירה החזירה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמה חבל שהמאבטח לא ענה על ה"בהמה" שלה ב"כן, רואים, אבל מותר לנו להוציא מהאולם גם בהמות". היו מעזים לפטר אותו על זה, או שטענת "אמת אמרתי" היתה עומדת לו? (גם לי זה לא היה ספונטני. כלומר הרעיון היה מיידי, אבל הניסוח דרש קצת זמן. קורה לי די הרבה פעמים שבדיעבד אני מוצא תשובות ממש טובות (בעיני, אלא מי?) לכל מיני התכתשויות כאלה בעוד בזמן אמת הדבר הכי מתוחכם שאני מצליח להגיד הוא "אידיוט"). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי דוקא האסטרטגיה הכי טובה למאבטח היא לא לומר כלום. כשהסמכות והכח ממילא בצד שלו, עימות מילולי יכול לפעול רק לרעתו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה הרציונל, אבל היצר הבלתי נשלט להעיף לחלל בדיחה מוחצת... אני כמאבטח הייתי עונה: בהמה? אני יודע, זיהיתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפילו בלי זה המאבטח קיבל איום על משפחתו שעה קלה אחרי האירוע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עדיף על שלי. שאפו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ספר במחילה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כבר סיפרתי. (כמו שמורה אחד לספרות בתיכון היה מתלונן: אפילו את דובשני אתם לא קוראים!). רגע, דובשני עוד מוכר בכלל? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עדיף “אידיוט” על “שכבתי עם אשתך”. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |
|
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש והצהרת נגישות
|
© כל הזכויות שמורות |