מה שאתה רואה זה מה שאתה מקבל 1033
על חייו של עיוור בישראל בשנות האלפיים.
יד קוראת בספר ברייל
(אילוסטרציה: iStockPhoto)
הרעיון לכתוב מאמר זה עלה לאחר שהגבתי על מאמרו של שמעון גלבץ על הספר "מתחת לקו העונג". ציינתי שם עד כמה שנקין הוא רחוב לא מסביר פנים לעיוורים.
חשבתי לכתוב מאמר קצר על "למה אין עיוורים באינטרנט", ולמה אף אתר רשמי של מדינת ישראל אינו מותאם למשתמש העיוור. לבסוף החלטתי שהבעיה מגיעה הרבה יותר עמוק, ונוגעת לחוסר הבנה בסיסי את בעיותיו של העיוור בישראל. לכן בחרתי לכתוב על חיי היום־יומיים בתור עיוור בישראל - מאמר שיקיף מספר תחומים, מעט אוטוביוגרפיה וסיפורים קטנים, בתקווה שהקורא יוכל להתקרב לתחושות ולחוויות שלי.

קיצור תולדות חיי

התעוורתי זמן קצר לאחר הלידה. נולדתי פג, והאחות החדירה עודף חמצן לאינקובטור. כתוצאה מכך איבדתי את מאור עיני. נאמר לי שבדרך־כלל עודף חמצן גורם לפגים לנזק מוחי, ועלי להתנחם בכך שאני "רק" עיוור.

למרבה האירוניה, כל משפחתי באה מעולם הצילום. הורי צלמים, אחיי צלמים, אחייני צלמים, ורק אני ילד סורר ומורה שהלך ונהיה נהג אוטובוס...

כתוצאה מהעיסוק המשפחתי, זיכרונות הילדות הראשונים שלי מלווים בהמון תערוכות צילום, סרטי קולנוע ותערוכות אומנות. אני זוכר את עצמי כילד, ניגרר לתערוכות ומקבל תאורים של מה שרואים, ועד היום כשאני מגיע ללונדון, לאיטליה, או לכל מקום אחר אני הולך עם חברים לתערוכות והם תמיד מופתעים מהידע ההיסטורי והתיאורי של תמונות שיש לי בראש.

את בית הספר אני זוכר כחוויה ממש רעה. בנתניה, עיר מגורי, עיוור הרוצה ללמוד כתב ברייל יכול לעשות זאת רק בבית־ספר דתי. כך, הייתי מוגבל פעמיים במשך כל ילדותי: פעם אחת בשל היותי עיוור, ופעם שניה בשל היותי חילוני יחיד במסגרת דתית.

בבית־הספר התיכון לא ממש ידעו מה לעשות איתי, והתגלגלתי למגמת מזכירות ומינהל. גם הם לא ממש רצו להגיש אותי לבגרות. על כן, בכיתה י"א, עזבתי את התיכון והשלמתי את הבגרויות בכוחות עצמי. זו היתה כנראה התקופה הכי מדהימה בחיי.

לאחר מכן למדתי מוסיקה, וסיימתי בהצטיינות את התואר הראשון במכללת לווינסקי. אני עובד בתחום זה עד היום, באמת חיים רגילים לכל דבר. אני עצמאי לחלוטין ועושה הכל. אני חובב גדול של מוסיקה, אמנות, מחשבים, טיולים וספרים.

אז מה הבעיה?

הבעיה שרציתי להציג במאמר זה נוגעת ליחס החברה לעיוורים בישראל של שנות האלפיים. גם כיום, רוב האנשים חושבים שעיוורון הוא משהו נוראי שאי־אפשר לחיות איתו, ומתקשים להתמודד עם עיוורים המנסים להשתלב בחברה. אני חושב שהדרך הטובה ביותר להסביר יחס זה תהיה בעזרת סיפורים אמיתיים מהחיים.

יוצא לי לנסוע המון באוטובוסים (מסיבות מובנות, טרם עברתי טסט). בדרך כלל אני יושב באוטובוסים מאחור. כעקרון, אני לא מוכן לשבת במקום הראשון, שמוקצה לנכים. אני יושב, שומע דיסקים, ומסתכל על חיילות. כמעט תמיד אנשים מדברים איתי, ומתפתחת שיחה, ותמיד עולות אותן השאלות. איך אפשר לחיות ככה? יש לך חברה? אתה חושב על התאבדות? איך אתה רואה צבעים? איך אתה חולם? וכמובן, איך אתה משתין בלי לפספס?

היה גם מישהו ששאל אותי איך אני עושה סקס אם אני לא רואה לאן לחדור. הסברתי לו שאני עושה את זה בחושך.



"תגיד אחי", שואל אותי נוסע צעיר, "יש לך חברה?". טוב, אז כרגע אין, אבל כשהוא שאל אותי היתה לי. "כן" אני אומר לו, "וואו אחי, ואיך אתם מסתדרים ששניכם עיוורים, זה לא קשה ככה?". אני מסביר לו שהחברה שלי אינה עיוורת, והוא שואל: "מה לא? היא לא עיוורת? אז איזה נכות יש לה?". אני מסביר לו ש"שום נכות. היא בחורה רגילה" והוא אומר לי "וואו, כל הכבוד לה. באמת, כל הכבוד".

בכלל, הסטיגמות בקשר לנושא של בנות תמיד משעשעות אותי. כך למשל, שלחתי לא מזמן אי־מייל לבחורה דרך אתר הכרויות. התגובה שקיבלתי הייתה בסגנון: "מה לעזאזל יש לאדם עיוור לחפש עם מישהי רואה? אני לא מאמינה לך שאתה עיוור, כי עיוורים לא יכולים לעבוד על מחשב ובטח זאת איזה דרך שלך להתחיל עם בנות".

או שפעם, במהלך קונצרט של הפילהרמונית, ניגשה אלי אישה זקנה ושאלה אותי: "אדוני, אתה נשוי?". "למה גבירתי?", שאלתי, "את נשמעת לי טיפה מבוגרת מדי בשבילי". היא אמרה לי "יש לי מישהי להכיר לך". מתוך נסיון עם מצבים שכאלה, שאלתי "והיא עיוורת?" והתשובה הצפויה היתה "כן, שמה הוא כך וכך". "גבירתי, אני מכיר את הבחורה הזאת, אין לנו עניין משותף". זה כבר היה יותר מדי: "אבל איך אין לכם עניין משותף? שניכם עיוורים".

למעשה, אני כמעט לא מכיר עיוורים. אני מכיר שניים או שלושה שפגשתי במקרה; אני לא פוסל קשר עם עיוורים. אני פשוט פוסל את הרעיון של "הוא עיוור ואתה עיוור, תדברו". אני מוכן לדבר עם כל אדם באשר הוא אדם. אם הוא עיוור אין לי בעיה להסביר לו למה אני גולש באינטרנט עם תוכנה זו או אחרת, או למה אני מזמין את מקלות הנחיה שלי באינטרנט ולא מסתפק במה שמוכרים בארץ. אבל אם מעבר לזה לא יהיה לי על מה לדבר איתו, טעם משותף במוסיקה, בספרים, באמנות, אז אני לא אשאר שם רק בגלל שהוא עיוור.

אינני חבר בשום מועדון עיוורים, כי אני לא מאמין בלהישאר בחממה אלא בשילוב מלא. ככל שעובר הזמן, אני מבין שאין לי בעיה עם העיוורון. יש לי בעיה עם הבורות של בני־אדם, ולצערי אם אנשים מכירים עיוור אחד, והוא לא ממש מצא חן בעיניהם, הם משליכים את זה על שאר אוכלוסיית העיוורים בישראל.

פעם מישהו שאל אותי באוטובוס "אדוני, איך ההורים שלך נותנים לך לצאת מהבית כשאתה לא רואה כלום?".
נו באמת. "אדוני, איך לך נתנו לצאת מהבית ושכחת לקחת את השכל שלך?"



אני מאוד אוהב סרטים. אני אוהב במיוחד סרטים זרים, בעיקר סינים ויפאנים. שם אני יכול להתעלל בחברים שלי ולבקש מהם להקריא לי את כל התרגום - כי זה לא באנגלית.

תמיד כשאני מבקר בקולנוע, החברים שלי, שאוהבים את הציניות שלי, שולחים אותי לקנות את הכרטיסים. תמיד אני שומע את ההשתאות של הקופאית, ופעם איזו קופאית ביקשה ממני לקפל את המקל ולקרוא ליגאל שילון כי המשחק נגמר.

הציניות לוותה אותי גם בתקופת השירות הצבאי - תקופה בה אנשים רבים שראו אותי ברחוב עם מדים ניגשו אלי ושאלו, "מה יש לצבא לעשות עם אחד כמוך?". יום אחד ביקר בבסיס הרמטכ"ל דאז, אמנון ליפקין־שחק, וכשהוא נגש אלי ושאל אותי "מה אתה עושה בתחנה?" אמרתי לו שאני הנהג של שלונסקי. כעבור שנים, בשיחת טלפון איתו, הוא סיפר לי שהוא מחפש נהג ושאל אם אני פנוי.

ישנם כמובן גם יתרונות לחייל עיוור - כשהרס"ר הודיע במסדר על חוק חדש, לפיו השומר התורן בש"ג לא יכול יותר לקרוא עיתונים אלא רק לשמוע רדיו, הסברתי לו שלי מותר לקרוא עיתונים בברייל בזמן המשמרת, כי זה לא מסיט את העיניים מהשמירה.

שרותים שונים

הבעיה עם שרותי המדינה השונים וחברות ותאגידים, היא שאין להם שום מושג על חייו של העיוור בישראל. גם האנשים שאמורים לטפל בעיוורים תמיד רואים בי עוף מוזר: אני אף פעם לא מצליח לעבור מבחנים שמותאמים לעיוורים, כי אני לא ממש יודע לכתוב ברייל (אני כותב על מחשב).

קחו למשל חברה כמו בזק. כשרציתי להתחבר לאינטרנט המהיר הם אמרו לי שאין הנחה לעיוורים, כי עיוורים לא יכולים לעבוד על מחשב. כשהזמנתי את נציגי בזק לראות איך אני עושה את זה הם לא ממש טרחו לבוא.

עם חברת אורנג' כמעט הגעתי עד לבית משפט על אפליית עיוורים. בעוד שלחברות הסלולר האחרות (סלקום ופלאפון) יש חיווי קולי כשיש לך הודעה חדשה, לאורנג' יש רק ציור של מעטפה על מסך הטלפון. הסברתי להם שאני לא רואה את הציור, ולפיכך אני נכנס המון לתא הקולי גם כשאין לי הודעות - פעולה הכרוכה בתשלום. הם אמרו לי שזאת בעיה שלי שאני לא רואה את המעטפה, ואף המליצו לי לפנות לאנשים ברחוב ולשאול אותם מתי יש ציור ומתי אין. הסיפור הגיע לעיתונות, וכתוצאה מהתערבות "ידיעות אחרונות" הסכימה חברת אורנג' להוציא אותי ממעגל המנויים שלהם.

אפילו הספריה המרכזית לעיוורים, שעושה עבודת קודש של ממש בהקלטת ספרים, לא מוכנה להקליט הרבה מדע בדיוני, בשל ביקוש נמוך. ומה יעשה אחד ביזארי כמוני, עם טעם מפוקפק, שכל מה שהוא רוצה לקרוא זה מדע בדיוני?

ישנן דוגמאות רבות נוספות. בטיול האחרון שערכתי בלונדון עם חבר, הוא מאוד רצה לראות תערוכת ציורים שהיתה שם. ביקרנו בתערוכה, וחבר שלי קלט עיוור שהולך עם אישתו, והיא מתארת לו את התמונות – ואף אחד לא הסתכל על זה במבט מוזר. ניגשתי לעיוור הזה ודיברתי איתו, והבנתי עד כמה בארץ אנחנו לא ליברלים וסובלים מבורות היסטרית. בלונדון בכלל לא הרגשתי שונה, לא הסתכלו עלי מוזר בכל מקום, נתנו לי לגעת בדברים, לא הציקו לי ברכבות התחתיות, ובמוזאונים התייחסו אלי בכבוד ונתנו לי לגעת בכל דבר. בארץ, אם אכנס למוזיאון ואתחיל ללטף את הפסלים, יהיה איזה איש ביטחון שיהיה לו מה להגיד.

סיפרו לי שבאמריקה עיוורים עובדים במקדונאלד'ס. אם אכנס בארץ לסניף מקדונאלד'ס ואבקש עבודה יקראו לאנשים עם החלוקים הלבנים.

מחשבים

צג הברייל המשמש את כותב המאמר

צג הברייל המשמש את כותב המאמר. מונח בדרך־כלל לפני המקלדת.



כבר קרוב ל- 12 שנים שיש ברשותי צג ברייל, ואני עובד עם המחשב באופן חופשי. השתמשתי במחשבים עוד לפני כן - היה לי קומודור 64 (זוכרים?) ולמדתי לשחק על־פי הצלילים בלבד.

רק מיעוט מהעיוורים בישראל עובדים עם מחשבים, משום שצג ברייל עולה כ- 30,000 ש"ח ותוכנות תרגום חלונות עולות כ- 10,000 ש"ח נוספים. או, כדברי אבא שלי, "לכל הילדים שלי קניתי רכב ולך קניתי צג ברייל".

אני לא יודע למה עיוורים מפחדים מהאינטרנט. מעט מאד עיוורים מחוברים לרשת, ורובם גם לא עובדים בחלונות אלא ב- DOS.

כפי שכבר הסברתי בכמה תגובות שכתבתי באתר, גם הציוד היקר שאני משתמש בו אינו מושלם. למשל, איני יכול לקרוא את מה שאני כותב בזמן פרסום תגובות, ולכן מספר שגיאות ההקלדה בתגובות שלי הוא גבוה יחסית.

לסיכום

למה בעצם כתבתי את כל זה? בעיקר כי היה לי חשוב לעורר את המחשבה ואת העניין בנושא. כואב לי שגם היום, בשנות האלפיים, אנשים חושבים שאדם עיוור צריך לשבת בבית, לשמוע רדיו, ולעבוד כמרכזן.

אני, כנראה, עושה פה הכללה מגעילה, אבל באופן כללי מעט מאוד אנשים יודעים מה יכול עיוור לעשות ומה לא, וחבל. אני מקווה שבעתיד זה ישתנה.



הערת המערכת: בסיועו של גידי, פותחה באתר "האייל הקורא" במהלך השבועות האחרונים תמיכה במסכי ברייל. התמיכה טרם הושלמה, אבל היא כבר במצב המאפשר שימוש יומיומי שוטף. מי שמשתמש במסך ברייל (או כל דפדפן טקסטואלי התומך בעברית לוגית) ימצא את הקישור המתאים בתחילת כל דף.
קישורים
הספריה המרכזית לעיוורים בנתניה. האתר אינו מותאם לקוראים עיוורים.
אתר JFW Lite - אחת ממערכות הברייל הנפוצות בעולם
מפעל תשר געש - יצרני צגי ברייל וציוד טכנולוגי אחר לעיוורים (גרסה של האתר לקוראים רואים).
מתחת לקו העונג - סקירה מאת שמעון גלבץ
חיים בצל מאבק מתמיד - מאמרה של דפנה סחייק
פרסום תגובה למאמר

פרסומים אחרונים במדור "טור אישי"


הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

עיוורים צריכים מתנדבים? 73581
פעם, כשהתנדבתי במסגרת נוער לנוער, שובצתי למועדון העיוורים שהיה סמוך לביתי. תפקדנו כמתנדבים היה לבוא למועדון ולשבת שם עם העיוורים (ואחד חרש-עיוור). גם בזמנו לא בדיוק ידעתי מה אני אמור לעשות איתם, אבל בדיעבד, הגעתי להכרה בכך שעצם הרעיון של התנדבות במקום הזה הוא מופרך. הרי הם בסך הכל עיוורים - הם לא צריכים שיבואו אליהם ילדים בני 15 ויארחו להם לחברה. זה לא כאילו שיש איזושהי סיבה שבעולם שלא יהיו להם קשרים נורמליים עם אנשים רואים, כמו כל אחד אחר. ההצהרה של גידי כאן למעלה שהוא לא מוכן ללכת למועדונים לעיוורים נראית לי הגיונית להפליא.

האם המועדונים הללו אינם מגבילים את העיוורים יותר מאשר מסייעים להם? הם הרי סתם סוגרים אותם בתוך קבוצה של עיוורים אחרים, כאילו הם מצורעים שלא יכולים להיות בחברת אנשים "רגילים".
עיוורים צריכים מתנדבים? 73587
היי דובי תודה על דבך החמים בקשר למאמר
בנוגעה לעניין של מיתנדבים אני חושב שהדבר היחידי שביבילו אני אולי צריך מיתנדבים זה עזרה בקריאה של חומר מהיום להיום
ביחוד בתור סטודנת אבל אני למשל כשהיתי סטודנט הסכמתי לקבל מיתנדבים מיתכון שבתמורה להיתנדבות של תלמידיו אני הכנתי להם פלייבקים למופעי סוף השנה

יש נה אישה עיוורת בישראל שאכראית על מתן מיתנדבים תיכוניסתים לעיוורים
וכשהיא שלחה אלי מיתנדבת והמיתנדבת באה אליה לאחר שבועה ואמרה לה אני לא מבינה על מה את מדברת הוא לא צריך עזרה בבישול הוא לא צריך שיקחו אותו ממקום למקום הוא לא ממש בודד היו אצלו בביית חברים
אני לא מבינה למה שלחת אותי אליו היא אמרה לאותה עובדת סוציאלית עיוורת
העובדת הסוציאלית העיוורת אמרה למיתנדבת בפעם הבאה שאת ניפגשת עם גידי תגידי לו שזאת לו בושה לבקש עזרה
לא אני לא חושב שזאת בושה לבקש עזרה רק שאני לא ממש אוהב שכופים עלי את העזרה הזאת
כן אני באמת לא מבין למה צריך מועדוני עיוורים
ובעבר היתה פנימיה מפורסמת בשם בית כחינוך עיוורים בירושלים
שהיא היתה הפנימיה היחידה לעיוורים בארץ מה שקרה זה שעיוורים ניכנסו לשם בגיל 6 7 ויצאו בני 18 הם ידעו מצויין לטפקד בתור עיוורים כלומאר לדר מיטה להכין כפה להישתמש בצייוד אבל הם יצאו לעולם הגדול ארומים מבליחברים מבלי בגרות ומבלי השכלה
כיום מושד זה משמש לעיוורים שיש להם עוד בעיות בנוסף לעיוורון
אגב גם מושד זה הוא מושד דתי שכופה את דתיותו על מי שלמד בו לשימחתי הורי לא הסכימו לילוח אותי לשם ולהם התודה
גידי
עיוורים צריכים מתנדבים? 74959
כמי שמכיר היטב את גידי כבר די הרבה שנים - אין לי ספק שהוא ישמח מאד להיות מוקף מתנדבות בנות 15 או 16 ומעלה - באיזה מועדון נידח ואפל. ממש יתאים לו!

רון
עיוורים צריכים מתנדבים? 353786
אני אמא לילד עוור ואני מקווה שאתה צודק. הילד שלי עדיין קטן וקשה לי מאוד לסגור אותו במסגרות מיוחדות לעוורים. הוא הולך לגן רגיל ויש לו חברים רגילים , אבל נתקלתי לא פעם ולא פעמיים לצערי הרב בהורים שמסתייגים מחברות של הילדים שלהם עם ילד עוור. אז אני בהחלט חושבת כמוך , שעוורים הם לא מצורעים והם יכולים להיות בחברה של אנשים רגילים, אך אני מגדירה רגילים , אנשים שלא סובלים מנכויות רגשיות שלא ניתנות למראה ואני מקווה שיש יותר רגילים בחברה שלנו אך אני לא ממש בטוחה.
אז אם אתה טועה , זה אומר שעוורים נמצאים בבדידות חברתית ואם אתה באמת כנה עם השקפת עולמך אז אתה כפי שאני מגדירה ''רגיל'' נדיר, ואתה כן צריך להיות אקטיבי וליצור קשרי חברות עם עוורים ולהראות לעולם שעוורון לא מדבק אלא נותן זוית ראייה אחרת לחיים.
היי גידי 73583
(יה. אני המגיבה הראשונה...)
מה שכתבת מעניין. כי באמת אין הרבה הזדמנויות לשמוע ממישהו עיוור.
כיוון שמקומם אותך שמתייחסים אליך כאל חריג, ודאי תמחל לי על שלא אחסוך תמיהה ביקורתית מטעמי טקט, רחמים או קוקרטיות:
במהלך המאמר תארת, בהומור ובחן, את דרכך ברחוב הישראלי ומפגשך עם דיעות קדומות. ובכן בכך שאתה קרבן לסטיגמות אתה יותר נורמלי מנורמלי, וחלק מהגשטלט של אזרחי ישראל. כלומר- אז חושבים עליך דברים מסוימים בגלל שאתה עיוור. אוקי.מה זה שונה מדיעות קדומות לגבי עולים חדשים ("ואו, אתה אתיופי ויש לך נעליים!"), לגבי דתיים ("כל הכבוד שאת הולכת לקולנוע, את לא כמו הפאנטים האלה") לגבי זקנים ("איך בגילך הוצאת רשיון\התחתנת? אתה עוד מסוגל?) וכולי וכולי?
ולעומת זאת-מהם הקשיים האובייקטיבים של עיוור בישראל? מבחינת גישה, תרגום, הקלות? כלומר- האם ניתן להסיק מדבריך שמדינת ישראל עושה 100 אחוז מאמץ, ומותירה לנכים אך ורק את עבודת ההסברה והמלחמה התודעה?
היי גידי 73589
הדבר היחידי בסטיגמות ששונה ביני ובין עולים חדשים
זו היא העובדה שאני לא חושב שאנשים חושבים שעלה זה או אחר לא יכול לעשות דברים מסוימים כי הוא עולה
אצלי הבעיה שאנשים חושבים שאני ממש מוגבל ליפעמים
שנסעתי לחול באחת הפעמים נסעתי לבד ואיזו אישה ניגשה אלי בדיוטיפרי ושאלה אותי איך לא מצמידים לי דיילת

אני חושב שלמדינת ישראל יש המון מה לעשות בנושא הזה של נכים ולא דיברנו עוד על זה שבישראל יש אחוז גבוה מאוד של נכים ביגלל פיגועה טרור תעונות דרכים ועוד ועוד ועוד
גידי
ועוד קצת על סטיגמות 81775
עליך חושבים שאתה לא יכול *לעשות* דברים.
עלי חושבים שאני לא יכולה *לחשוב*.

זאת אומרת, אם באים אלינו הביתה, ורואים שאני גם אישה, גם דתיה, וגם יש לי ילדים מסביב, אוטומטית מניחים שאני לא מסוגלת לחשוב.
ולוקח כמה דקות של שיחה כדי שיבינו שבכל זאת יש לי אי אלו מיומנויות קוגניטיביות, למרות הכל.
בתור אחד שרואה 81810
אני רוצה לספר לך שמידי פעם - למרות שלא לעיתים קרובות - אני נתקל בסיטואציות בהן אינני יודע אם הצעת עזרה תתקבל בברכה או כעלבון.

זה נכון גם לגבי עיורים וגם לגבי נכים על כסא גלגלים. היה פעם עיור ששאלתי אותו אם הוא זקוק לעזרה בחציית הכביש (הוא נראה לי די בלחץ באותה סיטואציה) והוא הגיב בחיוב, ולעומת זאת נכה על כסא גלגלים שהתקשה לעלות על איזו רמפה ענה לי בגסות וגרם לי להרגיש חרא.

עבורי, אינטרקציות עם אנשים בעלי מוגבלויות אינן "זורמות", ולפיכך הן מקור לאי הבנות וחוסר נוחות. זה לא יפה להגיד, אבל התוצאה של זה היא שאני משתדל להמנע מהן.

ואיך זה שטסת לחו"ל לבד? מי האידיוט שנותן לעיור להטיס מטוס?
בתור אחד שרואה 81839
מסתבר שאתה לא הראשון או היחיד שמרגיש כך. מעניין לעבור על מדור השאלות על נכים באתר הבא:
האתר מעניין ומומלץ באופן כללי :-)
וקישור ישיר לדף הקטיגוריות 81845
בתור אחד שרואה 81925
אני מבין את הבעיה
אני בעצמי מרגיש לא נעים ליפעמים כשאני נמצא במחיצת נכים אחרים כשאני צריך לעזור להם וזה גם כולל עיורים אני חושב שכול מיקרה נימדד לגופו ושאי אפשר ממש להחליל או ו להוציא רשימה של מה עושים ומתי
אבל כשעזרה מגיעה כשאתה צריך זה אחלה אבל כשאנשים סתאם מזיינים לך ת השכל זה יכול להוציא ממך בהחלט תגובות עוינות אני חושב שאני משתדל מאוד מהר לשבור קרח אם אנשים יעידו פה כמה שניפגשו איתי
ואני חושב אין איזו חוכיות מסוימת באמת בנושא ]שוט תחשוב על זה שבלי שום קשר לנכות לא כול אדם ירצה עזרה
אני מיצטער על התגובה המבולבלת
מקלדת ברייל 73610
אתה יכול להסביר את הרעיון של מקלדת ברייל? זו לא מקלדת רגילה, אבל עם נקודות ברייל על המקשים?
אם כך, למה המחיר כל כך גבוה?

מה הבעיה בעצם בלהשתמש במקלדת רגילה? יש אנשים שמשתמשים בשיטת הקלדה "עיוורת", כלומר ניתן להשתמש במקלדת רגילה בלי להתבונן במקשים.
מקלדת ברייל 73615
היי חן
אין דבר כזה מיקלדת ברייל
יש ץג בראיל
אני מדפיס על מיקלדת רגילה לכול דבר אפילו אני מקליד בשיטה עיוורת ח
העניין הוא שיש לי צג בראיל זהוא מכשיר שמחובר למחשב ואני יכול בעזרתו ליקרוא את מה שכתוב על צג המחשב הבעיה הגדולה של המחשיר הזה זה שהוא מאוד יקר מיתכלכל בכלות ושהוא לא מראה תמונות וכךה אני מפספס את כול תמונות הארום באינטרנת
איזה בעשה
מקווה שקיבלת תשובה
גידי
מקלדת ברייל 73616
אכן קיבלתי תשובה.
יש לך תמונות של המכשיר? מעניין איך זה נראה.

נזכרתי בידיד שלי (פרופסור באוניברסיטת באר-שבע) שכאשר היה סטודנט בארה"ב, גילה שבמעליות יש ליד המספרים הרגילים, מספרים בבראיל, לנוחות אוכלוסיית העיוורים בקמפוס.
הוא התלהב מהעניין, למד קצת בראיל, מצא בית דפוס, הדפיס אוסף בדיחות בבראיל והדביק במעליות ליד המספרים...

אכן נראה שיש מקומות בהם היחס לעיוורים יותר טוב מאשר בארץ. :-)
מקלדת ברייל 73617
תמונה של צג ברייל מופיעה במאמר (התמונה השנייה): מדובר ברכיב צר וארוך שמחובר בד"כ אל המקלדת (כדי שלא יהיה צורך להזיז את הידיים מרחק רב מדי כשעוברים מהקלדה לקריאה).

הסיפור שלך מזכיר לי את הבדיחה על העיוור שקיבל מצה בליל-הסדר, מישש אותה קצת ושאל: "מי כתב את השטויות האלה?"
מקלדת ברייל 73618
אה! ממש פיספסתי את זה.
זה נראה כמו שתי שורות של נקודות, שכנראה עולות ויורדות לפי הטקסט. אז אפשר לחוש רק שתי שורות בו זמנית?
מקלדת ברייל 73620
היי למה אני לא ראיתי את התמונות במאמר טל זה לו בסדר
אפשר ליקרוא רק שורה 1 בכול פעם אבל יחד אם תוכנת VOICE אפשר לקבל יותר אינפורמציה
הבעיה הכי גדולה אם הצג הזה זה שהוא לא ממש מראה תמונות כאמור ואני מפספס את כול התמונות של הבחורות באינטרנת
גידי
גידי 112768
אני לא בטוח במאת האחוזים
אבל אני סבור שיש מספר תוכנות שיכולות להפוך
תמונות לבולטות מעט ואז אולי תצליח ''לראות'' אותם על הצג.
גידי 112807
ראיתי פעם הדגמה של חברה בשם וירטאץ אבל זה היה ממש בחיטולים וזה לא היה זה
גידי
גידי 153544
ומה עם אסקי ארט?
מקלדת ברייל 74384
דווקא יש גם בארץ מעליות עם אותיות (ומספרים) בבראיל - אחת מהן נמצאת בהר הצופים. בהרבה מקומות יש כריזה שמודיעה לאיזו קומה הגעת.
הסיפריה לעיוורים כמה הגיגים 73621
היי שוב
אתמול מישום מה קיבלתי אימיל מיקרי מאירגון שופר האירגון של הרב אמנון יצחק
זה בטח אימל שהוא שולח לכולם
ביגלל שאני עובד אם תוכנת אינטרנת חדשה אני ניכנס לכול לינק שאני מקבל עלמנת לשפר את ביצועי בנט
ניכנסתי לאתר של אמנון יצחק וגיליתי לתדהמתי שהוא יותר ממותאם לעיוורים אבל הכי הידהים אותי העיניין ש לאמנון יצחק יש משהוא כמו 250 קלטות באתר ואתה יכול לישמועה כול קלתט און ליין לא שמעתי אף אחד כי הרב הנל לא ממש מעניין אותי ואני לא ממש מאמין בדמאגוגיה
נא לו ליפתוח את הנושא הזה של אמנון יצחק לויכוך בבקשה אני לא ממש מעוניין לפרסם אותו עוד יותר ולתת לאגו של הדמאגוג הזה ליצמוחא
בל התתכמיכה הזאת של להוריד קלטות שיגעה אותי ואז אמרתי למה הסיפריה לעיוורים לא סמה את כול הספרים המוקלטים שלה משהוא כ 30000 קלטות באינטרנת בMP3 כמו אצל אמנון יצחק
ואז אני מחפש שם של ספר ואני רואה לספר יש 30 קלטות קלטת 1 צד 1 לינק להורדה באינטרנת מהיר תוך דקה הקתטת אצלי במחשב ואני מאזין
פניתי לאורי כהן מנהל הסיפריה שאני מאריך את עבודתו אבל יש לי המון מה להגיד עליה הוא מעל 20 שנה מנהל הסיפריה ושום דבר מודרני כמו מחשבים לא ממש מעניין אותו ועוד יותר מעצבן אותי זה שהוא בתור עיוור לא מעשיק אף עיוור בצות עובדי הסיפריה
בבכול מיקרה
שאלתי אותו למה הוא לא סם את הספרים בנט אפשר להתחיל לאט לאט והוא אמר לי שאז כול אדם יוכל לגשת לחומר ולא תההיה לו שליטה עלזה הסברתי לו שזה לא נכון כי ב אמאזון ובשאר החנויות יש לכול אדם שם וסיסמא
הוא לא הסכים איתי והוא אמר לי חוץ מיכמה עיורים כמוך מי יודעה לתפעל מחשב
ניסיתי להסביר לו שזה לא רק אני וההיה דור של ילדים שיגדל ידעה לתפעל מחשבים וזה לא סותר את העובדה שאפשר להוציא את הספרים הנל גם על קלטות וגם בנט
גידי
הסיפריה לעיוורים כמה הגיגים 73729
הי גידי
1. מה אחוז הספרים בסיפריה הכתובים באנגלית?
כמב ספרי מד"ב יש שם? (באנגלית)

כמה מהספרים הם בעותק קשה וכמה בפורמט דיגיטלי?

2. האם אתה משתמש בספרי תקליטורים (אשר ניתן לרכוש באמזון). יש שם מגוון רחב, כולל מד"ב.
הסיפריה לעיוורים כמה הגיגים 73766
היי
אחוז הספרים המוקלטים והכתובים באניגלית הוא קטן כי זה בעיקר סיפרי לימוד
גידי
הסיפריה לעיוורים כמה הגיגים 73761
ומה עם זכויות יוצרים?
הסיפריה לעיוורים כמה הגיגים 73767
לסיפריה יש הסכם אם כול חברות הספרים על הקלטת החומר
ואם ישנו סופר בארץ שלא ממש מסכים על הקלטת ספריו אני חושב שהוא ראוי להחרמה
הסיפריה לעיוורים כמה הגיגים 73770
אבל אין הסכם לגבי פרסום ההקלטות באינטרנט.
הסיפריה לעיוורים כמה הגיגים 73772
היום עם עיוור רוצה להזמין מהם ספר בטלפון הוא מיתקשר מוסר מיספר סהות ועוד מיספר פרטים מזהים
אם הספרים ההיו בנט הם ינתנו רק בתמורה לתוכנה מסוימת פלאג או ו סיסמא
כשהסיפריה מקליטה ספרים היא ישאית לעשות אם החומר מה שהיא רוצה כול עוד היא לא מוכרת את זה בכסף
גידי
פסיקה: פרסום בפורום אינטרנט 79064
אינו פרסום ב"אמצעי תקשורת" ואי אפשר לתבוע את עורך הפורום בגינו.

מה זה אומר לגבי (למשל) ציטוט שיר שלם, מבחינת זכויות יוצרים?
אופס 79065
התגובה לעיל מכוונת למיץ פטל האמיתי. ולכל אדם אחר שאולי יודע את התשובה.
זכויות יוצרים ברשת 89778
חוקי זכויות יוצרים חלים גם על פרסום ברשת.
שני דברים מותרים:
1 - קישור למקום אחר בו שומרים על זכויות יוצרים.
2 - פרסום ברשות של בעל הזכויות. (מרבית האנשים אליהם תפני ע"ם לקבל רשות כזו - על מאמר, שיר... ישמחו על הפרסום, אבל בלי רשותם זו עברה על החוק).

זה חל גם על פרסום מילות שיר (נדמה לי שעד 70 שנה ממות המחבר).
פסיקה: פרסום בפורום אינטרנט 79067
ארנון בורוכוב!
האם מישהו מפליטי אולטינט המרובים זוכר?
פסיקה: פרסום בפורום אינטרנט 79519
כמובן. לא הפתיע אותי כהוא זה שהוא צץ פתאום. אני גם מבין את אחראי הפורום ההוא - בורוכוב יכול לדרדר כל אדם נורמלי לפעילות אלימה.
פסיקה: פרסום בפורום אינטרנט 113262
שוב נסחף הקננגיסר. שימשיך לכתוב לעצמו פתקי נייר לפני העלאת הודעותיו ויכין בצד רזרבה כספית לכל מקרה.

ניחוש: מי המוציא לפועל?
פסיקה: פרסום בפורום אינטרנט 79086
אלע''ד. לפי הכתבה, פרסום באינטרנט אינו פרסום ב''אמצעי תקשורת'' לעניין לשון הרע, וזאת כיוון שחוק איסור לשון הרע מגדיר ''אמצעי תקשורת'' בצורה מצומצמת (ותוך התייחסות לפקודת העיתונות). מעיון חטוף כעת בחוק זכות יוצרים ובפקודת זכות יוצרים, לא נראה לי שהם משתמשים במושג ''אמצעי תקשורת'', אלא דנים ב''פרסום'' וביצירת עותקים.
הסיפריה לעיוורים כמה הגיגים 74385
מה עם CD - אחת לכמה זמן אפשר להעלות כמה ספרים (לפי קטגוריה, למשל - בשבילך זה כנראה יהיה מדע בדיוני) ולשלוח אותו למעוניינים? כך הספריה תוכל לשלוט ברשימת הנמענים.
תודה 73632
גידי זה אחד המאמרים המעניינים ביותר שיצא לי לקרוא באייל.

נושא העיוורים באמת אינו מוכר לי, והגישה שלך מעניינת אותי מאוד.
שאלה ראשונה שעולה לי היא האם גם עיוורים אחרים פעילים כמוך לא רק באינטרנט, האם הסיפריה שהזכרת במאמר אכן מלאה בעיוורים שמגיעים על מנת להשאיל ספרים.

שאלה נוספת שעלתה לי היא האם לא ניתן ליצר תוכנה שתיקח דברים כתובים ותדפיס אותם בכתב בריל, זאת אומרת שאתה תסרוק את הספר הרגיל והמחשב או יקריא לך את זה או יהפוך את זה לכתב בריל במדפסת מיוחדת לנושא זה.

נושא נוסף הוא המחירים שציינת, המחקר והפיתוח של הדברים הללו בוודאי מאוד יקרים אולם במחירים כאילו קשה לי להאמין כי גם עיוור ממוצע יכול להשקיע כאילו סכומים, האם משהו ניסה לבדוק למה זה כל כך יקר? להוזיל מחירים?

גישת ההקלטות מעניינת ביותר משום שיש היום ספרים מוקלטים רבים באנגלית, אני לא יודע אם אמזון מוכרים כאילו אבל אני חושב שראוי לבדוק את הנושא, בארץ אני חושב שהמנהג הזה לא השתרש טוב למרות שהיה ניסיון כזה לפני כמה שנים.

בנוגע לאתרים, לא הבנתי בדיוק איך פועלת התוכנה, האם היא מקריאה לפי סדר שורות, מלמעלה למטה מבלי להתייחס לחילוקי עמוד?
איך והאם היא מבחינה בקישורים כפתורים, האם היא מסתדרת עם פלאש? אפליקציות של ג'אווה?
מדוע היא לא יכולה להקריא לך את מה שאתה כותב? בעיה תכנותית או משהו אחר.
האם אתה עובד עם עכבר רגיל או שיש ציוד שונה שמועיל לך יותר, במידה ואכן אתה עובד אם עכבר אחר איך אתה יודע היכן הוא נימצא?

אני מתנצל על האורך וכמות השאלות אבל הנושא באמת מעניין.

שאלה נוספת היא מה מהירות הקריאה בברל? האם יש עיתוניים בברל? עיברית אנגלית?

הייתי מעוניין שתפרט על איך בעצם אדם עיוור מבצע פעולות פשוטות אפילו שאדם אחר משתמש בעינים בשבילן, האם מדובר בזיכרון מישוש .

ידוע לי על מכשיר שמזהה צבעים בשביל עיוורים, האם הוא יעיל ?

סליחה על כמות השאלות ותודה שוב על המאמר.
אגב בתור דיסגרף שיש לו שגיאות , גם בתור רואה היו לי פעם יותר שגיאות כתיב מאשר לך.
תודה 73642
רועי
ואו המון שאלות אני אנסה לענות אם לא תההיה משופק מהתשובות תוכל לישאול ולהרחיב
טוב אני לא ממש מכיר המון עיוורים אבל יש מעט מאוד שהם ממש פעילים
חבר פעם אמר לי שאני יותר פעיל מרוב האנשים הרואים שהוא מכיר
רוב העיוורים לא הולכים לסיפריה בנתניה לכחת ספרים הם מקבלים אותם בדואר
יש גם שלוכה של הסיפריה בתלאביב
יש נו ניסיון ליצוא תוכנת סריקה והקראה לעיוורים הבעיה היא שהתוכנה יכולה רק ליסרוק דף דף היא יקרה מאוד כ 1000 $ והיא לאעושה את זה אם המון שגיאות הדין
באנגלית אין בעיה אם הנושא
ישנה תוכנה שיש לה תמיכה קולית בעיברית אבל היא עולה ע 10000 שח
והיא לא משהוא ואם אני כותב משהוא עד שזה מקריא את האותיות אות את כול המילה אני כבר במישפט הבא ולכן אני לא עובד אם התוכנה הזאת אלה רק אם בראיל
אצלי גם המיקרה טיפה יותר מסובך אני לא יכול ו או רוצה להיכנס כרגעה ללמה אני עובד אם תוכנות טיפה יותר מסובחות ומשוחללות וטובות מהתוכנות אשר נימכרות בארץ
גם זה ההיה מסובך להסביר איך זה עובד
אני ממליץ לך להוריד DEMO של JAWS שהיא התוכנה הטובה ביותר שפותחה לעיוורים אי פעם הבעיה היא שבישראל רק מביני דבר עובדים ב JAWS והסיבות לכך מסובכות ופוליטיות ואני ממש לא יכול להיכנס לזה כאן
תוריד את הגירסה 3.7U זוהיא גירסה ל חלונות 98 ותיראה איך זה עובד לפחות מבחינה קולית
את התוכנה אפשר להוריד מ
WWW.HJ.COM

לגבי המחרים
המחרים אחן יקרים עיוורים מסוימים שעובדים או שמועמדים לעבודה יכולים לקבל את הצייוד בהשאלה
אבל העיוור הממוצעה לא ממש רואה את הצייוד הזה מיקרוב
וזה חבל
לגבי פעולות היום יום
ישנה מורה ששמה המיקצועי הוא מורה לנידות שטפקידה ללמד אותך את כול הנידרש אם זה הליכה עם מקל אם זה לבשל לסדר לנקות להחליף חיטולים ועוד
אני מקווה שעניתי לך ע על חלק מהשאלות אשמח לענות אם ההיו לך שאלות נוספות
גידי
מהצד של החרשים 73637
בתור חרש החי בחברה השומעת יש כמה נקודות במאמרך שמעניינות אותי במיוחד

- שירות צבאי - איך הסתדרת? איזה תפקיד נתנו לך שם?
אני הייתי במודיעין כמתנדב תחילה במפקדה עורפית ואח"כ בבסיס של יחידה קרבית, שם אני גם עושה מילואים עד היום כמתנדב.
לא הצלחתי להתקבל לקורס קצינים, ונרמז לי שמספר חרשים שכן התקבלו קיבלו פרוטקציה. בקרב ציבור החרשים, לא מוכר לי אף אחד שלא עשה קורס קצינים אבל בכ"ז מתנדב למילואים - חוץ ממני.

- תעסוקה: האם אתה שכיר או עצמאי ועד כמה אתה מתקדם בעבודה?
אחרי שנה וחצי כעובד היי-טק, אני מתרשם שהחרשות מהווה מכשול ממשי בקידום בעבודה. אני לא רואה את עצמי מתקדם במהרה לתפקיד של ראש צוות, שכן זה כרוך בהרבה טלפונים וישיבות אחריהן לא ניתן לעקוב. זאת בתחום שנחשב אחד הידידותיים ביותר לחרשים (ומן הסתם מהפחות ידידותיים לעיוורים). אם אתה שכיר מעניין אותי לשמוע על הקטע הזה של העבודה.

- בעוד שנראה לי שמצב החינוך של החרשים ולקויי השמיעה טוב יותר מחינוך העיוורים שאתה מתאר, יש בעיה עם קבוצת חרשים בעלי חרשות קשה במיוחד, המשתמשים בעיקר בשפת הסימנים ולא מצליחים/לא מעוניינים להשתלב בחברה השומעת. רמזת למשהו דומה במאמר כאשר כתבת שבית הספר לעיוורים מכין אותך להיות עיוור ולא להשתלב בחברה הכללית. מה קורה עם אותם אנשים בדרך כלל?
מהצד של החרשים 73645
היי
בגלץ היתי עורך מוסיקאלי
ולא ממש נההנתי כי לא ממש היסתדרתי אם הפרוטקציונרים שהיו שם
הבעיה השניה שם היתה שהיה שם עוד עיוור אחד שהיו לו בעיות מי פה ועד מחר הוא היה מאומץ והוא גדל בפנימיה וליפני זה הוא היה זרוק ברחובות והוא דיבר כמו ארס כילל המון אבל למזלו היה לו כישרון אדיר ל דאונד והוא היה תכנאי שם
הבעיה היתה שהוא היה נוגעה בבנות באופן מאוד מאוד לא עדין כלומאר הוא היה מבקש מהם עזרה מלהגיעה ממכום למכום ובדרך בודק את כותר קידמת החולצה של אותה בת
ואני היתגיסתי כ חודשים אחריב וממש ממש סבלתי מיזה שבנות לא דיברו אאיתי כי הם חשבו שאני אגע בהם גם בחזה
ובאיזו מישמרת לילה כשהיסתבר להם שאני לא בדיוק כזה הם שאלו אותי למה אותו עיוור כן
והאם זה קשור בעיוורון שלו הם אמרו לי שזה חבל כול כך שאני סובל מהסטיגמות שהוא יצר
אז הסברתי להם שאני לא חושב שהבעיה שלו זה עיוורון אלה חרמנות יתר

אני המון שנים עובד בתכום ההוראה במועדוני מטנסים גימלאים ועוד
ליפני שנה אוטרתי שוב על ידי הצבא עברתי קורס מסוים ואני אמור לשרת גם כן מאותה יחידה שאתה שרטתה בה אני אמור לההיות בקבעה אני מחכה לתשובה הסופית ומין הסתאם אני לא יכול להוסיף בנושא
אני יודעה שיש קורס קצינים מיוחד בצבא למוגבלים ולשאר מיקצועות כמו פסיכולגים צבאים סוציולוגים ועוד קורס קל של חודש שאכריו אני נההיה קצין
אני לא ניסיתי להגיעה לקורס הזה כי לא ממש רציתי להמשיך בגלי צהל
את חיי
באופן מסוים אני ממש מוכסם מיזה שאני יכול לדבר אם אדם חרש בנט התכנולוגיה פשוט מדהימה
כשהיתגיסתי היה איתי עוד מיתנדב חרש ביום הראשון בבאקום אולי זה אתה?
גידי
מהצד של החרשים 73655
קורס למוגבלים - מדובר על מעין "ועדת הסמכה" קורס שעושים בצריפין ולא בבה"ד 1. זה באמת חודש כללי ואחרי זה יש השלמה חילית.
סביר להניח שלא ראית אותי - התגייסתי עם עוד איזה 15 מתנדבים עם שלל נכויות ומחלות. לא היה ביניהם אף עיוור.
מהצד של החרשים 73661
אני היתגיסתי אם איזה 30 נערי רפול
גכול מיקרה שאלת מה יצא מהעיוורים של בית כ חינוך
בכיתה שלי למדו 3 עיוורים מכיתה א עד ד שלושתם הלכו לבית חינוך עיוורים אחת היתחתנה עם עיוור וחזרה בתשובה
השני יצא מהארון ולא עושה כלום הוא למד סאונד ואיסוי רפואי אבל הוא לא ממש מוצא עבודה
ואני לא ממש יודעה מה עם השלילי
אני מכיר באופן אישי עיוור שלמד שם והישתכם ממש יפה הוא סים תואר שני היתחתן עם אישה רואה ושיש לו שני ילדים
והוא מאוד מאושר
גידי
מהצד של החרשים 73660
This is one of the best articles i have read in haayal. My daughter is hearing impaired and speaking with professionals i realized how difficult it is for anyone with any impairment to get ahead at work. Even in the U.S. despite existing laws against discrimination, profundly deaf persons cannot get decent jobs unless they have parents who are very supportive and have money to get the best education and devices. Israel is no better than third world countries when it comes to inlcusion of handicapped. A good example would be the sidewalks in Israel: uneven, hard to manuever and full of obstacles and good luck to any person who uses a wheelchair and needs to decent to cross the street.
To the person who was not sure about books on tape: Amazon has a very large variety of books on tape. In fact in the U.S. and Canada any store that sells books including some of the large supermarket chains offers books on tape.
Amit may I ask a personal question about your thoughts on the implant for deaf persons? Would appreciate your comments on the subject.
שתל קוכליארי 73791
לגבי השתל הקוכליארי זו שיטה שנמצאת בשימוש כבר כמה שנים.
בעוד שאני אישית לא ניסיתי אותה אני מכיר כמה אנשים שמשתמשים בה.
ראשית השיטה לא פותרת את כל הבעיות מבחינה זו שגם לאחר ההשתלה צריך להרכיב מכשיר שמיעה מתאים.
שנית, בעבר השימוש בשיטה היה בעיקר לילדים קטנים או מישהו שהתחרש ושמע בעבר. בחורה שאני יוצא עימה עכשיו התחרשה בהדרגה בגילי 21-15 ועברה את הניתוח בגיל 21 שזה הרבה יותר מאוחר ממה שידעתי בעבר (והניתוח היה לפני כמה שנים). היא טוענת שהשתל מצויין אלא שהיא לא שומעת אותו דבר כמו ששמעה לפני ההתחרשות. מישהי אחרת ששמעתי עליה עשתה את הניתוח לא מזמן, והבנתי ממנה שכעת השתל מתקדם יותר ונותן איכות שמיעה טובה יותר.
אפשר להגיע קרוב ל- 100% מהשמיעה הנורמלית, הרוב עד כמה שידוע לי מסתפקים ב- 80%.
עם אולי 30% שמיעה שיש לי עם מכשירי שמיעה, אינני בטוח שאני רוצה לעשות ניתוח כזה כיום, כאשר אני בסך הכל מסתדר. לאחר יותר מ- 25 שנים של שמיעה חלקית האפשרות לעבור לשמיעה כמעט מלאה היא קצת מפחידה. אינני פוסל על הסף את האפשרות לשנות את דעתי יותר מאוחר.
השאלה המעניינת יותר היא לגבי ילדים שנולדים כעת לקויי שמיעה. דעתי העקרונית במקרה כזה היא בעד השתל כאשר יש חיים שלמים שיכולים להיות פשוטים בהרבה. בקרב קבוצות חרשים סגורות (שמשתמשות בעיקר בשפת סימנים) יש התנגדות לעצם הרעיון בטענות מסוג "חרשות היא זהות תרבותית".
אני מתנגד לגישה זו, וכמו שגידי ציין לגבי העיוורים, גם לי רוב חבריי שייכים לאוכלוסייה הרגילה, אני חי בה ומנסה להשתלב בה. התנגדות להשתלה אצל ילדים מסיבות "תרבותיות" דנה אותם לחיים רצופי מכשולים ומאבקים. בעבר לא היתה ברירה ואילו כעת יש - מדוע לא להשתמש בה?
שתל קוכליארי 73805
ואו זה היה ממש מרטק
עמית אני חיב לציין שלמדתי משהוא חדש
גידי
שתל קוכליארי 74567
שלום עמית,
ראשית, אני מעריך את היכולת שלך לדבר בפומבי על נושאים כאלו.
אני מודע לגישות רבות של חרשים, שלי, כשומע מהצד, נראות בלתי מובנות בעליל. הדוגמא ששנינו מסכימים עליה היא ה "זהות התרבותית" של החרשות (האם גם חולי אסטמה כרונית הם בעלי "זהות תרבותית", וחשוב להחרים את הונטולין??). אבל גם אותך אני לא מצליח להבין.
שמיעה היא הרבה יותר מ "הסתדרות". יש הרי עושר אדיר במוזיקה. אז למה להסתפק ב 30%? מדוע בכלל האפשרות לעבור לשמיעה כמעט מלאה היא קצת מפחידה?

אם אני לדוגמא הייתי מתחרש, הייתי משקיע את רוב כספי להחזיר ולו חלק מיכולת השמיעה שלי.

אם אתה רואה בשאלות אלו משום חדירה לפרטיות, אבין אם לא תענה.
שתל קוכליארי 74568
אין לי בעיה לענות.
אם הייתי מתחרש בגיל מאוחר בוודאי שהייתי מנסה להחזיר לעצמי את השמיעה.
אבל נולדתי חרש, ואינני מכיר מציאות אחרת.
חשוב להבהיר שהשתל אינו תחליף מלא למכשיר שמיעה, ועדיין אני אצטרך ללכת עם מכשיר. גם עם שתל, כאשר נגמרת הסוללה במכשיר השמיעה החיצוני, אשמע כמו שאני שומע בלי מכשיר (רק רעשים כמו המראה ונחיתה של מטוס - שם אני תמיד מוריד את המכשירים בגלל הלחצים באוזניים).
בנוסף הבעיה מבחינתי היא פחות בשמיעה ויותר בהבנה. עם מכשיר אני שומע בסביבות 30%, אך מבין פחות מכך שמדברים ברדיו למשל, כמעט אף פעם אני לא מבין ולו מילה אחת. בטלוויזיה רוב האנשים אני לא מבין (יש דווקא כאלה שאני יכול לקרוא את שפתיהם מהטלוויזיה כמו אמנון אברמוביץ'). אני שומע שהאנשים מדברים, אך בד"כ לא מצליח להבין. ולכן אני לא בטוח שהשתל באמת יעזור לי - מקרה של אדם שנולד חרש ויותר מ-‏25 שנים במצב זה, ללא הבדלים משמעותיים בשמיעה לאורך השנים.
לעומת זאת, אדם שהתחרש או שנולד לאחרונה לדעתי יצליח טוב יותר להסתדר עם שתל כזה.
ואגב מוסיקה אני לא ממש נהנה ממוסיקה. מה שיש בפאבים זה בעיני בכלל לא מוסיקה ואני לא מסוגל ליהנות מהרעש הנוראי שם. מוסיקה קלאסית אני יותר "אוהב" אבל אינני מקשיב ביוזמתי למוסיקה אלא רק באקראי אם הרדיו ברכב פתוח (לטובת מישהו אחר באוטו) או בטלוויזיה.
שתל קוכליארי 74570
כנראה שכשומע, עצם הרעיון שתהיה לי דרך לשפר בעיה שלי *ואני לא אשתמש בה*, הוא כמעט בלתי נתפס. נניח, לדוגמא, אתה היית רואה 30%. והייתה לך דרך (מסובכת ויקרה) לשפר את ראייתך לכדי 80% - 100%, האם לא היית משפר אותה (אני הייתי עושה זאת), גם אם באיזושהי דרך זה לא היה מסייע להבנה של הנראה (כי העדר הראיה היה מלידה)? ככה לפחות זה נתפס אצלי...

"בנוסף הבעיה מבחינתי היא פחות בשמיעה ויותר בהבנה" - אני מבין. וייתכן שהשתל באמת לא יעזור לך להבין יותר טוב מה אנשים אומרים. אבל אולי ייתן יתרון - בכל-זאת יסתלק קושי אחד...
אבל שמיעה היא יותר מ "להבין מה אומרים". היא לתפוס את טון הדיבור וכו'. ואולי אפילו יקל השתל על אהבת המוזיקה...
תבין, קשה לי כמעט לתפוס כיצד אדם שיש לו האפשרות לשמוע יותר טוב אינו מנצל אותה. מכיוון שהתפיסה הזו נפוצה ומעולם לא הבנתי אותה (למרות שהבנתי את הקשיים האובייקטיביים, זה עדיין לא שכנע אותי שהיתרון לא גדול יותר), אני מנצל את הפתיל איתך כדי להבין ("מה אתה מנסה לשכנע אותי להשתיל?!"), לא כדי להרגיז חלילה.
לסיכום, גם אם השתל לא יסייע בידך להבין ולו מילה נוספת, עדיין הוא אולי יסייע לתפוס עוד עושר צלילי אדיר, שנראה לי שחבל לפספס.
שתל קוכליארי 74572
לגבי הראייה - אני מרכיב משקפיים די הרבה שנים.
יש אנשים שעשו ניתוח לייזר לשיפור הראייה.
אני מסתדר מצויין עם המשקפיים וקצת חושש מניתוח כזה.
ושוב, אני מדבר בשם עצמי. ללקויי שמיעה אחרים יכולות להיות סיבות משלהם למה לא לעבור ניתוח שתל. אותו דבר לכל נכות/פגם שיש אמצעים רפואיים וטכנולוגיים לטיפול בו.
ההבדל בהשוואה. 74574
אבל ההשוואה למשקפיים לא ממש תקינה. עם משקפיים אתה רואה פחות או יותר (אני מניח) 100%. להיפך, *בלי* משקפיים אתה רואה, נניח 30%. ובכל-זאת החלטת להשתמש באביזר הטכנולוגי הזה כדי לתקן את הנכות הראייתית (במרכאות?) הזו. ברור, שהשתל מפחיד יותר, ואולי עוזר פחות. אבל ההשוואה היא דווקא: בלי משקפיים (ראיה 30%) = בלי שתל (שמיעה 30%). כי *עם* מכשיר אתה שומע 30% (כמו בלי משקפיים) ועם שתל תשמע 80% - 100% (כמו עם ניתוח ליזר). לכן, אם לא היו משקפיים בעולם, *אני הייתי רץ* לעשות ניתוח ליזר.
ההבדל בהשוואה. 74576
האם ניתן להשוות בין ראייה לקויה לשמיעה לקויה לדעתך?
ההבדל בהשוואה. 74577
במידה מסוימת, כן.

אולי זה דבר אישי מאוד, אבל השמיעה חשובה לי הרבה יותר מכפי שהיא נחשבת בד"כ. הזכרתי את זה מעט בדיון המוזיקאלי.
אמנם, אם היו מכריחים אותי לוותר על אחד משני החושים הללו, הייתי מוותר על השמיעה, אבל ההבדל די כמותי, לא איכותי. שמיעה לקויה, מהבנת טון הדיבור של אנשים ועד עולם המוזיקה, היא פגיעה אדירה בעושר החוויתי של העולם, במידה המאפשרת השוואה מהותית לראיה לקויה.
ואם להזכיר את גולדווין, ממש כפי *שניתן* להשוות את שואת הארמנים לשואת היהודים. יש הבדל, אבל גם מקום להשוואה.
שתל קוכליארי 74573
בתור מי ששומעת ורואה (מלידה) אני דווקא מצליחה להבין את העמדה של עמית.
לדעתי אפשר להסביר את הדברים בניסוי די פשוט של הדמיה. הדמיית עיוורון לפרק זמן כלשהו לעומת הדמיית חרשות לפרק זמן כלשהו (הכוונה היא לפרק זמן ממושך יחסית, נאמר של שבוע).
לדעתי, רגע השבת יכולת הראייה ורגע השבת יכולת השמיעה הם שונים. את המראות ניתן לסנן ולמקד לנקודות רצויות בעוד שהרבה מהקולות לא ניתן ומדובר בעומס של גירוי תחושתי (הרי כמעט כל האנשים השומעים מסוגלים להתלונן על רעש והמולה) בעוד שגירוי ויזואלי ניתן לסינון ביתר קלות.
שתל קוכליארי 74580
לא מקבל. אנא נסי לנמק שוב.
מה עניין רגע השבת יכולת הראייה ורגע השבת יכולת השמיעה לענייננו?
ומה עניין עומס הגירוי התחושתי לענייננו?
שתל קוכליארי 74581
א. אתה לא חייב לקבל.
ב. זו לדעתי הסיבה שממנה חושש עמית מהשבה של יכולת השמיעה שלו. חוסר היכולת לווסת קולות ורעשים שונים* (במקומות סואנים למשל) יכול להציק עד כדי להפחיד הרבה יותר מאשר חוסר היכולת לעצום עיניים כשלפנינו מראה שאינו מלבב.
אני יודעת שזה מה שהיה מפחיד אותי לו הייתי במצבו.

*ואגב, לפני זמן מה ראיתי פרסום בנוגע למכשיר שמיעה לשומעים שמיועד להפחית רעשי רקע ושיחות לא רצויות עד כדי ריכוז בשיחה אחת בלבד.
שתל קוכליארי 74582
באמת? *זה* הפחד? לא יודע. לי זה נראה נושא כל-כך שולי יחסית...
אני יודע שאני ככל-הנראה *אפילו לא הייתי חושב* על נושא חוסר היכולת לווסת קולות ורעשים שונים...
וכאמור, הייתי רץ לעשות ניתוח ליזר (אם לא היו משקפיים), ממש כשם שהייתי רץ לעשות שתל (אם לא היו מכשירי שמיעה שיכולים להביא את שמיעתי לכדי 80% - 100%, ונראה שאין).
שתל קוכליארי 74585
אני חושבת שכל עוד אדם לא מתמודד עם המצב המסוים ולא צריך להתמודד עם השיקולים בעד ונגד אותו מצב, על בסיס יומיומי, לעולם לא יוכל לקבל החלטה שאינה מוטה.
שתל קוכליארי 74586
נכון, וזה כולל אותי וגם אותך. אבל בכל-זאת נושא חוסר היכולת לווסת קולות ורעשים שונים נראה לי כל-כך זניח יחסית לגודל השאלה... כאמור, זה סובייקטיבי למדי.
שתל קוכליארי 74592
האמנם שולי?

המוח האנושי מעבד ומסנן בקלות קול ספציפי מתוך המון רעשי רקע (לא רעשים סטטיים, אלא שיחות אחרות, מוזיקה ושירה ברקע, וכיוצ"ב).

האם יכולת זו היא מולדת, או נרכשת? אם היא נרכשת, לאחר מספר חודשים (או שנים?) של שמיעה, כיצד יסתדר אדם חרש שפתאום יכול לשמוע, אך אין לו את המנגנונים הנדרשים לשם סינון קולות רצויים מתוך כל הקולות שסביבו?
שתל קוכליארי 74584
זה בהחלט העניין.
היום אם לא נוח לי מהרעש אני יכול פשוט לכבות את המכשיר (לא תמיד זה עוזר למשל בפאבים רועשים במיוחד).
עם זאת אני מציין שגם המצב הנגדי בו מכשיר השמיעה מכובה גורם לי לאי-נוחות.
שתל קוכליארי 74587
נסה לתאר מצב שבו ניתן יהיה להשתיל לך חוש חדש, למשל היכולת להבין מסרים שמועברים באמצעות ריח גוף, או קריאת מחשבות, האם היית קופץ על המציאה?
האיש שהבין נשים 74589
להלן דוגמא מסרט הוליוודי ודבילי למדי אמנם.
בתחילת הסרט, כשגיבסון (להלן: הגיבור) מבין מה קרה לו (הוא יכול לשמוע מה נשים חושבות), הוא לא מפנים את הפוטנציאל מיד אלא עוברים עליו יומיים היסטריים שבהם הוא לא מסוגל לווסת את כל מה שהוא שומע ובוודאי שלא לנצל את הדברים לטובה.
שתל קוכליארי 74623
נדמה לי שאתה היית קופץ עליה, היא הייתה חוסכת לך הרבה סטירות.
שתל קוכליארי 74625
אני לא בטוח, המצב כיום הוא שכשאני ניגש לבחורה אחת והיא דוחה אותי עדיין יש לי את האשליה שאם הייתי ניגש לבחורה שלידה יתכן שהייתי נענה בחיוב. אני לא בטוח שהייתי מוכן לוותר על האשליה הזו.

חוץ מזה אני לא בטוח שהייתי יכול להתמודד עם עומס התחושות השליליות שאני מעורר אצל אנשים אם הייתי מרגיש אותו באמת במקום רק לנחש אותו כמו היום.
שתל קוכליארי 74684
קצת מזכיר סיפור של סטנסילב לם, שבו מומצא חומר הגורם לאנשים לחוש את תחושות הזולת. מתוך תקווה שחומר זה יגרום להפסקת הרוע (שכן אם מי שלידך סובל, גם אתה סובל), פוזר החומר בנהרות.

התוצאה היתה איומה - רופאים שלא יכלו לעזור ליולדות (בגלל הכאב), קהל סביב ביתם של זוג בירח דבש, מזוכיסטים שהפכו אלימים, ועוד ועוד.

(אם אני לא טועה, הסיפור הופיע ב"קיבריאדה" - http://www.forum2.org/tal/books/cyberiad.html - מצד שני, אני כל-כך עייף שיתכן שאפילו לא מדובר בסיפור של לם).
אכן, סיפור זה הופיע ב''קיבריאדה''. 74686
שתל קוכליארי 74628
אחרי שנים בהם התרגלת לשמוע בצורה מסוימת, שינוי יכול להיות נוראי. אפילו בלי לדבר על הבנה, רק הגברת הווליום הזו יכולה להיות בלתי נסבלת.
זה נכון במיוחד לשתל - אפילו אי אפשר לכבות אותו לגמרי כמו מכשיר שמיעה.
אתה שומע עושר צלילי אדיר, אבל למישהו ששמע פחות במשך כל חייו זה עלול להשמע פשוט כרעש נוראי.
שתל קוכליארי 74630
ממה שהבנתי מידידה שלי בלי המכשיר היא לא שומעת כלום - השתל בלי מכשיר שמיעה הוא חסר ערך.
בהזדמנות אלבן איתה את הסוגייה הזו יותר לעומק.
שתל קוכליארי 74631
זה מענין - אז מה בדיוק השתל נותן? הוא פשוט משפר את יכולת המכשיר?
אני אשמח לשמוע את התשובה, כשתהיה לך.
שתל קוכליארי 74635
בגדןך, כיוון שהשתל מותקן באוזן הפנימית (בניגוד למכשיר שמיעה שמותקן באוזן החיצונית), האלקטרודות שיש בו נותנות גירוי עצבי יותר מדוייק ויותר יעיל ממכשיר השמיעה בלבד.
לפי כל מה שהבנתי, איכות השמיעה - יכולת הבחנה בצלילים, תדרי שמיעה שונים - טובה יותר עם השתל מאשר בכל מכשיר חיצוני.
קיימת גם האבחנה בין מכשירי שמיעה אנלוגיים ודיגיטליים. אומרים שדיגיטלי נותן איכות טובה יותר מאנלוגי. אצלי אישית לא שמעתי שום הבדל בין הסוגים.
שתל קוכליארי 74638
את מה שכתבת בהתחלה די ידעתי. פשוט לא ידעתי שהשתל לא עוזר ללא מכשיר.
מכשיר דיגיטלי יכול לתקן דברים שמכשיר אנלוגי לא. במכשיר דיגיטלי יש יותר אפשרויות התאמה.
שתל קוכליארי 74735
האם השתל הזה יוצר גרוי ישיר לעצבי השמיעה או שמדובר במערכת מכאנית שמגבירה גלים אקוסטיים בקוכליה?
שתל קוכליארי 74754
אני לא ממש יודע.
הבנתי שהשתל מכיל בסביבות 15 אלקטרודות הנמצאות בשבלול.
שתל קוכליארי 113662
מה פתאום 30 אחוז שמיעה יש לך עם מכשירים!?
הייתי אומר 50-60 מניסיון..
בכל אופן זהו מאמר מעניין ביותר!!
עופטופיק 319893
(זה מה העלה החיפוש, סליחה על הגלישה)

היום או מחר יאושר בכנסת חוק המחייב את הגופים המשדרים בטלוויזיה לצרף כתוביות עבור חרשים וכבדי שמיעה. התוספת תהיה בהדרגה ובתחילה תחול רק על שידורים מוקלטים אך בהמשך גם על התוכניות בשידור חי.

הארץ: http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?it...

איך עושים כתוביות בשידור חי? אני יכול להבין בועה עם מישהו/מישהי שמדובב בשפת הסימנים, אבל כתוביות בשידור חי?
עופטופיק 319911
כתוביות בשידור חי יש בטלוויזיה בארה''ב. מישהו באולפן פשוט מקליד את מה ששומעים, והכיתוב מופיע על המסך. כמובן שיש מדי פעם טעויות והחמצות, ותמיד יש גם השהייה של כמה שניות בין הקול לכיתוב. בלחיצת כפתור אפשר לבחור האם הכתוביות תופענה על המסך או לא.
עופטופיק 319962
הנה עוד דבר שהייתי רוצה לעשות פעם (להקליד כתוביות בשידור חי).
עופטופיק 319963
כמו שאני מכירה אותך, את בטח גם תעשי את זה. גם את הרי מהסוג שאם חסר לך זמן, את פשוט מאריכה את היממה כעוד איזה כמה שעות...
עופטופיק 320083
מצחיק, בדיוק חשבתי לעצמי שזה בוודאי מקצוע נוראי.
למה נוראי? 320122
(כמה זה יוצא בכלל? 60 מילים לדקה? 70 אם מתמללים את אקזיט?*)

*עפ"ז. לא יצא לי לראות אפילו שלוש דקות מהתוכנית הנ"ל.
למה נוראי? 320124
נוראי כי צריכים להיות בריכוז גבוה ,צריך זמני תגובה מהירים ואם טועים , קשה מאוד לחזור אחורה וכמה מליונים של אנשים רואים את השגיאות שלך. מזכיר קצת את הכתיבה באייל, רק שבאייל החשיפה גדולה יותר.

אני מתאר לעצמי שתמלילנים כאילו צריכים לפתח טכניקה שמנתקת את המשמעות מהמשפטים, אחרת גם זמן העיבוד יפגע להם ביכולת התימלול. לפעמים כשאני מקריא סיפור לילד צעיר בשעת לילה מאוחרת ואישתי שואלת אותי למה אני לא מקצר בקטעים מסויימים (תאורי נוף או קטעים פורנוגרפיים‏1), אני מסביר לה שאני כל כך עייף שהמאמץ להחליט על מה אפשר לדלג מבלי לפגום בקצב הוא קשה מידי, ועדיף להקריא הכל באופן מכני.

1 ידעתי שתשאלי תגובה 183860
למה נוראי? 320130
מאידך גיסא, אם מנתקים את המשמעות, אפשר ליפול ביותר מדי שגיאות כתיב מביכות. למשל: "הוא רעה טמונה של עלמה מהלר, ונעלם דום"...
עופטופיק 320049
למקרה שזה לא היה ברור למישהו מתגובתך - הכתוביות מקודדות בערוץ נפרד ומפענח (שנמצא בכל טלויזיה שיוצרה בעשור האחרון בארה"ב) מציג אותן על המסך.
גם בסרטי DVD מארה"ב (zone 1) יש בדר"כ כתוביות כאלה (מופיע סימון CC - closed captioning על העטיפה) ואפשר לראות אותן דרך רוב תוכנות ה-DVD למחשב. לפעמים זה בא על חשבון הכתוביות (subtitles) של ה-DVD אבל בשנים האחרונות זה בדר"כ להיפך.

עוד (הרבה יותר מדי) פרטים:
73662
גידי,
בחיי שאין לי מושג איך אדם ביזארי כמוך מצליח לכתוב מאמר כל-כך טוב. ברכותיי!!!
73669
היי עדי
ביזארי אני נו באמת עדי
זה שיש לי איזה 1500 דיסקים של מוסיקה קלאסית וזה שאני שומעה
jethro tull nick draek elp גז פולק רוק זה לא הופך אותי לאדם ביזאריז

גידי
73670
לא, ברור שלא. כולם הרי מקשיבים לג'אטרו טאל ולניק דרעעעעק ולכל מיני אנשים עם שמות ארוכים ומוזרים.
73671
לא מספיק שניק דריק היתעבד בגיל 26
את עוד מוסיפה חט על פשע ויורדת עליו הוא היה אחד מהגדולים ביותר
אני ממש אוהב את המוסיקה של האיש האלוהי הזה
ומה את אומרת על KING CRIMSON ROLAND KIRK
גידי
73675
גידי, המתאבד היחיד שאני לא ארד עליו זה קורט קוביין, כל השאר מבחינתי בחרו בדרך הנכונה.
אוי ואבוי. 74849
אין לך מושג עם מה הסתבכת פה. מזל שאף אחד מג'טרו טאל לא התאבד, אחרת גידי היה רודף אחריך לתמיד.
מה שמזכיר לי שיחת טלפון אחת עם גידי, אחרי חודש שלא התקשרתי: "אתה דרעק!ניק דרעק!"
(אמרתי, חוץ מהעניין של ההתאבדות, הלוואי).
לא נורא 74925
ביני לבין גידי יש הבנה הדדית. הוא יורד על המוסיקה שאני שומעת (מה שקורה מדי יום ביומו), אני יורדת על המוסיקה שהוא שומע. חוץ מזה מי יודע, אולי אחד מחברי ג'טרו טאל יחליט להתאבד, או סתם יקבל התקף לב. וגם זאת תהיה הדרך הנכונה, לא?
לא נורא 74927
עדי אני מזהיר אותך עוד הערה כזאת ההורים שלך ייקבלו חלקים מהגוף שלך בדואר
אמרת 416707
אמרת שאתה כותב עם תעויות והינה עובדה כל הכבוד!
הצלחת לכתוב מאמר שלם בלי טעויות!
נעמה
אמרת 416738
יש עורכים לאתר הזה.
היי גידי 73687
מענין אותי מה שאמרת על היותך נהג. האם תוכל לפרט על זה?
היי גידי 73708
ארז זאת היתב בדיחה
עזוב זה מין הומור חולני שלי
גידי
היי גידי 73711
אה, אז אתה לא באמת בקו בר לב? סתם אמרת לי?

תגיד, זה נכון שיותר קשה לעיוורים להסתדר עם הומור ציני כי הם לא רואים את הסמיילי בסוף?
:)
היי גידי 73712
שלום איילת
איילת שאלה אותי השבועה באימיל באיזה קו אני נוהג

ואמרתי לה שאני נוהג בקו בר לב
כשאני עובד באנגלית התוכנה אומרת לי סמלילי
אגב איילת תודה על התמונה שלך ששלחת לי באימל אני חיב לציין שהתמונה לאא ממש מחמיאה לך סתאם
האמת שאת ניראת שם ממש מצויין טוב נו את תמיד יכולה לההנות מהשפק
גידי
הספריה המרכזית לעיוורים 73707
מעבר לעובדה שמרבית הקישורים באתר הם גרפיים (כלומר, תמונות, שתוכנות ברייל לא יכולות לטפל בהן); מעבר לעובדה שהאתר משתמש ב-frames, מה שמקשה מאוד את השימוש בכלי ברייל; מעבר לעובדה שהכותרת בעמוד "דף לקורא" היא תמונה; מישהו שם לב לשאלה (המופיעה כתמונה, כמובן) בתחתית הדף הראשי?

"לא רואים עברית?"
73709
ענק
ממש משעשע
גידי
הודעות טקסט ועוד סיפור קטן 73716
אנשיר רבים רגילים שאני עונה להם באימל תוך 24 שעות מהרגעה שהם שלחו לי אותור
ק שהם שוכחים שאת צג הפלאפון שלי אני לא קורא והם גם שולחים לי הודעות טקסט
ואז בערך לאחר שבועה שאני מוצא מישהוא שיקריא לי אותם אני רואה הודעה בנושח גידי גידי אם אתה לא מיתקשר תוכ 5 דקות אתה ממש חרא של בן אדם
ועוד סיפור פיכאנתי אחד שאני חיב להוסיף
והיזכירו לי אותו השבועה
היתי מאוד פעיל בהפגנות הסטודנטים שהיו ליפני 4 שנים
באחת ההפגנות הודיעו ברמקולים שמי שרוצה טרמף להפגנה בירושלים שתערך ביום למוחורת שיגש ויראשם
נירשמתי נסעתי והפגנתי
בערב אני מקבל טלפון
שלום את גידיא
ני אומר לו מדבר
הוא אומר לי מדבר יאיר מאגודת הסטודנטים אתה נירשמת אצלינו כמיתנדב להשיעה סטודנטים באותו שלך מהפגנה להפגנה
אמרתי לא במבוכה
יאיר אני חושב שיש פה טעות אני עיוור
הוא אמר לי יאלה אתם והתרוצים שלכם אני פשוט ניטקתי את השיחה כי ניחנקתי מיצחוק
גידי
מוזיקה להמונים 73810
שלום גידי.
כל הכבוד על המאמר היפה והמעניין מאוד שפרסמת, כן ירבו!.

[רק לא מזמן סיימת לקרוא ספר פרוזה בשם "עיוור" שכתב סטיבן (שם משפחה יווני וארוך),אחד,מאמריקה. שם גם הוא מתאר התמודדות עם כל מיני מצבים מיוחדים ובעיות שמולם נתקל אדם עיוור.]

מבין הפרטים האוטוביוגרפיים במאמר, כתבת שאתה אוהב מוזיקה וסיימת תואר ראשון במוזיקה במכללת לוינסקי.
מכן אני מניח שאתה מנגן על איזה שהוא כלי מוזיקלי.

אז רצית לבקש (אם אפשר) פירוט והסברים, על הקשיים וההתמודדות שלך בנגינה. אם תוכל להסביר למשל איך אתה או אדם עיוור לומד לנגן יצירה חדשה. במה זה שונה מהאופן שבו אדם רואה לומד לנגן?
מוזיקה להמונים 73819
האמת
שאני מנגן גם על פסנתר וגם על חליל צד
הבעיה היא שיש טווי בראיל אבל זה לא ממש נוח ליקרוא עם הידים ולילמוד באלפה
אני מעדיף בפסנתר שיקליטו לי את יד ימין ואחר כך את יד סמאל ואת החיבור ואני יעבוד על זה
בשלב מסוים ממש נימאס לי ליזכור כול כך הרבה פוליפוניות בראש ועברתי לחליל צד שהוא כלי חד קולי
אני החי נההנה לנגן בחליל צד
גידי
קולנוע מדבר 73812
אחד מסרטי ה- DVD הראשונים שרכשתי היה עותק של "שליחות קטלנית 2" (שיצא אח"כ שוב במהדורה מורחבת).
היה שם פיצ'ר כל כך פשוט, וכל כך הגיוני, שלא ברור לי למה אין אותו בסרטי DVD אחרים: פס קול חלופי המיועד לעיוורים, המכיל בנוסף לאודיו הרגיל, גם תיאור קולי של המתרחש על המסך.

מתוך סקרנות, האזנתי לו. מי שראה את הסרט, יודע בוודאי שהוא ויזואלי מאוד עם כמה קטעי אקשן לא רעים בכלל. מה אומר- התיאור הקולי מדוייק, וגם מהנה ביותר (ובכלל לא מפריע לזרימה של הסרט, כמו שחששתי).

הדיסק הזה נרכש ב-‏1998. מאז לא ראיתי אף סרט DVD אחר עם האפשרות הזו, לעומת כמות אדירה של סרטים עם CC לחרשים. מעניין למה?
הספריה לעוורים 73813
"ספריה נוספת" ענקית, אפשר למצוא דרך בתוכנות השיתוף למניהן (P2P) בצורת ספרי אודיו.
73854
גידי!

קראתי את הכתבה ואכן היא הייתה מעניינת!
חלק מהפרטים היו חידוש גם בשבילי וכמובן שלא יכולתי שלא לצחוק מהציניות הכל-כך אופיינית לך!!! משוגע!
לפחות עכשיו אני מבינה למה אין לך זמן להתקשר...
בכל-אופן, רק רציתי לומר לך תודה ושנהנתי!
לא פחות נהנתי מהתגובות, שהיו גם משעשעות
נשתמע...
73893
היי דניאלה ברוכה הבאה לאייל
כן גם אני ממש נההנה מהתגובות והאמת שזה ממש מוזר לי כאני ממש לא רגיל ליכתוב אני רגיל לדבר
ובמשך המון שנים היה לי מחסום מכתיבה אני מנסה לישבור אותו בעזרת האייל
זה גם מוזר לי שאנשים קוראים את הדברים שאני כותב ומגיבים לי
רציתי באמת להודות לכול מי שמגיב והגיב בעבר לשטויות שכתבתי
וביחוד רציתי להודות לטל כהן על העזרה בהפיכת האייל לאתר דגיש לעייורים
אני אתקשר אליך היום בנוסף לכול העישוקים הרגילים יש לי ווירוס במחשב ואני לא ממש יודעה מה לעשות עם זה
ובצוהרים אנחנו הולכים לחגוג את צאת ה DVD החדש והראשון בהיסטוריה של JETHRO TULL LIVING WHIT THE PAST שיצא רק בעוד חודש בארופה אבל אני גיבלתי DEMO
גידי
לשחק בעיניים עסגורות 73897
היי במשך המון שנים נסיתי לחפש מישחקי מחשב לעיוורים מצאתי אתר
המישחקים חביבים לא ממש מאתגרים
אבל המחשבה והסאונדים מעניינים אם זה מעניין משהוא אז היה כתובת האתר תורידו מישחק תיקראו את ההוראות וניראה אוכם משחקים מבלי ליראות
גידי
Nice attitude/I don't understand 73934
I have come a little closer to understanding something of the life of a blind person But there are a few places where you make reference to driving and that you drive a bus. I do not understand that. Everything else I understand and I have not problem understanding. I think though, that if you set out to explain something, I understood that you are a very unique person who manages extremely well with youother senses,It also explains how "stumim" Israelis are. It also explains by the way that Israelis treat you as more Normal by asking you all these "unsensative" questions. Think about it, the dialogues you are describing are human, they are inquisitive even if "childish" but THEY WANT TO KNOW HOW YOU MANAGE?I do:How do you drive??
.
I do think you take it wrong, Israelis are like raw material. At least they ae not "ADISHIM' WHICH WOULD BE MUCH WORSE.
I hope you will write to me. it is particularly of interest to me. Just a side not: We had a discussion at home the other day and my son was asked what he would write at school if he was asked to write about the affects of a multiplicity of aesthtic experience on the mind and soal, and he said he would would write about the experience of a blind person's appreciation of art. I thought it was so sensitive. I would like to have a discussion with the writer about this subject which would be much more in depth then this particular article.
PLEASE SEND MY RESPONSE TO THE WRITER, AND ASK IF HE WOULD TAKE THE TIME TO SEND A PERSONAL REPLY, PLEASE.
MALI WHITTEN
Nice attitude/I don't understand 73960
סליחה אם זו שאלה צינית מדי, אבל - התכוונת לזה ברצינות?
הבהרה 73961
גידי,
מאמרך עורר התלהבות רבתית מהסביבה כולה וכמו כן נשאלה שאלה והוערה הערה (ואני חייבת לציין שלא על ידי):
1. איך נגמר המאבק בחברת אורנג'?
2. כמה גברים כאן העירו שחיילות זה לא כזה שוס. סטודנטיות בגופיות עדיפות. לתשומת ליבך.
הבהרה 74009
היי איילת את וגופיות לא ממש עזבי תירדי מהרעיון
בכול מיקרה כן סטודנטיות בגופיות עדיף אבל אין הרבה כאלה בקו שאני נסעה בו
הסיפור אם אורנג נגמר בזה שאימתי בטביעה על הפלית עיוורים וידיעות הודיעה להם שהיא תספר את הסיפור וכךה יצא שאורנג וידיעות הגיעו למסכנה ששווה לאורנג לנטק אותי
ולאחר שנוטקתי ידיעות בניגוד להסכם פירסמה את הכתבה בגנות אורנג
אם יש פה מישהוא שעובד באורנג שידעה שאני אף פעם לא ישלח להם על היחס המשפיל
זאת לא גישה לבוא ולהגיד לבן אדם זה שאתה לא רואה את המעטפה על הצג זאת בעיה שלך לא שלנו
גידי
נב אני עדין מעוצבן על הטגובה של גטנטנות זה לא נכון חלק מהאנשים פנו אלי בהיי כי היתכתבתי איתם במאמרים אחרים
סיפור על התא הקולי 74019
גידי בטח יודע את זה, אבל סתם עוד מידע בגנות אורנג':
ניתן להגדיר לכל תא קולי CLASS OF SERVICE (בדיוק 30 שניות עבודה), וכחלק מההגדרות אפשר לקבל סימן גרפי שיש הודעה (MWI), הודעת SMS כאשר יש הודעה בתא הקולי, או אפילו שיחת טלפון אוטומטית מהתא הקולי המספרת למנוי שיש לו הודעה חדשה ומציעה לו להאזין להודעה. בצרפת (חברת SFR) מקבלים אוטומטית גם הודעת SMS וגם שיחת טלפון כאשר יש הודעה בתא הקולי.

אגב, אם היה שירות אוטומטי שמקריא לך את הודעות ה-EMAIL דרך הטלפון, כולל קבצים מצורפים (אם ניתן כמו קבצי WORK, או קבצי קול הניתנים להשמעה), היית מעוניין?
סיפור על התא הקולי 74037
מה הסיפור שלכם? אני מנוי באורנג' ומקבל הודעת SMS כל פעם שיש לי הודעה חדשה בתא הקולי. בהודעה אפילו מופיע שם המתקשר, אם הוא נמצא אצלי בספר הכתובות, או מספר הטלפון שלו.

למען הסר ספק, לא ביקשתי את זה אף פעם במיוחד מאורנג'. ככה זה עבד מההתחלה.
סיפור על התא הקולי 74040
יופי אלמוני. ומה יעשה גידי עם הודעת SMS? (אזכור קל, גידי אמנם משוחח איתנו וירטואלית, אבל הוא עדיין עיוור).
סיפור על התא הקולי 74041
כשמגיעה הודעה כזאת, יש לה גם צליל ייחודי, ובמכשיר שלי הוא אפילו מלווה ברטיטה חושנית.
סיפור על התא הקולי 74046
אבל גידי ציין בפירוש שהאופציה לא קיימת אצלו (וחברת אורנג' לא הסכימה להוסיף).
סיפור על התא הקולי 74048
מי שואל אותם? זאת לא אופציה של הרשת אלא של המכשיר.
סיפור על התא הקולי 74060
לא נכון. זו אופציה של הרשת (אני יודע כי אני מייצר את מערכות התאים הקוליים). זה נקרא CLASS OF SERVICE. מה שהספק שולח זה מה שאתה מקבל. הספק שולח MWI - אתה מקבל ICON קטן. הספק שולח SMS - אתה מקבל SMS. הספק שולח שיחה - אתה מקבל שיחה. יש מבין?!
סיפור על התא הקולי 74062
אני מנוי ברשת אורנג' וזה עובד אצלי כבר שנתיים בדיוק כמו שתיארתי. יש מבין?!
סיפור על התא הקולי 74066
למה אתה נודניק???
זה אומר שה CLASS OF SERVICE שלך הוא 21 או 45 או משהו כזה. הבנאדם כולה רצה שיחליפו לו COS. וכמו שאמרתי קודם, זה אפשרי, קל ופשוט. אורנג' מקטיני הראש פשוט התעצלו. למנויים שונים יש COS שונה. זה לא אותו הדבר אצל כולם.
סיפור על התא הקולי 74067
אתה טוען שאורנג' העדיפו לנהל מאבקים ארוכים נגד מנוי שלהם ולבסוף לאבד את המנוי לחלוטין והכל כדי לא להשקיע שלושים שניות בשינוי של איזה פרמטר זניח עבורו, ולעומת זאת אני שגם לא עיוור וגם לא מבין בדברים האלה שאתה עובד בהם, קיבלתי את מה שגידי לא קיבל אפילו בלי שביקשתי?
סיפור על התא הקולי 74069
כן, ככה זה עם מערכות גדולות. מאד ייתכן שאם גידי היה נופל במקרה על מישהו אחר באורנג', הסיפור היה נפתר תוך 35 שניות (5 שניות להסביר את הבעיה).
סיפור על התא הקולי 74043
אם היה דבר כסזה היתי מאוד מאושר הנה עכשיו יש לי וירוס וה OUT LOCK מתה
גידי
סיפור על התא הקולי 74047
SMS ממש לא עוזרא לי אם אני לא ליד הפלאפון אז פיספסתי את הציפצוף
גידי
אם לא שמתם לב 73981
מרוב שכותבי האתר מנסים להזדהות עם סבלו של כותב המאמר, הם חוטאים בסטיגמה כמו כולם.

שימו לב שחצי מהתגובות מתחילות ב''היי גידי''. ''גידי'' וכו וכו, בניגוד למאמרים רגילים, שרק מעטים הולכים על הפתיחה האישית.

לתשומת ליבכם.
לא מדוייק... 73993
אם אני לא טועה, זוהי פנייה די מקובלת כאן כשמדובר בטור האישי.
כלומר יש בזה הגיון מסויים- בדרך כלל, המאמרים מדברים על נושא כלשהו. לעומת זאת, הטורים מדברים על אדם כלשהו, ככה שהפנייה אליו נראית לי הגיונית למדי.
לא?
אם לא שמתם לב 74001
היי קטנוני :-)

אני משער שכמה מהתגובות שאתה מתייחס אליהן נכתבו ע"י מכרים של הכותב שבאו לבקר אותו כאן, וזה הביקור הראשון שלהם באתר. נדמה לי שגם במדור השירה נתקלתי בתופעה דומה וסיפקתי לעצמי הסבר דומה.
אם לא שמתם לב 74008
אני לא מסכים רק שתי אנשים כתבו כאן ממעגל החברים שלי כדי לימנועה תגובות מהמון אנשים שאני מכיר שלחתי להם את המאמר בתור קובץ לאימיל
גידי
!Congrats 74013
1st of all, Congrats, Gidi, on the superb article. Who helped with the spelling? (kidding)0
As a friend of Gidi's, who's been visited by him 3 times here in Budapest, I'd like to emphasize the main point he was trying to get across: intolerance, or just plain ignorance, stems from prejudice, from people not trying to get to know each other (and I'm not only referring to blind, or handicapped, persons).0
This is also why, when a business is opened, the investors seldom think of handicapped persons when picturing their potential customers, and hence - do not install any aids for them.0
As an example, almost every time Gidi and I go out to a restaurant/pub/cafe, whether in Israel or abroad, he likes to taunt the waiter/waitress by grabbing the menu and exclaiming, "This menu is empty! There's nothing on it!". Only once the joke didn't work, because the waitress handed him a Braille menu...0
Sorry for the looong reply (but it IS 4:50 am...)0
!Congrats 74044
היי יאיר זה עשה לי את היום ליקרוא את ההערה שלך
יאיר או חברי הטוב ביותר אנחנו מכרים מגן חובה
והוא כרגעה לומד רפואה בבודפסט
יאיר שמחתי לימצוא אותך כאן
מ
היי גידי 74033
למישהו יש בעיות כאן עם "היי גידי"?! תנסו להיות משהו בשם "גיא". אני לא יכול לקבל שיחת טלפון שלא נפתחת ב"היי גיא, ארף טוף"! אני אתפוס את הפינס הזה יום אחד...

אבל ברצינות: בתור מכל ותיק של גידי, זה תמיד הפתיע אותי לראות אותו מגיע בטבעיות לכל מקום (טוב, הוא לא צריך למצוא חניה...) אבל להיזכר דקה אח"כ שהוא לא ידע שאני לידו עד שאני לא אודיע לו. איכשהו, זה תמיד נראה לי כאילו לגידי יש חיים לגמרי רגילים חוץ מזה שהוא לא רואה כלום...

(ודרך אגב גידי, אם האנשים עם החלוקים הלבנים לא אישפזו אותך אחרי הצרחות בהופעה של ג'טרו טל, כנראה שהתחמקת מהם לתמיד)
היי גידי 74045
מה גם אתה באייל גדול
לא ידעתי

גיא תודה שאפשרתי לי ליצרוח בהופעה של JETHRO TULL כמו ילדה שמעריצה את היי 5
Do You need a Doctor???? 74850
ושכחת כמובן להזכיר, למי צרחת באוזן, הא?
Do You need a Doctor???? 74872
גיא האמת שזה שIAN ANDERSON עצר את ההופעה ושאל אותי DO U NEAD ADOCTOR היה אחד הרגעים הגדולים בחיי
אני נישבע לך ניראה לי שבחטונה שלי אני אתרגש פחות
גידי
Do You need a Doctor???? 74873
יאלה אני ממש עיוור דפוק ואידיות זה לא היה גיא זה היה יאיר שכתב אופס כן יאיר אני מיצטער נכון גם לך הרסתי את האוזן בהופעה של גטרו טאלל בהונגריה
תתגיד אתה חוזר לארץ ביום ראשון?
אם כן
בנות שווה לכם לנשות הוא ממש מגניב
גידי
74090
בית הספר שלמדת בו היה תחכמוני?
74213
שלום יאיר
אני לא ממש טוב בליזכור פרצופים ולכן אני לא ממש זוכר אותך מישם למדתי שם מכיתה א עד גג
ידי
ניזכרתי 74155
אני יודע שקיים היום באינטרנט אופציה בחלק מהחברות לשמוע את המיילים שלך בעיברית ואנגלית דרך הסלולרי.
אני לא יודע מה המחיר אבל הייתי בניסוי של זה וזה משמיע את כל המייל בצורה יפה יחסית, למען האמת זה די מצחיק לשמוע אותו מקריא אנגלית.

האם אופציה כזו יכולה להמכר בצורה זולה יותר לעיוורים? אני חושב שחברה ישראלית פיתחה את זה אבל לא סגור על הנושא. אם אתה רוצה מידע נוסף שלח לי מייל או שאל אותי פה.
ניזכרתי 74159
אולי כדאי לברר אצל החברה האלו:
(דיסקליימר - אח שלי עבד פעם בשבילם, ואני מכיר מספר עובדים בחברה)
פעם אחת ולתמיד אורנג ההסבר המלא 74212
הסיפור המלא הערוך והאמיתי מאחורי אורנג
כשאתה מחובר לפלאפון ולסלקום כשיש לך הודעה חדשה בתא הקולי אתה מקלב ציפצוף מיוחד כשאתה מנסה להוציא שיחה או ו קשאתה מקבל שיחה
כול עוד לא בדקתה והוצאת את ההודעות הציפצוף או יותר נכון האיטות הקולי ימשך וימשך כול פעם שתוציא שיחה או ו כול פעם שתקבל שיחה
הבעיה באורנג זה שהם באמת שולחים SMS אבל מה עשית אם לא הית ליד הטלפון שהיה ה SMS
כשפניתי לחברה לראשונה ביום שרכשתי את המחשיר הם אמרו לי להמטין בסבלנות ראה אנחנו חברה חדשה אנחנו ניפתור לך את הבעיה
אם תוך 6 חודשים הבעיה לא טיפתר תוכל להיטנתק
עברו 6 חודשים שבזמן הזה היתי סטודנט ולאחר כול שיעור לא ממש יכולתי לדעת אם יש לי הודעות ולכן ניכנסתי לתא הקולי וכם שלא היו הודעות שילמתי כסף
לאחר חצי שנה כשראיתי ששום דבר לא זז
פניתי לאורנג וביקשתי להיטנטק הם אמרו לי אדוני לא הבטחנו לך שום דבר ונציגת שרות הלכחות אמרה לי שזאת בעיה שלי שאני לא רואה את המעטפה ולא בעיה שלהם
עליתי יותר ויותר גבוה בסולם המנהלים והאררכיות של החברה
והם הסכימו לפצות אותי באופן חד פעמי על כול השימוש המיותר בתא הכולי ב30 שקלים
והסברתי להם שאפילו זה לא מכסה את הסוללות לדיסק מן שלי
ואז פניתי לחבר בידיעות ששלך אליהם כתבת
והיתקשרה אלי איזו בחורה מאורנג ושהסברתי לה שבעצם אני מרגיש מרומא כי הפטיחו לי להיטנתק היא אמרה לי שמבחינתה הם עשו עבודה טובה שהם שיכנעו אותי להישאר וזה לא יפה שאתה מנצל את העיוורון שלך עלמנט לשגת מחוזים
שאתה חוטם עליהם
ואז העברתי את התגובה לידיעות ומי פה הסוף ידועה
אולכן אני שונא את אורנג ואני ח יודעה שאחרי היטנתקו לפחות עוד שני עיוורים
גידי
עוד שטות בנושא 74310
אני הכרתי את המטורף הזה בהפגנת סטודנטים
באוניברסיטת ת''א. כמוכן נפל בחלקי העונג המפוקפק ללכת עם גידי להופעות. התגובה שלו בד''כ מביכה מאד... (צרחות היסטריות כמו ילדה מאוהבת בהופעה של היי פייב)

האמת שהפעם האחרונה ששמתי לב לזה שגידי עיוור היתה כשקראתי את כל התגובות האלה.

מי שמכיר עיוור מתחיל במשך הזמן להתעלם מהעיוורון שלו. בהתחלה שואלים שאלות טיפשיות, עושים תנועות עם הידיים ולא מבינים למה הוא לא מגיב אבל אח''כ מתרגלים.

רוב התגובות מתיחסות לקשיים בחיי היום יום.
שימו לב לפרט מעניין.

עיוור מלידה אינו יודע איך נראית השקיעה בים
בערב, ולא מכיר את התחושות של ''וואוו כמה זה גדול'' כשמסתכלים על בניין ענק או נוף של הרים.

כל עולמו הוא מה ששמע מאחרים ומה שמישש בידיו.

הקטע המדהים הוא היכולת של גידי וכנראה גם של עיוורים אחרים להשלים את החסר. כשמדברים על מקומות או חוויות שהן מחוץ לעולמו של בחור עיוור אני לפעמים שוכח שהדרך שבה הוא רכש את החוויה המשותפת הרבה יותר קשה. הוא צריך לדמיין את מה שאנחנו רואים ולדמיין את זה נכון. ברמה הערכית, אני חושב שמבחינה זאת הרבה יותר קשה להיות עיוור מאשר הקשיים בחיי היום יום.

אולי זה בגלל שגידי מסתדר כ''כ טוב ומשתמש במחשב ביתר קלות מהרבה אנשים רואים שפשוט מתעצלים לחשוב.
עוד שטות בנושא 74321
היי נועם תודה
על התגובות ואני לא ממש צורח בהופעות אלה עם כן מדובר בהופעות של גטרו טאלל
גידי
עוד שטות בנושא 74328
נועם כותבים בלי וו
עוד שטות בנושא 74333
ממתי כותבים נועם בלי וו??
עוד שטות בנושא 74337
היי נעעעעעעעעעעעם תודה על השיעור המאלף
?אגב גם נעמה כותבים בלי ו
רציתי רק להודות לך על כמה ספרים מצויינים שהקלטת עבורי בשנה האחרונה וגם רציתי להמליץ לך ליקרוא את המאמרים המצויינים של שימעון גלבץ באייל וכמו כן לפרסם מאמר באיין כי בתכום שלך ובהמון תכומי ם יש לך המון מה להגיד
גידי
האם אתה משתמש בכלב נחיה ? 74375
במאמר לא אמרת מילה לגבי סיוע של כלב נחיה, אבל ציינת שאתה משתמש במקל. אם אתה אכן לא נעזר בכלב, אשמח לשמוע למה לא ומהם היתרונות והחסרונות של עזרה מכלב נחיה.

תודה.
האם אתה משתמש בכלב נחיה ? 74412
היי מורן
אני מאוד אוהב את השם שלך
אוקי
התשובה היא מאוד ארוכה ומתוסבכת אני אנשה לטמצת אבל שליחה על ההאורך

לי אישית אין כלב נחיה ני חיב לציין שניסיתי את זה לטקופה קצרה ולא ממש היסתדרתי
עם זה אני מאוד אוהב כלבים
לאחרונה דיברתי על הנושא הזה עם נוח שהוא מאלף ומאמן כלבי נחיה הוא אמר לי שלדעתו
עם עיוור מיסתדר עם מקל בצורה מצויינת והוא לא מרגיש צורך אז הוא לא צריך כלב
יתרונות וחיסרונות
היתרונות הם הליכה מהירה זה מאוד יידדותי לסביבה אנשים פחות נירתעם מעיוור עם כלב מאשר מעיוור אם מקל
החסרונות
בתור אדם שהיסתובב עם כלב נחיה משהוא כמו 3חודשים
אני חיב לציין שמצאתי המון חשרונותה
ראשון זמן הטיפול הרב שאתה משקיעה בכלב בניגוד לכלב רגיל כלב נחיה כול הזמן איתך והוא עובד מאוד קשה
ולכן אתה צריך כול הזמן לידאוג לו ולטפל בו
כלומאר להוציא אותו לפיפי אבל בשעה מדויקת ובדרך כלל 6 בבוקר עדיף
לא משנה אם בחג בשבת
שלא נדבר על זה שכלב נחיה לא ממש מזהה צבעים והוא בניגוד לאגדות לא יודעה עם רמזור אדום הוא לרוב הולך כששאר האנשים הולכים מתי לאחרונה ראיתם משהוא חוצה רמזור בירוק
אני לא ממש
מעבר לטיפול היום יומי לא לכול ביית שאתה הולך אליו אתה יכול להכניס כלב כי יש אנשים אלרגים ויש אנשים שיש להם כלבים בביית וזה יוצר קטסטרופה
לא לכול פב ולכול מקום אתה יכול להיכנס החוק מטיר אבל ליפעמים פב עמוס באנשים שיושבים על מחצלות עלול ליצור בלגן למשל
עוד בעייה שאני מצאתי זה שזה תופס עוד מקום באותו ואם יוצאים מיספר אנשים ואחד האנשים צריך לרדת מהאותו כי הכלב צריך לשבת שם ואין מספרק מקום אז מה שקורה זה ש בדרך כלל העיוור מותר
עוד בעיה מאוד גדולה זה שאנשים מושפעים מאגדות וכשאתה מבקש עזרה הם שואלים אותך מה הכלב לו יכל לעזור אולי אתה לא ממש יודעה איך להיתנהג איתו
אחד היתרונות הגדולים בכלב נחיה זה שהמון בנות מדברות איתך על הכלב ואז גם על דברים אחרים
בתור משחי חיים מוסדרים אבל ספונטנים מאוד משלב זה של חיי כלומאר אם חבר יתקשר ויגיד לי שיש מופעה טוב אני יכול בהטרעה של דקה להחליט עם כן או לו ואם יש לי כלב אני צריך לברר אם יש לו שם מקום
וחו
כשאני מגיעה למקום אני מאוד אוהב לכפל את המקל ליזרוק אותו בטיק ולההיות חופשי עם כלב אין את תחושת החופש הזאת
להבדיל מכלב רגיל שאותו אתה לא ממש לוקח לכול מקום
כשטאני ההיה בעל מישפחה וההיו לי ילדים אני אכח כלב נחיה כי זה כלב נהדר והיתי שמח שהילדים שההיו לי יגדלו אם כלב מקסים כמו לברדור
למיטב ידיעתי - החוק עומד לצידך 74419
במקרה של כלב נחיה עד כמה שידוע לי החוק עומד לצד העיוור ומתיר לו להיכנס כמעט לכל מקום איתו.

לאחרונה פורסם מקרה של נהג מונית שסירב להסיע נוסע עיוור עם כלב נחיה. הנהג נקנס ע"י בית משפט ב-‏6000 ש"ח (אם אני זוכר נכון).
למיטב ידיעתי - החוק עומד לצידך 74433
היי
כן החוק מאפשר אבל לא תמיד המצב
והאנשים שמזסיסך
אתר ששווה לבקר בו ונקודה שאני לא 74685
היי
הנה אתר שביקרתי בו שהומלץ עליו בירחון מוקלט לעיוורים זהוא לו דוקא אתר שקשור לעיורים בקרו ב
WWW.ISOC.ORG.IL/ACCESS
וחוץ מיזה נודע לי שניפתח קורס לבנית אתרי אינטאנת שיועד לעיוורים האם זה לא מוזר או קי בתור אחד שמיסתובב 22 שעות ביום בנט קשה לחשוב על עיוור מאצב אתר מלא תמונת לינקים מגניבים ועוד האמת שבדרך כלל הקורסים למחשבים שמיועדים לעיוורים הם ממש גרועים
גם אם מדובר באיבוד טמלילים
גידי
תמיהה והערכה 74914
בכל הכבוד והעדינות האפשרית אני רוצה לשאול את הכותב המוכשר והשנון, גידי, ואת מערכת האייל - האם ישנה הצדקה להפוך את המאמר המעניין הזה לבמה לתכתובת פרטית שאין בה שום עניין ציבורי, ושקשה בכלל לסווג אותה כעוף-תופיק.
אני לא מבין מה הבעיה 74919
הכתבה עוסקת בחייו של עיוור בישראל, ורוב הדיונים אכן קשורים לחיי היום יום של עיוור. הדיונים פה התייחסו לכלב נחייה, עניין הספרים והקריאה, השימוש במחשב ועוד כמה דברים שאני בטח לא זוכר. נכון, היו כמה הודעות של שתי שורות כל אחת שבהן גידי וחברים שלו דיברו על הופעה של ג'תרו טאל, ביג דיל באמת. סה''כ רוב הדיונים כאן מאד לעניין ובינתיים לא היתה כאן סטייה רצינית מהנושא כפי שמופיעה לפעמים בדיונים למאמרים אחרים.

אייל
תמיהה והערכה 74926
אני רוצה להסב את תשומת לבך למאמר שאכרי נחשו מי חזר על מוסיקת הראף שהוא בהחלט מאמר טוב והתגובות עליו מעניינות אבל החל מיום שלישי הדייון הלך למקום לגמה אחר מדיון על מוסיקה הוא הלך לדיון על היריבות בין האייל הקורא ובין אל רצץ צבי
בעיקרון רוב חברי קיבלו את המאמר בקובץ טקסט על מנת שלא ההיו תגובות מהשוג הזה באמת הישתדלתי ואני חושב שבאמת הסטיות כאן ע
עדיין לא ממש משמעותיות
אתה יודעה יש הערה מיתחת לכול התגובות שהמערכת לא אחראית על דיברים הנאמרים על ידי קוראים אין כאן מקום להיתערבות של המערכת שליחה
גידי
תמיהה והערכה 181419
ביקרתי במקרה באתר, ומצאתי ענין גם בדו שיח הפרטי שהתפתח כאן. זו תמונה חיה ביותר של הדברים. אין דרך מושכת יותר להעביר אינפורמציה חשובה כל-כך.
תמונה חיה של הדברים 543920
שלום,
אני מצטער שאני מגיב שנים כה רבות אחרי הדיון הער שהיה פה אך מוטב מאוחר מאשר לעולם לא.
שמי חגי ובחצי שנה האחרונה אני משמש כסייע לנער בן 14 אשר סובל מדלקת רשתית צבענית הידועה בתור RP. אור מוכר כעיוור על פי החוק, ועל אף שכיום הוא עדיין רואה מעט תוך שנים ספורות הוא יהפוך לעיוור מלא.
מערכת החינוך עדיין לא מצאה פתרון הולם לאור ואני מאמין שלעוד ילדים רבים במצבו. אני מחפש כבר הרבה מאוד זמן דמות או רעיון שימשכו את תמושת ליבו של אור ויגרמו לו להשקיע בלימודיו משום שהוא הופך לעיוור פאסיבי ותלותי, דבר שאני מנסה למנוע אך כפי שאומר הפתגם אין אני יכול להכריח את הסוס לשתות.

בכל מקרה, הקראתי לו את המאמר שלך והוא הזדהה מאוד. כולי תקווה שהוא גם ימשיך להשתמש בעזרים אשר יוכלו לעזור לו להפוך לאדם עצמאי ואולי אף ביזארי.

בידידות,

חגי.

נ.ב
בחרתי להגיב לתגובה הזו משום שאני מאוד מסכים עם דנה.
תמונה חיה של הדברים 543922
יישר כוח.

למה אתה מתכוון ב"ואולי אף ביזארי"?
תמונה חיה של הדברים 544199
רק הערה קטנה:
למרות הפתגם, מחקרים‏1 הוכיחו שדווקא כן אפשר לגרום לסוס לשתות, בתנאי שמשתמשים בוולטאז' גבוה מספיק.

1 אולי לא תופתע לשמוע שהחוקרים היו גרמנים.
תמונה חיה של הדברים 544200
קישור! קישור! ספק לנו קישור!
תמונה חיה של הדברים 544213
לצערי הקישור למחקר על הסוס אבד. אולי תסתפק בתחליף עלוב - דג הזהב...
(חפש voltage)
תמונה חיה של הדברים 544204
לא סוס ,אלא גמל.
לא וולטאז', שתי אבנים.
ולא גרמנים אלא בדואי.
(להזהר על הבהונות)
תמונה חיה של הדברים 544211
זה לא "מחקר" זה "ניסוי".
למחקר שיטתי עם תוצאות תקפות שאפשר להסיק מהן מסקנות צריך גרמנים ווולטאז' (ובכפר היינו אומרים: "עם וולטאז' מספיק גבוה אפשר גם ללמד את דג הזהב לנגן בפסנתר", למרות שהמחקר *הזה* הסתיים לפני הזמן עם תוצאות לא תקפות מבחינה סטטיסטית).
תמונה חיה של הדברים 546137
היי חגי,
אני מכירה גבר עוור שרחוק מלהיות תלותי. הוא עושה היום תואר מוסמך, למד בהרבה מאוד חוגים באוניברסיטה, ועובד בתרגום. הוא חי בירושלים. אם אור גר בסביבה זו או מזדמן אליה יש סיכוי טוב שהוא יסכים לאיזה שהוא סוג של קשר יעיל איתו.
גידי איתך בכל מילה 75180
בתור אחות לילדה עיוורת בת 14 בישראל כל מילה של גידי היא נכונה ומתארת את האטימות של החברה הישראלית.
אטימות שמורגשת כאשר הולכים ברחוב או בחנויות ומנסים להמחיש לה דברים בצורה אחרת, לפעמים אני חושבת שיש לאחותי מזל שהיא לא יכולה לראות את המבטים הרבים והרעים שאנשים נועצים בנו, שלא לדבר על בתי קולנוע שבהם אני מנסה להעביר לה חלק ממה שקורה על המסך ובשל כך שהיא עדיין איננה שולטת בשפה האנגלית ההסבר צריך להיות יותר מקיף, והצעקות של האנשים מסביב לא ממש עוזרות.
חוסר ההתחשבות והגדרת העיוור כשונה, כמו שגידי מתאר מתחילה בגיל בית הספר ולדעתי מערכת החינוך במדינת ישראל היא הגורם הראשון שמעביר התייחסות זו לתלמידים (לפחות בבית הספר שבו אחותי נמצאת) וכמו שגידי אמר גם היא נאלצה בשל הקצבות ותקנים ללמוד בבית ספר דתי.
במקום לנצל את ההזדמנות וללמד את התלמידים שאנשים שונים אחד מהשני, לאחד יש סעיף נפשי או ריגשי, אחד יפה יותר ואחד פחות, אז גם כחה לגבי העיוור, אבל זה לא מונע ממנו להיות בן אדם ובן אדם טוב והרבה יותר רגיש מאלו שנמצאים בחברה.
אני מנסה ללוות את אחותי עד כמה שניתן ולפעמים לא מאמינה לאטימות של החברה, ביה"ס לאחותי (כמו שגידי גם אמר) הוא דבר איום ותודות למחנכת אחת מתוך צוות מקצועי של בית ספר שלם, החוויה הפכה להיות קצת יותר נעימה בחצי השנה האחרונה.
בשל בעיות כלכליות לגיוס הכסף הנדרש אחותי עדיין לא מחוברת לאינטרנט שאני מודעת לכך שיפתח בפניה עולמות חדשים, אבל מה חדש בישראל כמו בישראל אין עזרה במימון העזרים אשר יכולים לשנות את חייו של העיור.
גידי אני מזדהה איתך בכול מילה ומקווה שלא תפסיק לשאוף למעלה ולהצליח כמו כל אחד אחר ואפילו בצורה יותר טובה.
איתך לכל אורך הדרך
מאיה
גידי איתך בכל מילה 75243
מצטער, אבל בנוגע לקולנוע, אני לא יכול להסכים. אנשים באים לקולנוע לא כדי לשמוע פרשנות קולנית מאחורה. אתמול חבר שלי שכנע אותי ללכת לסרט בהצגה יומית (ספיידרמן, אחלה סרט! לכו לראות!). החששות שגאו בי כשאב ובנו הקט התיישבו מאחורינו היו נוראיים. לשמחתי, רוב הזמן הילד לא ביקש פרשנות למה שקורה על המסך, אז לא סבלתי יותר מדי.
קולנוע, מה לעשות נועד לרואים. אמורים לשמור בו על השקט, כדי לא להפריע לאחרים. גם להצגה את תקחי את אחותך ותפריעי לכולם?

תודה לאל, יש וידאו, יש DVD, ואפשר לראות סרטים בבית. לכל הפחות, אפשר ללכת לסרטים הרבה זמן אחרי שהם עלו, כדי שהאולם יהיה יחסית ריק ויהיה אפשר לדבר יותר בחופשיות.
גידי איתך בכל מילה 75244
האמת? אתה צודק. אני חושב שעיוור לא יכול לחוות את חווית ה- Big Screen, כך שנראה לי שאין ממש הבדל בין ללכת לקולנוע או לראות בבית.
גידי איתך בכל מילה 75264
היי
האמת שאני תמיד הולך להצגות מאוד מאוחרות שיש בהם כמה שפחות אנשים
ב אני מעדיף ליראות סרטים בביית בדי וי די פעם באמת היתרון היה ללכת לקולנועה כי יש סאונד טוב אבל היום בדי וי די אם 7 רמקולים אחלה סאונד
גידי
ספיידרמן 75706
אחלה סרט?

לא חושב בכלל.

בסגנון הזה היו מספר סרטים שהאיכות שלהם הייתה הרבה יותר גבוה. דרך איש הערפדים (ברח לי שמו של הסרט היו לו שני חלקים) ועד אחרים.

הסרט הזה הוא יחסית בסדר, אבל אם השחקן שמשחק את הרע שיחק יחסית בסדר הרי שהתחפושת שלו הייתה נוראית.

המשפטים בסרט היו ממש לו משהו, למשל אתה לא סופרמן.

החלקים של הפעולה לא רעים אבל החלקים של הדרמה, נו באמת, והנשיקה שבה היא לא מורידה את כל המסכה.

או בקיצור יחסית לסוג הסרט הזה הסרט הזה למרות שהוא מרוויח מליונים הוא לא מי יודע מה. הוא במקרה הטוב בסדר.
ספיידרמן 75783
חרא של סרט לא ראו שם כלום
ספיידרמן 75927
חרא של סרט- דיאלוגים עלובים.
ספיידרמן 76985
ראשית, דובי טען כי הסרט 'אחלה'. לא 'הטוב מסוגו'. האקשן בסרט סביר, הקיטש לא נשפך יותר מידי, ובמדגם מאוד לא מייצג (חברים, משפחה, ותגובות בפישאיי) מדובר בסרט אקשן 'אחלה', בהיעדר מילה אחרת.

לסרטו של איש הערדפים קוראים 'בלייד', ואת האמת, ממנו התאכזבתי... האקשן יותר מידי Computer Generated...

>"הוא במקרה הטוב בסדר"
ודובי כתב שהוא אחלה. טוב, הדיון הזה ממש הופך יותר ויותר על קוצו של יוד.
ספיידרמן 77285
איזה קטע אני הלכתי למה שרשמתי וגיליתי שלא ראשמתי שהוא הטוב מסוגו או שאמרתי שהוא אמר כך.

התחלתי בשאלה "אחלה סרט" שזה אומר שהתייחסתי למילים המדוייקות שלא כנראה.

האקשן סביר יחסית למה? אולי לסרט פעולה רגיל. אבל כל הרעיון בסרט מסוג זה שאתה מצפה למה לעשות אקשן איכותי יותר, וזה לא היה בסרט, סוג האקשן האיכותי היום נעשה הרבה גם בזכות מחשב, לי באופן אישי זה לא מפריע.

מבחינתי בכל מקרה אחלה זה יותר מבסדר.
אחלה זה טוב בסדר נימצא בדיוק בין הטוב והרע.
ספיידרמן 77657
ובזאת הגענו לויכוח הסמנטי הדבילי ביותר שהיה אי פעם באייל. כה לחי.
ספיידרמן 77659
אני לא בטוח שזה הכי דבילי, לא מזמן היה כאן דיון (טוב לא ממש דיון יותר מונולוג של רב"י) בנושא איזו אות צריך להחליף בשם הערבי של איבר המין הנשי כדי שיהפוך למילה לגיטימית לדיונים באייל.

תגובה 77485
ספיידרמן 77660
אופס, פיספסתי שהיתה תשובה לרב''י עכשיו זה באמת דיון.
ספיידרמן 77686
מר פופק,

מטרת התגובה שלי לא היתה לברר איזו מלה לגיטימית לאייל אלא מה המשמעות שנתנת לאותה מלה באיות שונה. ותו לא.
ספיידרמן 77693
ובכן אני מבקש את סליחתך על ההתיחסות השלילית המרומזת לדיון המדובר.

נ.ב
אני רוצה לנצל את ההזדמנות ולהודות לך על המידע החשוב ששטחת בפני על ההסטוריה הקולינארית של איזור מגורי. אני עצמי שונא סביח ובכלל נרתע ממאכלים מהמזרח (אלא אם אותו מזרח נמצא באירופה) אולם באמצעות הבקיאות החדשה שלי הצלחתי להרשים את הקופאית בסופר מרקט השכונתי ואת העוזרת של הוטרינר ויתכן שהשניה אף תסכים לצאת איתי מתישהו בעתיד הלא מאוד רחוק.
עמבמן 77696
אנא המשך לדווח.

אשר לסאביח ולרתיעתך ממאכלים מזרחיים - עלי להזהירך להשמר ולא להתקרב לקרן הרחובות נגבה הרוא"ה, מרחק של כ200 מטר לעניות דעתי משום טווח פגיעתה האפקטיבי של העמבה.
עמבמן 77708
למרבה הצער אני נאלץ לעשות חלטורות בשליחויות עבור חתוליה של שכנתי המשוגעת פרידה אצל הוטרינר והחנות לצורכי בעלי חיים שנמצאות באותה צומת רחובות בדיוק, שום דבר שטיפטוף אקונומיקה לתוך מערות האף לא יכול לפתור.
עמבמן 77727
רק צריך להזהר לא להתעטש ליד בגדים צבעוניים
ספיידרמן 77711
האם לא רכשת מספיק ידע אודות מאכלי המזרח בעבודה ממנה פוטרת לא מכבר?
ספיידרמן 77724
ובכן המסעדה ממנה פוטרתי היתה טריפוליטאנית ואכן רכשתי בה ידע לא מבוטל על מרכיביו השונים של המזון הטריפוליטאני שמבוסס בעיקר על חריף, שמן ואיברים פנימיים של פרה.
כאן מדובר במזון עיראקי, שמבוסס בעיקר על אורז ועמבה.
אוכל טריפוליטני 77769
שכחת את הכוסכוס.
אוכל טריפוליטני 78238
כפי שכבר טענתי במקום אחר (תגובה 49508), הקוסקוס יעיל יותר בתור לכלוך מאשר בתור אוכל.
ספיידרמן 77743
טריפולי (שבלוב, לא זו שבלבנון) היא מערבה מכאן. לא מזרחה.
ספיידרמן 77747
אכן, אולם יוצאיה משום מה קרויים בארצנו מיזרחים (חלקם ניסו לאמץ לעצמם את התואר ספרדים בשל קירבתה של צפון אפריקה לספרד אולם דוברי לאדינו קנאים נישלו אותם מהתואר הזה ובצדק).
חוץ מזה אם תמשיך מספיק מזרחה, תגיע גם ללוב, כך לפחות טען פעם קולומבוס.
גידי איתך בכל מילה 249465
כמו שמאיה מתארת כאן סכומי הכסף הנדרשים לציוד כדי שעיוור יוכל לגלוש באינטרנט הם כבדים.
תלמידה שלי לשעבר היא עיוורת, וביום בו סיימה את חוק לימודיה איבדה את זכאותה למחשב עם צג ברייל ממשרד החינוך.
כיום היא מאוד רוצה להתחבר לאינטרנט אך המחיר של הציוד הנדרש אינו מאפשר למשפחתה אפילו לחשוב על זה.
אם מישהו מכיר ארגון או דרך בה ניתן לסייע לה אשמח לשמוע דרך הדוא''ל.
סליחה מראש על השימוש באייל למטרה זו.
גידי איתך בכל מילה 249616
נסה לפנות ל http://www.ofek-liyladenu.org.il. אני מניח שאם הם לא יכולים לעזור, הם יודעים מי כן.
שוב לא כתוב בתפריט כלום?! 75326
גידי,בתור אחת שמכירה אותך מצוין,אני אומרת:תפסיק להתבכין!אתה מתפקד ועצמאי פי אלף יותר ממני-רואה לכל דבר-יודע ומבצע המון דברים,מלא אנרגיה,תמיד משיג מה שאתה רוצה.יש לך עשרות חברים שאתה מעניק להם מכל הנשמה,לעתים הרבה מעבר למה שאתה מקבל.שיקפצו כל אלה שלא מבינים כיצד לקבל את השונה,ההפסד כולו שלהם.לדעתי אתה לא באמת נפגע מכל גלויי הבורות בנושא,אתה פשוט מזלזל ומגחך וממשיך הלאה,לא לפני שסיפרת לכל אדם אפשרי על הטמטום שנקרה בדרכך הפעם.אשר לקשיים היותר מהותיים כמו לימודים,עבודה וכולי(מה לעשות החברה אכן מעוותת) כבר ראינו שאתה לא ממש מתביש להקים רעש גדול,לתבוע את מה שמגיע לך ובסוף לקבל זאת.ותאמין לי,ככל שאדם מתאמץ יותר להשיג משהו,כך גדול יותר האושר שבהצלחתו.
שוב לא כתוב בתפריט כלום?! 130510
מה שמוכיח שמה שבאמת מועיל זה לא התבכינות על המדינה שדופקת את כולם (תראו לי מישהו שלא מרגיש שדפקו אותו ושמגיע לו יותר ממה שהוא מקבל) אלא רצון אמיתי לשנות ולעשות משהו והכרה בערך של עצמך כמו שבהחלט נראה שיש לגידי.
ולא שאני חושב שאין למדינה מקום רב לשיפור, אלא שהתבוססות ההולכת וגודלת בתחושת הדפקו אותי וכמה שאני מסכן נראה לי הורס להרבה אנשים את הסיכוי לחיות טוב ולעשות משהו כדי לשפר את תנאי חייהם.
drawing program allows blind to 75377
" Frustrated by the difficulty of incorporating charts into his school reports, Hesham Kamel, a blind engineering student at the University of California at Berkeley, has designed a computer-drawing program that permits the visually impaired to create - and "see" - illustrations, graphics and other images on the screen..."

http://www.nando.com/technology/story/451844p-361661...
היי גידי 77023
רציתי רק להגיד איזה קטע היה כשהיינו בהופעה של גטרו טאל (או מה שזה לא יהיה), וצרחת כל ההופעה, ו... טוב נו, סתם.
האמת שסתם ראיתי את הכתבה הזאת, וחשבתי שבטח היא תענין אותך:
מופת להתמודדות עם מוגבלות! 77474
מי שמנסה לשים מכשול בפני עיוור כמו גידי, סופו שימעד בעצמו על המכשול שהניח. גידי מדלג בקלילות מעל כל מכשול,כאלוף קפיצות לגובה המדלג בקלילות מעל הרף שאתה או אני היינו מתקשים לעבור.
מי שסבור שעוור כגידי הוא אדם מסכן הזקוק לרחמים, ישנה את דעתו מקצה לקצה כשיכיר את גידי, המתפקד כאדם רגיל לכל דבר, ואף פיתח מיומנויות רבות המפצות אותו על עורונו אשר נותר לי רק להתקנא בהם.חוש ההומור, הזכרון, חדות המחשבה והתגובה, וכמובן חושים נוספים כגון משוש ריח ושמיעה, הם רק חלק מהתכונות אותם פיתח דוקא בגלל עוורונו, המאפשרים לו תפקוד מלא ועצמאי ככל אחד מאתנו, והשוהה בחברתו, כמעט אינו מרגיש בעוורונו. כאשר סיפר לי גידי את הסיפור על הנהג של שלונסקי לא נפל לי האסימון עד שלא ביקש את מפתחות הרכב שלי כשעתיים מאוחר יותר.ולכל האנשים, גברים ונשים כאחד,שנרתעים מקשר איתו, אני מציע לא להסתכל על הקנקן אלא במה שיש בתוכו, שהרי-בינינו- אף אחד מאתנו אינו מושלם,ולכולנו מוגבלויות, ובכלל זה העוורון אינו שונה מכל מוגבלות אחרת. השאלה היא רק כיצד מתמודדים עם אותה המוגבלות וגידי יודע לעשות זאת על הצד הטוב ביותר.
בסדר, בסדר, אריה 77477
האיילים קיבלו את גידי בלי לעשות סביבו רעש מיותר, אריה. ובלי להגיד ''גידי'' כל הזמן כדי להראות כמה שהוא בסדר, אריה. אז תירגע, אריה.
דרכי חרשות 2 78044
כתבת רשת הרדיו הצבורי האמריקאי מדווחת על פסטיבל Deaf Way II. התכנסות של אמנים ומבצעים חרשים שהיתה השבוע באוניברסיטת גלאודט שבעיר הבירה וושינגטון

לשמיעת הכתבה (4:20 דקות real audio)
האתר של Deaf Way
egged 79292
חברת אגד לא ממש ידידותית לעיוורים
עזבו את זה שהאתר שלהם לא ממש פעיל שזה דבר מפגר בפני עצמו
כשאני בתור עיוור נושע בחברת דן אני לא שמשלם את דמי הנסיעה
אבל באגד חלק מהמקומות בכינם וחלק בחצי מכיר
הנה דוגמא מפגרת
מנתניה למכללת לוינסקי הנסיאה היא כינם
אבל מנתניה לסמינר הקיבוצים שזה תחנה אחת אחרי לוינסקי הנסיאה היא בחצי מכיר
אז או שהכול בחצי מכיר או שהכול בחינם
בשנים עברו אגד גם ביקשה מכול עיוור כול שנה לשלם סכום של 20 שך ולהוציא תעודה מיוחדת להנחה של 50 האחוזים
כיום הם מיסתפקים בתעודת העיוור
אגב לא פעם נהגים ביקשו ממני תעודת עיוור ואני חושב שזאת חוצפה
ונהג אחד אפילו לא הסכים להסיעה אותי כששחכתי את התעודה בביית
נו באמת אם יש פה משהוא שיש לו איזה שהם קשרים באגד אני אשמח לתגובה
ואם לא אז לפחות תעזרו לי להוציא כבר רישיון נהיגה נימאס לי די כבר
חוצפה? 79294
למה זאת חוצפה לבקש ממך להציג תעודת עיור?
חוצפה? 79295
חוצפה אולי זאת לא המילה המתאימה אבל
זה ממש מעצבן תשמע מי רוצה להתחזות לעיוור בשביל לקבל הנחה באוטובוס
?
וחוץ מיזה זה מממש בולט לעין והאמת שמה שממש מעצבן בסיפור שברגע שהנהג מבקש תעודה אני ניגש אליו אם התעודה ותמיד אנשים מתחילים ליצעוקק עליו מה אתה לא רואה שהוא עיוור כול עיוור היה רואה
וזה יוצר בלגן על שום דבר
פעם היתי עולה לאותובוס כשהתעודה בידי עד שגיליתי שזה סתאם מסורבל ו כימעט לא מבקשים ממך
חוצפה? 79520
מי מנפיק תעודות עיוור, בכלל? למה עושים דבר כזה? האם לקטועי רגליים יש "תעודת נכה"? לחרשים יש "תעודת חרש"? מה הקטע של התעודה הזו, מה היא נותנת לך, ולמה לדעתך זה מגיע לך בגלל היותך עיוור?
חוצפה? 79523
המרכז לעיוור משתמש בזה על מנט לתת לך הנחות אבל אני זוכר כשהיתי בן 16 והלכתי לצו ראשון הם לא האמינו לתעודה והם שלחו אותי לבדיקת עיניים כדי לההיות הטוח שאני עיוור
ועוד משהוא מגוחך
כול 3 שנים אני מקבל מכתב מבטוח לאומי אדון נכבד אנו רוצים שתיגש לבדיקת עיניים אולי משהוא השתנה אצלך
כן תאמין לי שאם היתי מתחיל לראות הדבר הראשון שהיתי חושב עליו ואו בו נמשיך לכחת עוד 1300 שכל חודשים במטוח לאומי נו באמת המדינה הזאת עובדת לפעמים עקום לאלה
תעודת עניות לאגד 79524
אגב אוטובוסים ונכים- למה אין בארץ אוטובוסים שמאפשרים לנכים בכסאות גלגלים לנסוע בהם? בחו"ל יש, הנהג מוריד מין פלטפורמת מתכת, הנכה מציב עליה את הכיסא, וזה מעלה אותו למעלה. באוטובוס עצמו יש מקומות מיוחדים לכסאות גלגלים, ליד כסאות עם מושב מורם (כמו בקולנוע), שמורידים אותם ויושבים עליהם אם אין אף נכה באוטובוס.
תעודת עניות לאגד 79526
גישה לנכים את רוצה? אפילו לעצור ליד המדרכה כדי שקשישים יוכלו לעלות בנוחות סבירה הם לא טורחים...
תעודת עניות לאגד 79527
ל''דן'' יש אוטובוסים שיש בהם מקום מיוחד לנכים בכסאות-גלגלים. אוטובוסים אלה גם רוכנים אל המדרכה בשעת העלאת נוסעים, אך נראה לי כי לא עד כדי כך שאפשר לעלות אליהם מהמדרכה ללא עזרה. עם זאת, אינני רואה הבדל עקרוני בין מתקן להעלאת כסאות גלגלים לבין כך שהנהג ניגש לסייע לנכה לעלות. לכן, יכול להיות שהפתרון האחרון מתאים יותר, אם הביקוש לתחבורה הציבורית בקרב נכים בכסאות גלגלים הוא נמוך.
למה דווקא לאגד? 79535
דן צריכים קודם ללמוד לענות לביקוש של התחבורה הציבורית. בקווים שאני נוסעת בהם כל יום אני זוכה לשבת אולי 1 מתוך 10 נסיעות, וזו לא הגזמה. גם אם מישהו עם כסא גלגלים רוצה לעלות לאוטובוס, לא יהיה לו מקום. המון אנשים מבוגרים צריכים לעמוד דחוקים זה לזה במשך דקות ארוכות. זה פשוט סיוט.
למה דווקא לאגד? 79557
היי עדי חשבת על דיטה?
למה דווקא לאגד? 79582
לא. גם ככה אין לי הרבה.
תעודת עניות לאגד 79568
אין לי כלום נגד נכים אבל אולי מספר הנכים שנוסעים באוטובוס חא מכסים את ההשקעה הכספית שצריך בשביל זה
חוץ מזה יש גם בעיה של מונופול בתחבורה ציבורית
תעודת עניות לאגד 79625
ודאי שהם לא מכסים את ההשקעה הכספית. זה מסוג הדברים שחברה‏1 מתקדמת לוקחת על עצמה.

------------------

Society, לא Company
חוצפה? 79580
כן, אגב. יש תעודות המעידות על נכויות שונות.
חוצפה? 79883
יש תעודת עיוור צבעים? ומה עם תעודת-בעל-מום-בלב? כי גם אני רוצה תעודה, וכל מה שיש לי זה תעודת אד"י שאפילו לא שווה את הפלסטיק שעוטף אותה, מבחינה חוקית.
או, בקיצור - למה?
חוצפה? 79885
אם אני זוכר, אז במבחר סדרות "בית חולים" כיכבה תעודה שאוסרת על הצוות הרפואי לטפל/לערות דם לנושא התעודה (עדי יהוה?), מה שמהווה אחר כך בסיס לתביעה משפטית ודרמה קורעת לב.
חוצפה? 79886
מכיוון שהחברה, גם באמצעות הממשלה ומוסדות הציבור, וגם באמצעות מוסדות פרטיים, מעוניינת ולעתים נדרשת להעניק יחס מיוחד לנכים. הנפקת התעודות ע''י גורם מוסמך נועדה לאפשר זאת. אילו נדרש בחוק יחס פרטני מיוחד לעיוורי-צבעים, יש להניח שזו היתה נחשבת נכות, או שהיה נקבע בחוק גורם המוסמך לקבוע עוורון-צבעים ולהנפיק תעודות מתאימות.
חוצפה? 79890
לא תמיד אפשר לדעת אם אתה עיוור (למשל פעולה כלשהי שאתה עושה דרך הטלפון), וכיוון שיש יחס שונה לעוורים, צריכה להיות תעודה כזאת.
חוצפה? 80015
אז... אני יכול... להציג את התעודה דרך הטלפון?
חוצפה? 80024
לא עד כמה שידוע לי... אבל אתה יכול לפקסס אותה (גידי עושה את זה הרבה), ומן הסתם יש לה גם מספר, כמו לתעודת זהות. לכן היא נחוצה.
חוצפה? 608031
אדם שמסתובב ברחוב לבד ללא כלב נחיה או מקל. משחק ברידג" מטפל בילדיו הקטנים ומטייל איתם בחוץ לבד. מחזיק תעודת עיוור נותן הרגשה שסידר את ביטוח לאומי...מה עושים?
חוצפה? 608246
אתה יכול לשלוח מכתב לביטוח הלאומי, לפרט את חשדותיך, ולהציע שיבדקו. הם משתדלים, ומשקיעים בכך לא מעט לפי העיתונות, לתפוס רמאים.
חוצפה? 608256
ואם בהסתברות של אחד למאה ההרגשה שלך שגויה ויש שם איזה פרט מהותי שאתה לא מודע לו, שווה לך להתלכלך בזה?
חוצפה? 608266
אולי הוא בתהליך התעוורות הדרגתי או שהוא רואה, במידה מסויימת, אבל עדיין זכאי לתעודת עיוור.
הקריטריונים לתעודת עיוור הם
עיוורון מוחלט או חדות ראייה של 3/60 בעין הטובה או שדה ראייה של 20 מעלות.
אדם יכול להיות מסוגל לטפל בילדיו, במיוחד אם הוא בשטח מוכר, ואפילו לשחק ברידג', אבל עדיין להיות זכאי לתעודת עיוור.
חוצפה? 608274
אני מסכים עם נועה. הייתי משאיר את אותו אדם בתחום היותר קליל משעשע - כמעשה לארי דייויד ב'תרגיע', בפרק בו הוא יוצא עם בחורות בכסאות גלגלים כדי לקבל יחס מועדף וחנייה קרובה למסעדות - ולא לוקח את זה אישית כעוול ציבורי נורא.
ביטוח לאומי 81780
ממידע לגבי כמה מקרים (אך מבלי לברר את הכלל), ביטוח לאומי מכנס ועדה שתאשר ותאשר מחדש כמעט כל נכות, כולל כאלה שאין סיכוי שישתנו.

חברה אחת שלי, למשל, עברה קטיעה של חלק מעצמות הרגל בעקבות גידול סרטני. היא עדיין חייבת להתייצב בוועדה מידי שנה כדי להראות שהיא עדיין נכה (לא, לא צמחו לה בינתיים עצמות חדשות).

איש אחר שהכרתי נפגע בתאונת דרכים ואיבד שליטה על כל דבר מהמותן ומטה. גם הוא נדרש מידי שנה להוכיח את נכותו בועדות הביטוח לאומי, והטקס כל כך משפיל (תראה את החיתול) שהוא פשוט החליט לוותר על דמי הנכות כדי לחסוך לו את הטקס השנתי.
ביטוח לאומי 81782
האמת שפעם בשנתיים הם קמזמינים אותי לבדיקה כדי ליראות אם חלילה אולי הצלחתי לחזור ליראות בדרך נס ואם חלילה גנבתי להם את ה1300 שכלים שאני מקבל מהם בחודש מה שלא מספיק לקנית הדיסקים שאני רוצה
חוצפה? 79738
אני זוכר שבזמנו חיילים רבים נהגו ''לאבד'' את תעודת החוגר שלהם כדי להשתמש בה לאחר השחרור כדי לנסוע חינם ברכבת.
חוצפה? 79739
מודה ומתוודה שגם אחרי השחרור נהגתי ללבוש מדים כדי להיכנס בחינם לקונצרטים.
חוצפה? 79797
ואו מגניב אני מצדיק שווה
כול קונסרט שאפשר לראות בכינם למה לא
האמת שהפילהרמונית נותנת לעיוורים הנחה של 86 אחוזים אני הולך ל 12 קונסרטים בשנה ב 229 שכלים
חוצפה? 79818
נו, אם אתה מצדיק את זה אתה באמת לא יכול להתרעם על המערכת (אגד, במקרה שלך) שמנסה להלחם בתופעות כאלה.
חוצפה? 79821
נו באמת
מאוד קשה להשיק מקל נכיה ולהתחזות לעיוור ושלו נדבר על זה שאף בן אדם שפוי לא יסתובב אם מקל נחייה ויעלה אם זה לאוטובוס כדי לחסוך כסף לעומת זאת כל אזרח במדינה יכול להשיג מדים
גידי
חוצפה? 79829
אתה חושב שנהג האוטובוס (והמבקר שעולה לפעמים) יודעים כמה קשה או קל להשיג מקל נחיה? אני, למשל, בתור אדם רגיל, לא העליתי בדעתי שיש כאן קושי כלשהו עד שקראתי את הודעתך. אגב, מה מיוחד במקל נחיה שהופך אותו לקשה להשגה? חשבתי לתומי שזה סתם מקל טלסקופי.

לגבי מה אדם שפוי יעשה או לא יעשה כדי לנסוע חינם באוטובוסים, אני חושב שאתה נאיבי.

עכשיו לעניין הכללי יותר: אנחנו נוטים להתרעם על הרבה דברים שנראים לנו כסיבוכים ביורוקרטיים מיותרים, ומתעלמים מכך שלפחות בחלקם הם מבטאים מאמץ של מערכות להתגונן מפני רמאים. הנסיון העגום מראה שפירצה, אכן, קוראת לגנב.
חוצפה? 79830
כדי להשיג מקל נחיה אתה צרי ךך לההיות בעל תעודת עיוור
ולההיות גם רשום במרכז לעיוור
אני באופן אישי מזמין את שלי מחול כי הם הרבה יותר טובים זה באמת מאין מקל שהוא רק טלסקופי אבל מאוד משנה המשכל שלו והעורכ
מקל לעיוור בארץ עולה 12 שח
המקלות שאני משתמש בהם עולים כ50 $ לאחד אבל זה באמת כמו לעבור מסוסיטה לרויסרויס
גידי
נשק קטלני (?) 79843
לא בטוח שהבנתי. אני לא יכול להכנס לחנות ולקנות מקל נחיה כך סתם, בלי תעודת עיור? אפשר לחשוב שזה אקדח או איזה סם מסוכן.

ובאותו עניין, שמעתי (או ראיתי בטלביזיה, השד יודע) שיש מקלות שעובדים על עיקרון דומה לסונאר ומשמיעים צפצופים בהתאם למכשולים בסביבה הקרובה. האם זה משהו נסיוני או שיש כאלה בשוק? (אתה בטח לא תשתמש בכזה, לפי מה שקלטתי ממך אתה די נהנה להתנגש "במקרה" בכל מיני אנשים).
חוצפה? 79844
אם במקרה אתה גר באותו בית עם עיוור, יש דרך קלה להשיג מקל נחיה כדי לרמות באוטובוס.
חוצפה? 79871
ירדן
אני מוכן לתת לך בהשאלה את מקל הנחיה שלי
תיכנס איתו לאוטובוס
אחרי שניה אחרי ששני זקנות ינסו להושיב אותך בכוך וכמה ארסים ידברו איתך על האם זה כף לההיות עיוור אני נשבע לך שלא רק שתרצה להשתמש באוטובוס באופן הוגן אלה גם תההיה מוכן לשלם מונית ספישל
מ
חוצפה? 79990
מצד שני, אם כבר ערסים מתחילים איתי, מוטב שיהיה לי מקל. או כלב.
הקראת שירה 80721
קראתי את הסיפור שלך, וגם את הפרסום שלך בפורום במה חדשה ואני מכירה את העניין מקרוב. יש לי חברה טובה במרכז האקדמי לעיוור וידיד שלי מנהל שם את כל רשת המחשבים ושניהם כבדי ראיה. שמעתי על זה שיש לך צורך במקריאה לשירה עברית מופרעת, ואתה יודע מה יש מצב.
שלח לי אימייל אם אפשר, ונדסקס פרטים. רק טוב .טיטי
הקראת שירה 80813
נו, מן הסתם זה בגלל שאני מנותקת משפת היום יום הישראלית, אבל אולי מישהו יסביר לי סוף סוף מה זה ה"יש מצב" הזה?
הקראת שירה 80819
מקורות היסטוריים כמו שאני הצלחתי לפענח אותם:

1. "אין מצב שבו יתכן כך וכך"
2. "אין מצב לכך וכך"
3. היפוך משמעות: "יש מצב לכך וכך".

דומה קצת ל"No way! Way!", רק שזה האחרון נשאר בתחומי ההקשר הזה בלבד, ולא יצא לחיים עצמאיים.
הקראת שירה 80920
תודה!
יש מצב = יש על מה לדבר 80842
סלקום האתר שלכם לא ממש נגיש 81079
אם יש פה משהוא שעובד בסלקום אז שיעדכן אותם שהאתר שלהם ממש לא נגיש לעיוורים
כי השבועה חשבתי לשלוח הודעת טקסט לאיזה חבר ואמרתי שזהממש מגניב שאני יכול לעשות את זה דרך האתר שלהם
אבל הסתבר לי שלא ממש כי הכול כתוב הפוך ואז אמרתי טוב אז נעבוד באנגלית
לאחר שעברתי לאתר שלהם באנגלית הכול היה אם תמונות ומלא גרפיקה סך הכול רציתי ליכתוב לחבר שני מישפטים שלא ההיה לו משעמם בדרך ויצא שביזבזתי על החרא הזה שעתיים מהזמן בלי הצלחה
אם יש פה משהוא שעובד בסלקום אני מבקש ממנולהתחיל להזיז את העניינים
גידי
פתרון מסויים 81100
חבל לבנות על סלקום.
אתה יכול לשלוח הודעות SMS מהכתובת http://www.news4u.co.il/sms/ .

קישורים למשלוח SMS, פקסים, הפעלת תוכנות מסרים מיידיים ועוד נמצאים בפורטל שלי בכתובת http://planet.nana.co.il/yovalr/portal.htm .
פתרון מסויים 81128
יובל בחולם? כמה נאה. איזה מזל שיש אנגלית בעולם.
פתרון מסויים 81132
הסתכל על כתובת הדואל שלו. והכתב הלטיני היה בשימוש הרבה לפני שהשתמשו בו לאנגלית.
ניט פיקינג 81137
1. הסתכלתי, וזה היה המקור להודעה שלי.
2. בסדר, בסדר, כמה טוב שיש כתב לטיני בעולם.
3. ואין להתחיל משפט בוו החיבור.
גיק טיפינג‏1 81139
1. מה-u ב"...yuval@haa" הסקת "חולם"?

1 כמו cow tipping, אולי
אויש ואבויש 81142
בדיקה חוזרת הראתה לי שהסתכלתי בכתובת האתר שצירף ולא בדוא"ל: http://planet.nana.co.il/yovalr/portal.htm.

(yovalr - עם "o", ממש במו בסיפורה של).

אני מתנצל על תגובתי החפוזה, וממשיך לתמוה אם זה yuval או yoval.
Oish? Uish? 81174
זה כל כך חשוב לך?

השם יובל (Yuval) נפוץ מאד, בעיקר בחוגי ההיי-טק (עניין של גיל. השם יובל זכה לפופולריות יתר בקרב ילידי שנות השבעים), וכתובות דואר אלקטרוני שבהן השם yuval פנוי אינן נפוצות. כשהתחברתי לאינטרנט לראשונה, דרך אינטרנט זהב, היה השם yuval תפוס וגם yuvalr.

אינני יודע של מי היה הרעיון לתת לי את השם yovalr, אבל שם זה כמעט תמיד פנוי. רוב כתובות הדואר האלקטרוני שצברתי במשך השנים (כ-‏25) נושאות את השם yovalr ופה ושם יש לי yuvalr ,yuval או yuvalra.

לכן גם הוובספייס שלי בנענע, ברינקסטר ו-וואלה הוא תחת השם yovalr. מישהו הציע לי לקנות את שם הדומיין yovalr.com, אבל זה כבר נראה לי מוגזם.
Oish 81178
אוקיי, אוקיי, האמת היא שזה לא נורא חשוב, סתם ככה חשבתי שיהיה נחמד לדעת ששמך הוא דווקא יובל בחולם. אז לא.
אבל יש יובלים בחולם! 81186
בעיקר בקרב ילדי גיל ארבע, וכל מיני הורים מתחכמים כאלו.
(מצד שני, זה מאויית YOVEL, אבל למה להתקטנן אם אפשר להתפס לפרטים?)
אבל יש יובלים בחולם! 81207
אני כבר מדמיין את מהדורת החדשות בעוד 50 שנה (אם ההימור של דינה לא יתממש):
ראש הממשלה נופר מור נפגשה היום עם שרת ההגנה מיטל פלג ושר האוצר סאלח איברהים, לאחר שהשניים לא הצליחו להגיע ביניהם להסכמה על הקיצוצים בתקציב הבטחון. ראש האופוזיציה יובל (בחולם) שפיר תקף את המדיניות הכלכלית של הממשלה וקרא לשר לשיתוף פעולה בין-גלקטי שמעון פרס לפרוש ממנה. ראש עיריית תלביב שמים חדד אומר כי הוא מקווה שהעבודות להקמת רכבת תחתית בעיר יחלו בקרוב. הפרשנית עינב צוף מעריכה שהאופטימיות של חדד מופרזת...
חנן יובל 81211
חנן יובל קרא לביתו הקטנה שירה יובל
ובמלות 50 שנה למדינה זה שעשעה אותי לחשוב על זה שמשהוא קרא לבת שלו שיר היובל
מעניין אם יש משהיא שקוראים לה נטע זר
אגב השם שלי הוא גידי וכך נולדתי זה לא קיצור של גידעון
וזה שם בעיתי כי אין לו שמות חיבה
אז יש את GIDITULL וGIDILUNG מתוך אקואלאנג של JETHRO TULL
תמיד אמרתי שאם תההיה לי ילדה אני אקרה לה נעמה או נועה או נטע אני מאוד אוהב שמות אם ע ו ן דרושה נועה בדחיפות
חנן יובל 81421
גם אני מאוד אוהב שמות שיש בהם ע' אבל באותו לילה שבו נולדה הבת שלי נולדו עוד 4 נועות ו3 נעמות באותו בית חולים אז ויתרנו.
נעה 81448
בבית החולים רשמנו אותה כנועה. אחרי יום העירו לנו שבתורה השם הוא נעה. עדיין בבי''ח, רצנו ובקשנו להוריד את הו' אבל הודיעו לנו שצריך לעבור את כל הפרוצדורה של החלפת שם במשרד הפנים.
אבל יש יובלים בחולם! 81486
ככה? בלי אפילו קריין אחד עם שם-משפחה משולש? אתה לא אמין, מיצ.
משהו כמו... 81490
שטרסברג-מדינה-פטל?
משהו כמו... 81491
סליחה, השם הנכון הוא מדינה-שטרסברג-פטל
תגובה 30007
אבל יש יובלים בחולם! 81495
בעתיד, כשאנשים ילבשו סרבלים מלייקרה ויאכלו רק גלולות, הצעתו של יובל רבינוביץ בעניין שמות משפחה תתקבל, וכך לא יהיהו שמות ממוקפים.

חוץ מזה, תתחדשו! (בטח סתם אפקט פסיכולוגי, אבל נראה יותר מהיר)
אבל יש יובלים בחולם! 81497
להיפך. לפי הצעתו של רבינוביץ כל שמות המשפחה יהיו כפולים: בלידתך תיקרא בשם אביך ואמך, ובהתחתנך בשם אביך וזוגתך.
אוי לפאדיחה 81498
אגורותיים 81501
לפי ההצעה שלי‏1 שני בני הזוג יאמצו שם משפחה חדש אחרי החתונה.
זה לא יותר קשה מלמצוא שמות לילדים.

1 שמישהו כבר יצטט *אותי* באתר הזה!
אגורותיים 81515
"‏1 שמישהו כבר יצטט *אותי* באתר הזה!"

(מספיק טוב?)

זה קצת הורס את כל הקטע של שם *משפחה*, לא?
גם זו לטובה 81517
יש לשמות האלה פונקציה שאני לא מודע אליה, מעבר למקור בלתי נדלה של ניסויים סוציולוגיים סוג ג'‏1?

1 זה עם הכסף והמעטפות
גם זו לטובה 81518
המשכיות וכאלה. קשר לעבר.
הגם אתה, דובי?! 81520
טוב, לך יש שם ארוך ומצחיק - (קופי ופייסט) קננגיסר. לי למשל יש שם בלי שום ערך מוסף.

אני לא חושב ששמות המשפחה מוסיפים משהו לקשרים משפחתיים.

מה שאני מציע זה שם משפחה. במקום קשר לעבר, חיוניות ושינוי מרענן. אפשרות להגדרה עצמית (לא שזה מעניין אותי)‏1.
מה שיש עכשיו זה שם האב הקדמון.

1 אני חייב להודות שאם באמת יתחיל טרנד כזה, הוא יושפע מכך שההורים הם זוג צעיר - ולכן השמות יבואו מעבר לאוקיינוס - וזה די מגעיל. לכן, אני מציע עוד הצעה שאפשר לצטט ממני, למרות שאני אישית הייתי מצטט אותה ממישהו אחר, אם רק הייתי יודע מיהו, כי היא לא רעיון מקורי שלי: רשימת שמות עבריים מותרים, עם כרך נוסף לשמות משפחה.
שבט ההר הירוק 81528
לא, מה שאתה מציע זה שם שני במקום שם משפחה. השם הזה ייצג רק את המשפחה הגרעינית (אב, אם והילדים הלא נשואים שלהם).

מה שיש עכשיו הוא שם המשפחה של אביך, שהוא גם שם המשפחה של האב הקדמון (זה אינו שמו של האב הקדמון. רק שם משפחתו).

אני חייב לציין שאני מופתע מעצם הדיון. לא תיארתי לעצמי שמישהו באמת מתייחס להצעה שלי לקביעת שמות משפחה (שלא תבינו לא נכון, ההצעה הזו היתה ברצינות גמורה, למרות שלא חשבתי שיש סיכוי ליישם אותה).
שבט ההר הירוק 81569
אני לא חושב שלשמות של השמות יש משמעות כל כך גדולה - מבחינתי השם האישי שלי הוא שם פרטי, וכל שם שאני חולק עם הורי הוא שם משפחה.

אגב, כדי לשמור על הקשר לעבר (תשאלו את דובי למה זה חשוב) אפשר באמת להוסיף את שם המשפחה החדש לשם המשפחה הישן - אבל לתת לילדים רק את החדש. באופן כזה, יהיה אפשר להתקדם אחורה על שושלות היוחסין באופן מדורג.
בעצם זה מזכיר במידה מסויימת את השיטה של בני דודינו: שני בני הזוג מקבלים שם משותף - אבו יוסי ואום יוסי.

(ברור ששם האב הקדמון הוא שם המשפחה שלו - אבל רציתי להדגיש את השרירותיות)
הגם אתה, דובי?! 81586
בנורבגיה ישנה רשימה מוגבלת של שמות פרטיים מותרים. אם שכינתה את בנה בשם העברי "גשר" וסרבה לשנותו, הושלכה לכלא. לא הבנתי מדוע לא יכלו הרשויות שלא לאשר את רישום השם, והעדיפו לאשר אותו אך להגיש תביעה משפטית כנגד האם.

הגם אתה, דובי?! 81587
באיסלנד חייבים מהגרים לשנות את שם לשם ''צפוני'', הנמצא ברשימת השמות הממשלתית. למנצח ולדימיר אשכנזי הותר לשמור על שמו, כמחווה חריגה. מהגרים רבים שבאו אחריו שינו את שמם ל''ולדימיר אשכנזי''.
הגם אתה, דובי?! 81600
מזכיר את החובה לעברת שמות בקרב נציגי ישראל וקצינים (בכירים?) בצה"ל, בראשית ימי המדינה.

תגידו, לשנות את השם שלי לקינן, תופס כעברות? ומה לגבי קנר‏1?

1 קנ(נגיס)ר
הגם אתה, דובי?! 81607
זה לא עברות של השם - זה בחירה של שם עברי שקצת מזכיר אותו מבחינת צליל.

אני בטוח שכבר דיברו על זה, אבל מה המשמעות של השם קננגיסר (ולמה אתה רוצה לשנות אותו?)?
הגם אתה, דובי?! 81617
קננגיסר זה משהו כמו הצ'ופצ'יק של הקומקום.
דובי, תעברת לזרבובית.
הגם אתה, דובי?! 81626
אם כבר זרבוב, מעניין איך אנשים יבטאו את זה בטח יחשבו שאתה רוסי.
הגם אתה, דובי?! 81734
הדבר דמוי-עברית הקרוב ביותר שאני יכול להעלות על דעתי הוא מביך בצורה בלתי נסבלת. קנן=קומקום (כפי שמישהו רמז למעלה) גיסר=שופך. כלומר, בעצם, מדובר בבאטלר מהסוג הבזוי יותר. אני לא הולך לקרוא לעצמי שופכן.

עיברות, בקרב רבים, הוא בדיוק לקחת את השם ולהחליפו במשהו בעל צליל דומה בעברית. אני מכיר רבינוביץ' ששינו לרביד, למשל. מה היה שם המשפחה המקורי של טומי לפיד? ראה גם את המאמר שקישר אליו לבשן לעיל, שנותן עוד הרבה דוגמאות נוספות.
לא תצעד לבד, דובי 81648
והנה, אלמלא עברת אביו של בעלי את שמו כשעלה לארץ מאוסטריה, הרי שהיום הייתי נושאת בגאווה (?) את השם "נגה רוטקופף" (Rotkopf). ולא, הם לא ג'ינג'ים.
הגם אתה, דובי?! 81652
כמה שנים אתה מפנטז על "קנר"? אם ברצונך להגשים, הגשם.
למאמר הבא כבר הפנו כאן, אבל לטובת הציבור אני חוזר ומצרף את הקישור:

הדיון הקודם בנושא שמות משפחה:
תגובה 39842
הגם אתה, דובי?! 81735
מפנטז זה מילה חזקה מדי. שוקל. העניין הוא ש''קננגיסר'' הוא שם כזה יחודי, שיש לו חן מסויים רק מכך. שלא לדבר על נושא ההמשכיות, שלא היה חשוב לי אילולא פרט ביוגרפי קטן ואווילי שאני מוצא משעשע - אני קרוי על שם סבי מצד אבי, ואבי קרוי על שם סבו מצד אביו, כך שאנחנו רצף של דב בן אברהם בן דב בן אברהם קננגיסר, וחבל לי לשבור.
הגם אתה, דובי?! 81763
מעניין.
האם אחד מדובי השושלת לא נקרא, בעצם, יששכר-דב?
הגם אתה, דובי?! 81871
למה אתה שואל?
לא שידוע לי. אני מכיר רק עד סבא של אבא שלי, וגם זה רק לפי המצבה של סבא שלי.
הגם אתה, דובי?! 81889
מה שמדאיג בכל העניין- איך תקרא לבן שלך?
הגם אתה, דובי?! 81898
יש בעיה - במקומותינו לא נהוג לקרוא לבן על שם הסב, כאשר הסב עודנו בחיים. מכיוון שלאבי, לשמחתי, כנראה צפויים עוד כמה עשורים טובים בקרבנו, ומכיוון שאני לא מצפה ליותר משניים-שלושה ילדים‏1, הרי שככל הנראה לא יזדמן לי לקרוא לאף אחד מילדי על שם אבי, ועל-כן תשבר השרשרת בשלב מוקדם זה.
למזלנו, אבא שלי מעשן כבד, כך שעוד יש תקווה! (סתם, סתם, בצחוק, אבא.)

1 אם בכלל, אמר דובי במרירות.
הגם אתה, דובי?! 81905
מה דעתך על השם "אבירם" לבנך?
הגם אתה, דובי?! 81911
לא יותר מתאים "דביבון"?
הגם אתה, דובי?! 81917
תהיה: האם על אותו משקל ייקרא בנו של מיץ "מציצון"?
הגם אתה, דובי?! 81918
תצחק תצחק, אבל אמא שלי שקלה לקרוא לי דובב בזמנו (כי ''דב זה שם נורא מיושן'').
הגם אתה, דובי?! 81921
אני מעדיף שמות של עצים. לבני יקראו קיקיון, פיקוס והרדוף, לבנותי אקרא שיקמה, יבלית ואיזדרכת ככה אולי יהיה להם סיכוי בחיים.
עצור! סכנה! 81937
אל תחליט לפני שאתה מוודא.
אתה בטוח שקקיון ויבלית הם עצים?
עצור! סכנה! 81943
צודק, צמחים.
הגם אתה, דובי?! 81924
ב' צרויה או קמוצה?
הגם אתה, דובי?! 81934
קמוצה, אני חושב.
הגם אתה, דובי?! 81919
מה יוצא לי מזה?
הגם אתה, דובי?! 81959
אמממ... זה נשמע כמו אברהם וגם נכתב דומה, לא?
הגם אתה, דובי?! 81963
נשמע ונכתב דומה זה לא מספיק. איך זה היה נראה אם כל דור היה משנה קצת?

דובב בן אברם בן דב בן אברהם? ואם נרחיב קצת הלאה - ידוב בן אבירם בן דובי בן ברי בן...

הורס את כל הפאן.
דב דובביץ' של דובצ'ק 81991
ממערכון ישן ולא כל כך מצחיק של להקת הנח''ל עם גידי גוב - פרודיה על זהבה ושלשת הדובים.
הגם אתה, דובי?! 81985
בקרב האשכנזים היה נהוג שם פרטי כפול בזמן מן הזמנים.
כך נפוצים הצירופים בנימין-זאב ויהודה-לייב (לייב הוא אריה).

המקור הוא פרק מט' בספר בראשית. יעקב מברך את בניו, וברכותיו הן מטאפוריות: גור-אריה יהודה, נפתלי איילה שלוחה, בנימין זאב יטרף וכן הלאה.
גם מקומו של יששכר לא נפקד מקרב מקבלי הברכות, אך הברכה הספציפית שלו לא נעמה לאזניהם של הדורות שבאו לאחר מכן: יששכר חמור-גרם.

למרות שהחמור הוא בעל חיים חזק ופיקח, לא רצו האנשים להיקרא בשם יששכר-חמור, והפכו אותו ליששכר-בר (הוא יששכר דוב).
I like the Hebrew way of Naming 93281
Family names is an Austrian idea if I remember right. In Judaism you're simply named after the dead and recognized by your father's name. Which is an elegant solution to our profile of exility.

Let's see, if I bring 5 children, and have 4 dead relatives, than the fifth can get a unique name according to the present fashion. Which means that in the next generations a relic of this happy period will be preserved.

Then if I move to a different community, and discover there another 'Yaakov ben Yosef', than there's a fair chance that he's a distant kin of mine, and it will be funny for us to compare us two Yakovs.

And if he's 'Yosef ben Yaakov', than I can turn to him as an uncle or a nephew, rather than as a cousine.

In tragic circumstances more than one name will be mounted on the same child, and lots of children will be produced to memorize the loss in a fruitful way. If the community is too weak to produce enough kids, than some names will be lost for good. Common sense and statistics suggest that distasteful, unique, local names are more likely to perish than biblical names. Thus names which carry with them some of the ugly burden that lead to the tragedy in the first place will be forgotten. Remember our greatest wish towards our enemies is that their names and relics will be forgotten. Well, it slowly happens. Slower than a flea can stride with a white donkey on its back.

And it's all secular, so it gives you a chance to show respect to the community you were brought into without making any sin. Thus I'm called Mordechai, which is actually derived from a pagan Babylonian name (after their idol Marduch), and we remember Esther whose name (just like every star in Astrology) is clearly called after Ishtar.

Then again I'm also called Arie, after my grandmother's other grandfather, Yehuda-Leib.

And Leib means 'life' but also 'lion'. Actually, according to the German-Jewish museum in Berlin, the Levi's Jeans are called after Leib and not after Levi.

So we should call them 'Jeans Haimon' and not 'Jeans Levico'.

In less than two days I could write in Hebrew again! Would you like to join my return party? Mail me if you do.
הגם אתה, דובי?! 107888
בתשובה ליובל רבינוביץ'
סיפור נחמד בהקשר זה: בערך בשנות השלושים של המאה הקודמת חי ופעל בארץ רופא בשם דוקטור שלם (לא ידוע לי שם פרטי). ככל הנראה, באותם זמנים לא תמיד היתה אבחנה (מנהלית, אקדמית, לא יודעת במדויק) בין רופא כללי לוטרינר, והגדרתו המקצועית של הד"ר, כנראה כמקובל אז: "רופא אדם ובהמה". הד"ר, הנערץ ע"י היישוב דאז, אהב מאוד חיות בכלל וחמורים בפרט. הוא נהג לספר בשבחו של החמור, בתכונותיו הטובות ובאינטליגנציה שלו, והתרעם על כך שהקריאה 'חמור!' משמשת לגנאי.
לימים נולד לד"ר שלם במז"ט בן, והוא קרא לו הרמן-צבי. אמרו לו: "הרי אתה כל כך מעריץ את החמור, אז מדוע לא קראת לבנך בשם חמור?" והוא ענה: "לו היה לי שם משפחה אחר, הייתי באמת קורא לו חמור. אבל הרי שם משפחתי הוא - 'שלם', ושיקראו לבני 'חמור שלם' - לזאת אינני מוכן!"
הגם אתה, דובי?! 107900
אני מכיר את הספור בוריאציה מעט שונה:
אותו ד"ר שלם (על שמו מצפה שלם, ליד נחל דרגות וים המלח), רצה לקרוא לבנו חמור, ואשתו היא זאת שעמדה על רגליה האחוריות בטענה שמילא ייקרא בנה חמור, אבל חמור שלם זה כבר מוגזם.
ואגב אותו עוף, הכרתי אדם ששמו בישראל ערוד.
הגם אתה, דובי?! 108023
דורון בוקר טוב. תודה על תגובתך.
מבירור עם דודתי (בת שבעים ואחת, חדה כתער. הלואי עלינו בגילה) עולה כי הוריאציה שאתה מכיר היא זו הקרובה יותר למציאות. באמת שאלתי עצמי פעם, כשבגרתי ונזכרתי בסיפור (שמעתי אותו בילדותי, מזמן-מזמן), הכיצד זה נפקד מקומה של הפראו-דוקטור מן ההיסטוריה שבע"פ.
האנציקלופדיה אומרת שהד"ר שלם היה דוקא גיאולוג בהשכלתו וחוקר נודע של ארץ ישראל. גם על זה שאלתי את הדודה - האם היו שני ד"ר שלם. ואם לא, אם זה אותו האיש, מדוע נתקע במוחי עניין ה"רופא אדם ובהמה". דודתי הציעה פרשנות:
היה ד"ר שלם אחד, חוקר וגו'. ידיעותיו היו רבות ונרחבות ובתחומים מגוונים ובני היישוב נדרשו לעצותיו גם במה שנוגע לבריאות חיות המשק והבית.
"רופא אדם ובהמה" אולי נאמר, לדברי הדודה, בנימה של אירוניה מסויימת שאני כילדה לא יכולתי לעמוד עליה. מדוע אירוניה? - משום שהסיפור סופר באופן מסורתי ע"י סבתא וידידתה (שתיהן זצ"ליות זה כמה עשורים), וידידת סבתא היתה אלמנתו הגאה של רופא *"אמיתי"*, דוקטור ג'ורג' גרי, אבי המיתוס של טרומפלדור ו"טוב למות...".
גם בעניין זה, טוב למות, יש, כמובן, יותר מגירסה אחת. מכיר?
יום טוב,
אש"ר
הגם אתה, דובי?! 108024
או קיי, מכיוון שאני את הסיפור שמעתי מאמי (בת שבעים ואחת, חדה כתער. הלואי עלינו בגילה), בכל נסיעה לאילת/סיני וכו', כאשר היינו עוברים למרגלות מצפה שלם, אז אנחנו כנראה מתכנסים.
לגבי הטוב למות, אני מכיר את הגירסאות, ואם היית משאירה כתובת דוא"ל הייתי מסביר לך למה אני לא מעוניין להרחיב.
בכל מקרה, אני אישית מאמין לגירסא המיתולוגית.
הגם אתה, דובי?! 108026
דורון, טוב טוב בסדר! העיקר לשמור על שלות הנפש.
עדיין אין לי דוא"ל משום שאני מאוד טירונית וירוקה בענייני מחשבים, אינטרנט ושאר ירקות מסוג זה. כל צעד חדש בשדה הלא נודע הזה דורש ממני היעזרות מאסיבית בילדיי, ובעיקר גורם לי סידרה של פוביות עמוקות ומסובכות להתרה.
בכל מקרה אני מכבדת (ואיכשהו, מנימת דבריך, גם מבינה במעורפל) את אי רצונך להרחיב.
כל טוב
אש"ר
הגם אתה, דובי?! 108032
קול קורא במדבר
(לא לדורון. דורון לא רוצה אז לא. למישהו לא ידוע ואולי אפילו לאף אחד)
נו מה לעשות, זה בכל זאת מדגדג באצבעות, אז אכתוב את זה וניפטר מזה. כשכתבתי על ה"גירסאות" בעניין טוב למות, לא התכוונתי דוקא לגירסה האהובה והפופולארית, על כי טרומפלדור הפצוע והגוסס שלח את רוצחיו הישר אל ערוות אמם ברוסית ובקווקאזית מדוברות.
כוונתי היתה למשהו אחר שסופר פעם, נדמה לי שמפי הסופר ראובן קריץ:
טרומפלדור וגרי הכירו זמן-מה (ימים, שבועות) לפני היום בו פרץ הקרב. טרומפלדור דיבר רוסית. גרי דיבר אנגלית. הם תיקשרו ביניהם בלשון היחידה המשותפת - הלאטינית.
הלאטינית כידוע אינה שפה חיה, ואי אפשר להגיד היי-מה-נשמע-ווט'ס-אפ -דוק. אז הם ציטטו אהדדית פתגמים ומשלים, וטרומפלדור ציטט את הוראציוס: (משהו... שכחתי.. דולצ'ה אט דקורום... פטריה... לרשום ביומן: לצחצח מחדש את הלאטינית. לאטינית, עאלק) - מה מתוק ויאה למות למען המולדת.
גרי היה כנראה חף מכל רצון לתרום להיסטוריה שיעור בהירואיות. הוא כנראה אמר אחרי כמה ימים למישהו את האמת לאמיתה - שטרומפלדור היה איש אמיץ וציטט את הוראציוס שאמר שטוב למות למען המולדת.
אש"ר
הגם אתה, דובי?! 108080
(נדמה לי שהזכרתי זאת כאן בעבר הרחוק): בספר "רציתי לשאול אותך, פרופ' לייבוביץ"', מעיד אחד הכותבים במכתבו אל הפרופ' כי טרומפלדור אכן אמר את הדברים. הציטוט המדוייק הוא:

"בהזדמנות זו אספר על ידידי בר הלבב אשר לא נשא לשוא נפשו יוסף טרומפלדור, שסיכן נפשו להגנת יהודי רוסיה (בזמן הצאר) ולהגנת א"י, כשנפצע יצאתי להכניסו, כדור פילח חזי, כשהרופא גרי שאל לשלומנו אמר "טוב למות בעד ארצנו" אני וד"ר גרי שמענו, אין זו אגדה." (עמ' 286 בספר; העורכים השמיטו את שמו של הכותב, המזוהה כ"נ"').

אגב, ודאי שאפשר להגיד בלטינית "ווט'ס-אפ-דוק". Quid agis, medice?
הגם אתה, דובי?! 108253
טל, בוקר טוב.

בעבר הרחוק אני לא הייתי כאן (באתר שלכם). כן, הזכרת לי את הציטוט מ"רציתי לשאול...". וכן, יש עוד עדויות בעוד מקומות, בהבדלים טקסטואליים גדולים או קטנים. במקרה, הציטוט הנ"ל חשוד עלי (היה חשוד עלי כבר אז, כמה זמן אחרי שהספר יצא) כנובע בעיקר מכשל זכרון שמחמת גיל מתקדם. אין טעם שאסביר כי זה עלול לשעמם נורא.

אבל כל העסק הזה היה מצידי לכל היותר תחת כותרת "גילגוליו של סיפור, עוד פרפראה קלילה", ובשום אופן לא תחת כותרת "בואו ננסה בפעם האלף לשחוט את הפרה הזאת".

נחמד מאוד, הניסוי הקטן בלטינית (הבוקר החלטתי שנמאסה עלי האל"ף ששמתי אתמול ב"ל//א//טינית, אז היום אני הולכת בלי). נדמה לי שזה יצא לך לא כל כך ווט'ס אפ דוק אלא אולי משהו כמו "מה שמיעה, רפואי"
הגם אתה, דובי?! 108271
בוקר אור.

בין חסרונותי הרבים, איני דובר מילה וחצי מילה בלטינית. הציטוט מתבסס על הדף השימושי להפליא: http://www.bbc.co.uk/h2g2/guide/A218882%22

(טוב, לא באמת שימושי להפליא, אבל מאוד משעשע).
זה בסדר, חסרונות is my middle name 108320
ועליך דוקא שמעתי עד היום רק דברים טובים.

ואם כבר התכנסנו כאן, אז כמו שאמרה הדודה - מה שלום האינגעלע?

החלטתי שמותר לשאול שאלה משפחתית באופן חד פעמי, למרות שאתם אתר אינטליגנטי שדן בבעיות השעה.

(מילא הלטינית, בזה אני אעמוד איכשהו. אבל לקות טוטאלית ביידיש זה מה שישבור אותי סופית)
האינגעלע בסדר, תודה 108326
אבל את מעמידה אותי במצב לא נעים: מאחרים ביקשתי להפנות שיחות פרטיות לדואר אלקטרוני, והנה אני מנהל שיחת חולין ברבים (והיה מי שהתלונן כבר לאחר התגובה ה"אישית" הראשונה). "ולפי שהוציא את עצמו מן הכלל וכפר בעיקר..."
האינגעלע יכול להירגע 108338
ההודעה הקודמת לא נועדה לנזוף בך על ניהול שיחה קטנה ובלתי מזיקה על עניינים אישיים, אלא דווקא לתמוך בה, ויחד איתה גם בפתילים אחרים שאין בהם עניין לציבור הרחב, אבל הם אינם פוגעים באף אחד. אותם פתילים שאתה וחבריך העורכים נלחמים בהם מלחמת חורמה.

כמה קוראים, לדעתך, עוקבים במלוא תשומת הלב אחר השיח של ד. פר עם סמיילי (שפט ללא דופי: עוזי)? ומה זה משנה?
האינגעלע בסדר, תודה 108350
אוקיי, כמו שאמרתי: חד פעמי וזהו.

בדיעבד אני מבינה שגם החד פעמי הזה היה מיותר. קבלו התנצלותי, כל מי שנפגע.

אולי מחמת טירונותי הזועקת, לא תפסתי שהחוקים הם מובהקים ומוצקים.

ובבניין הארץ ננוחם.
Dolce et decorum est 108081
ווילפריד אווון Owen משורר אנגלי מפורסם מאד שנהרג לקראת סיום מלחמת העולם הראשונה. השיר שזה שמו היה מאד מפורסם - האם לא סביר להניח שטרומפלדור יוצא הצבא הרוסי הכיר את השיר?.

השיר נתפתח בשורות המצמררות

Bent double' like old baggars under sacks,
knocked-kneed. caughing like hags, we cursed through sludge

ומסתיים בשורות

To children ardent for some desperate glory,
The old lie: Dulce et decorum est
Pro patria mori.

אשר לכתובת אימייל- אם את מחוברת לאינטרנט אז באופן אוטומטי סביר שיש לך כתובת, אולי את פשוט לא יודעת איך להשתמש בתוכנת דואל.
Dolce et decorum est 108258
רון, בוקר טוב

לא, לא נראה לי סביר שטרומפ. הכיר את השיר או בכלל שמע על אוון. בחינוך הרוסי לא גרסו חשיפה לתרבות האנגלוסכסית ולא לשפה האנגלית. בחוגי האריסטוקרטים/אינטלקטואלים הרוסיים דאז היתה הערצה לתרבות הצרפתית.

סביר הרבה יותר שטרומפ. נחשף לדבר האמיתי - להוראציוס, ההוא מהמאה הראשונה (לא בטוח) לפנה"ס.

גם גרי האמריקאי לא בהכרח פגש את הציטוט אצל אוון אלא דוקא במקור.

באותם ימים כל תלמידי הרפואה בכל מקום חוייבו ללמוד קודם לטינית, כבסיס ללימודי ההמשך (הבוקר נמאס לי מהאל"ף שהכנסתי אתמול לתוך
הל //א// טינית, אז היום גם אני, כמוכם, אלך בלי).

הלטינית, כמובן, לא נלמדת בתשדירי טלויזיה חביבים נוסח מיסטר קשתן ומיסטר קפלן, אלא דרך טקסטים קלאסיים. היו אז גם רופאים שהיו משוחחים ביניהם בלטינית ע"מ להרבות כבודם ומוראם בעיני הפצייניטים פשוטי העם. לא שה"שיחות" האלה היו ממש שיחות במובן השגור של המילה, אבל הפציינטים האומללים לא ידעו...

אבל בעניין הדוא"ל - אופס, אתה צודק ואני טמבלית. אני אבדוק את זה בקרוב.
Dolce et decorum est 108259
רון, בוקר טוב

הקלדתי לך כבר פעמיים תגובה ובשתי הפעמים הופיע ''נקלטה בהצלחה'', אבל זה לא מופיע בתגובות, לא יודעת למה. אז אין טעם שאחזור על הכל עוד פעם.
Dolce et decorum est 108260
עכשיו זה כבר כן מופיע
אמא של? 108105
את נולדת כ"אמא של..." או שהיה היתה לך פעם זהות אחרת?
אמא של? 108256
אסתי, בוקר טוב

אכן, זכורני במעומעם שפעם היו לי ניצני זהות אחרת. מן הסתם הם נתמסמסו בנסיבות שהזמן גרמן (ברצינות, לא באירוניה).

מכל מקום, כאן באתר אני מזדהה כ''אמא של...'', פחות או יותר מפני שזה יכול לומר משהו לאחד מכם, אחד מחברי המערכת.

ספק אם הנ''ל שם לב וזה גם לא חשוב. שלשום, כשנכנסתי, זה היה מצידי סתם מין בלון ניסוי קטן עם חיוך עצמי.
ואגב, מזל טוב 108270
ודאי שהנ''ל שם לב.
ואגב, מזל טוב 108274
לא רק ששם לב, אלא שאם לא היה שם לב היה סונט בך בנימוס לעבור לאימייל.
ואגב, מזל טוב 108339
(מזל. אני כבר חששתי שהאמא של האקסית שלי באה לאתר...)
הגם אתה, דובי?! 512402
ייתכן שאתה צודק. ד"ר שלם היה היה גיאוגרף ולפחות לפי תלמידת בנו בסמינר למורים ‏1, הוא אכן קרא לו בשם זה ועל רקע זה התגרשה ממנו רעייתו. ויקיפדיה טוענת אחרת: נתן שלם [ויקיפדיה].

1 אם כי לא שאלתי אותה אישית בנושא זה.
הגם אתה, אפו?! 512404
למדת עם התלמידה ההיא בסמינר למורים?
הגם אתה, אפו?! 512409
סביר להניח שהוא גדל איתה בבית.
הגם אתה, דובי?! 81657
מה דעתך על אנאגרמה, דובי סגן ירקן? או אולי תעדיף נקר ניג'ס?
אגורותיים 81519
1 לא יודע לצטט אותך, אבל אני יכול לתת קישור לאחת התגובות (שלדעתי) הכי מקסימות כאן באתר:http://www.haayal.co.il/reply.php3?id=692&rep=39...
81522
לכבוד הוא לי.
אגורותיים 81568
1 אני מאד אוהב את זאת:
תגובה 37537
אגורתיים! 81646
תגובה 29790
קומתיים 81653
ראוי לציין כי הגיעה העת לתקן את הכותרת של אותה ידיעה חדשותית, המופיעה לעיתים תכופות ברשימת הסיפורים שלא נס ליחם.
ועוד שתי פרוטות 81964
התעריף של המציע את דעתו הוא my two cents, אבל המבקש לדעת במה הוגה זולתו מציע רק penny for your thoughts.
ועוד שתי פרוטות 81986
מקרה קלאסי של שוק של מוכרים - ההיצע כנראה גדול מהביקוש.
ועוד שתי פרוטות 81987
לא ממש.
הסנט הוא אמריקאי והפני הוא אנגלי. פני אחד שווה 1.6 סנט. כך שבקירוב, תעריף הקניה והמכירה אינם מאד שונים זה מזה.

אבל אם אני קונה רעיון ומוכר אותו אני מרויח 0.4 סנט בכל פעם. מיליון רעיונות יכולים להניב תשואה נאה של $4,000.
ועוד שתי פרוטות 81988
סנט באמריקאית נקרא פני.

טל,

איך נפטרים מכתובת האימייל שמופיעה כברירת מחדל בכל תגובה?
אין לי חשק להתחיל מחדש את מסכת spam הוירוסים, במקרה שאשכח למחוק אותה
ועוד שתי פרוטות 81992
טל הפעיל איזה צ'ופצ'יק חדש באייל, שלא מאפשר (נכון לעכשיו) לבוטים ללקט כתובות ממנו. משהו עם ג'אווה. לא יודע. לא מבין. נסה להעביר את הסמן על השם שלי, ותראה שלא מוצג שם ה-mailto:dubi@haayalSPAM.co.il הנורמלי, אלא משהו קצת שונה.
ועוד שתי פרוטות 81994
נכון. אבל אני חושש שזה רק שאלה של זמן עד שהסורק האלמוני יעלה על הצ'ופצ'יק.
ועוד שתי פרוטות 82035
הסר דאגה מליבך. כעת כשמנגנון להגנה על כתובות קיים, יהיה קל יחסית לעדכן אותו מפעם לפעם, ולהקשות על בני העוולה. כל תיקון ישפיע גם רטרואקטיבית.

בכל מקרה, אני בספק אם ''הסורקים האלמונים'' יטרחו לנסות להתגבר על צ'ופצ'יקים מסוג זה בעתיד הקרוב. יש להם מספיק מה לאכול גם ככה.
ועוד שתי פרוטות 82143
רווח אחד מספיק
ועוד שתי פרוטות 82149
כן, אבל הוא גם יעיק על המשתמשים, שינסו לשלוח אימייל לכתובת שהם קיבלו מהאייל, והוא יחזור אליהם עם הודעת שגיאה. אני יודע שאני לא מסתכל בד"כ על הכתובת שאני מקבל מאתרים לפני שאני לוחץ על "send". הפתרון שמיושם באייל פותר את הבעיה הזו.
רווח אחד מספיק 82160
לא הבנת אותי. 'סתכל על הכתובת שלי עכשיו.
רווח אחד מספיק 82221
אמממ... אין לך כתובת.
רווח אחד מספיק 82255
רווח אחד מספיק 82257
?
רווח אחד מספיק 82258
נסה ותהנה.
שים רווח אחד בכתובת והיא תעלם בתגובה (עד אתמול הכתובת היתה עוברת כרווח אבל כנראה שטל שינה משהו)
רווח אחד מספיק 82264
אני לא בטוח שהבנתי למה כוונתך. להוסיף רווח לכתובת, או כתובת שאינה אלא רווח יחיד?
רווח אחד מספיק 82274
ומה זה נותן לי? בשביל מה אני צריך לכתוב כתובת שלא מופיעה בשום מקום?
אוף 82463
בשביל להיפטר מהכתובת כך שאין חשש שנשכח למחוק אותה. אחרי פעם אחת ששמים שם רווח נפתרים מהתלאה הזאת. שנאמר : רווח - [ו]הצלה היה ליהודים.

(מר לבשן מוזמן לתקן את הטעות הקטנה בציטוט).
אוף 82487
מאחר שאתה יודע בעצמך שיש טעות, אתה מתבקש ללכת לחפש לבד ולא להתעצל.
אוף 82488
חוץ מזה: נפטרים ולא נפתרים.
סתם ככה לא הייתי מתקן, אבל קראת לי.
אוף 82502
אשר זה ההזמן לרכוש צג ברייל זה עוזר לשגיאות הכתיב
תגיד, אתה מקבל עמלה על כל צג? 82505
אתה כל הזמן מציע לאנשים לקנות צגי ברייל...
תגיד, אתה מקבל עמלה על כל צג? 82506
לא ממש אני עד היום משלם את החובות של ה30000 שח על הזבל ההוא
צודק, תודה 82507
אבל ככה הבעיה נפתרת. יש דברים שרק כשהם נפטרים הם נפתרים.
ועוד שתי פרוטות 81989
אני לא יודע מה הסטנדרטים שלך, אבל בדרך כלל תשואה של 20% נחשבת לאטקרקטיבית‏1.

1דווקא רעיונות, שלא במסגרת הקצה הזה של הפתיל הזה, מצטיינים במתח רווחים אדיר - למשל, מחיר דיסק הוא פי שמונים מהעלות.
פתרון מסויים 81254
היי הפוטל מצויין הוא אפילו נגיש לעיוורים
סלקום האתר שלכם לא ממש נגיש 81231
אני דוקא מכיר עיוורת שעובדת בסלקום. כשהייתי נוסע לאוניברסיטה באוטובוס היא הייתה עולה עליו כל בוקר.
סלקום האתר שלכם לא ממש נגיש 81237
ליאור אני לא יודע אם לבכות או ליצחוק דיברתי על אתר האינטרנת של החברה ולא על האתר הפיזי בהרצליה
העיקר שלא תבכה 81238
אבל אני דוקא צחקתי מקריאת ההודעה שלך :-)

ההודעה שלי אמורה הייתה להצביע על אירוניות מסויימת...אשתדל להיות מפורש יותר בפעם הבאה...
העיקר שלא תבכה 81241
אבל זה עדיין משעשע
אני לא אכתוב ''היי גידי'' 85205
פגשתי אותך באתר "חבר'ה" וכתבתי לך שם הודעה ועכשיו קראתי את כל התגובות על המאמר שלך ב"האייל". מדליק.
אני לא מחדשת כלום בהודעה שלי. לי עצמי די נמאס שאומרים לי:"וואו, התגברת, הצלחת" וכו' וכו'. (אני לקוית שמיעה) כי זה נשמע כאילו אני כל החיים שלי אצטרך לעבוד קשה ולהוכיח את עצמי וזה נורא קשה ומתיש אותי, שאני מוותרת ורק כשזה ממש עקרוני אני עושה משהו בעניין.

ד"א שלום דובי! זוכר אותי מהאודיגו/אייסי? לא? לא נורא.
ד"ש ממני (זוכרת ?) 85284
אל תוותרי.
זו כבר קלישאה אבל בלי להיאבק על מה שאת רוצה, לא תתקדמי בחיים.
חרשים (ועיוורים) רבים לא מגיעים לאוניברסיטה, אך מבחינה מעשית כל אחד שמגיע ''שווה יותר'' מסטודנט רגיל עם אותו ממוצע ציונים, שכן הסטודנט הנכה חייב להשקיע יותר.
ד"ש ממני (זוכרת ?) 86458
האמת שהשם שלך מוכר, אבל לא יותר מזה. מוכן להזכיר לי? אולי מהאודיגו?
85219
היי אני בהחלט זוכר אותך ואני אשמח מאוד לדבר
ראיתי את מה שכתבת בפורום עוזיאל וזה ממש עשה לי את היום צרי קשר
גידי
גידי 85628
יש לך חוש הומור משגע!!!!
צחקתי צחקתי תוך כדי קריאת הכתבה.
מחפשת נהג. אתה פנוי?
גידי 85642
שלום גילה
עשית לי את היום
לפני כמה שבועות יצאתי אם משהיא שממש לא אהבת את חוש ההומור שלי היא טענה שזאת מין דרך פסיכולוגית מעצבנת שפיתחתי והיא לא הבינה שממש נוח לי עם העיוורון ושאני לרוב משועשה מאוד מתגובות של אנשים ואין כמו ציניות
לגבי הצאת העבודה
אני טס בעוד שבואיים לשבועה וחצי בהונגריה פראג ודרזדן אבל אני לא יודעה מה ההיה כי אין פראג ואין דרזדן
את יכולה לילוח לי אימיל אישי אם ותר פרטים רק תכחי בחשבון שאין לי רישיון על רחב כבד
ג
תוכנות צ,ט 86291
במשך שנות האינטרנת שלי ניסיתי לצוטת וגיליתי ש ה אי סי קיו לא ממש נדידותית לעיוור הממוצע הורדתי איזה סקריפט שאמור לעזור וזה לא ממש עובד
ל MIRC הצלחתי להיתחבר בדוס ועד היום אני עושה את זה בטלנט בדוס
גיליתי שהדבר היחידי שאני יכול לעבוד איתו לפי אדויות עיוורים בעולם זה MSN
אז ניסיתי לבין איך זה עובד וזה עובד לא רע ביכלל אז אם יש מבין קוראי האייל משהוא שמחובר ל MSN או רעיונות ל סביבות צט אחרות אשמח אם הוא יגיב או באייל או שינסה ליקרו לי בMSN
כתובת ההוט מייל שלי למסן היא
giditull@hotmail.com
נא לא לישלוח אימילים להוט מייל כי אני לא קורא אותו אימילים לשלוח לי ל כתובת שיש באייל
wow פשוט wow 88698
כתבה מדהימה, אני לא מכירה אישית אך הרגשתי צורך להגיב,
לפי דעתי גידי,אתה בחור מדהים והכתבה היתה ממש ממש מרגשת.
קראתי את התגובות כאן ואני חושבת כמו גילה שיש לך חוש הומור ופשוט אהבתי.
:-)
מאחלת לך שנה טובה ומתוקה
מעריכה מאוד את היוזמה הנפלאה שלך 88741
א. לשרת בצבא. לשמש דוגמא לרבים שאינם מבינים שאפשר לחיות עם עיוורון.

הם לדעתי יכולים ללמוד מאתנו ציבור אנשים עם מוגבלויות שונות שצריך לראות את מחצית הכוס המלאה ולא הריקה.

תודה ששתפת אותנו בחיים הנפלאים שיש לך.

לגבי הספרייה לעיוורים אנסה לבדוק עם יש משהוא שיכול להקריא ספרי מדע בדיוני.

אם תהיה לי תשובה איידע אותך.

כמו כן אביא את נושא העלויות הגבוהות של מערכת המיחשוב לישיבה הקרובה בה אני אמורה להשתתף.

בברכת חזק ואמץ,

שנה טובה

אתי
מנהלת פורום זכויות ומוגבלות (נכים) בתפוז.

שלום למטורף של ג'אטרו טאל 88979
היי גידי, אני לא בטוחה שאתה זוכר אותי, אבל בכדי לרענן את זכרונך כחודש אחרי ההופעה של טאל, שלמרות שהיו לי כרטיסים הייתי עם 40 מעלות חום, ראיתי אותך על האוטובוס של קו 25 בדרך לגן העיר, ושמעתי אותך מזכיר על הפלאפון את ג'אטרו טאל, אני ישר קפצתי כי אני מטורפת עליהם (לא כמוך עדיין) ואז דיברתי איתך כל הנסיעה והלכתי איתך חלק מהדרך כדי להמשיך את שיחתנו. בכל אופן לא האמנת לי שאני אז הייתי בת 16. לא משנה, לא מזמן הצטרפתי לפורום של רוק מתקדם, ומיד זיהיתי אותך בתור המטורף של ג'אטרו טאל, בכל אופן קראתי את המאמר שלך מתוך עיניין וגם כי רציתי לדעת מה שלומך. רחל
שלום למטורף של ג'אטרו טאל 89272
בטח שאני זוכר אותך
את גם שרה או מנגנת אני זוכר אותך בודאות ואני חיב לציין שמאוד הופטעתי מהידע המוסיקאלי שלך ולא רק בנושא טאלל
אשמח אם תשלחי אימיל ונדבר
לגידי שלום! 89710
לגידי שלום רב!
קוראים לי ליאת לוי, קראתי את המאמר שלך על חייך כאדם עיוור, ויש לי כמה דברים לכתוב, אז ככה:קודם כל, כל הכבוד על האומץ שבעצם פירסום הסיפור, אני חושבת שזו לא בושה להיות מוגבל ו/או נכה. [אני מדברת מנסיון, כי גם אני מוגבלת, אני בחורה עם C.P. שיתוק מוחין, אבל אני בחורה רואה]. למוגבלים במדינת-ישראל יש בעיות רבות, ואתה מנסה להביא חלק מהן מנקודת מבטך בתור אדם עיוור. ועכשיו יש לי שאלה את הכותרת של סיפורך אתה נתת? אני חושבת שזוהי כותרת מאוד מתאימה למאמר מסוג זה.
ממני, ליאת לוי.
לגידי שלום! 89788
בזמן כתיבת המאמר דיברתי ארוכות אם טל כהן מתכנת האתר והכותרת איך שהוא הופיעה אני לא זוכר מי או איך זה עלה קודם כי בדרך כלל בשיחות האלה גם פטרנ בעיות תכמיות וגם הינו עשוקים בלהשתנן כשות
אני לא זוכר אם זה היתה הברקה של טל או שלי אבל זה עלה בשיחה משוטפת
השם בהחלט מתאים עד מאוד
בכלל כול פעם מפטיעה אותי לגלות שאנשים אהבו את המאמר אני כתבתי אותו בנשימה אחת אם 70000 שגיאות כתיב אבל זה יצא בטיבעיות אני גם מדבר כךה לא בשגיאות אבל בשטף והומור חולה
שמחתי שאהבת את המאמר
לגידי שלום! 89944
ההברקה שייכת לאחד מחברי המערכת האחרים (דובי, כמדומני, אבל יתכן שאני טועה).
לגידי שלום! 89961
למיטב זכרוני הכותרת נולדה כך: כשראיתי את המאמר של גידי בחדר המערכת שלחתי הודעה בדואל המערכת, שבה התייחסתי לסגנון כתיבתו של גידי; ציינתי שזה סגנון בעל פשטות מרעננת ויש בו ישירות מן הסוג של "ואט יו סי איז וואט יו גט" (WYSIWYG)... ודומני שזה היית אתה, טל, שענית בערך כך: "מממ... אני חושב שאפשר להשתמש בזה לכותרת."
אגב כותרות 89987
את זאת (דיון 1088) לא הבנתי, [היא בטח קשורה לאיזה ספר שלא קראתי, או לסרט שלא ראיתי (אגב אם היו משחקים כאן את משחק ההשפלה על סרטים במקום ספרים הייתי לוקח בגדול), או משהו] וזאת (דיון 1050) מקבלת לדעתי ציון נכשל, בכל קנה מידה של דו משמעות כלשהי.
אגב כותרות 89993
''המונית שאהבה אותי'' הוא פרפרזה על ''המרגלת שאהבה אותי'' - אחד מסרטי ג'יימס בונד.
אה 89998
ועל זה גם מתבסס "המרגל שתקע אותי"?
אה 90020
מתוך הנחה שמדובר בתרגום העברי ל"The spy who shagged me" (ואני מאוד מקווה שאני טועה), אז כן, זה המקור.
לגידי שלום! 89935
תודה על תגובתך, ענית בה על כל שאלותיי, באמת כיף לקרוא את מאמרך כל פעם מחדש,
שנה טובה,
ממני,
ליאת לוי.
לגידי שלום! 92160
ליאת יש לי כמה שאלות אם את עדין עוקבת אחרי המאמר הנל נא שילחי לי אימיל
גידי
מדהים 92095
פשוט מדהים. זה כל מה שיש לי להגיד. נהניתי לקרוא והורשמתי. מסוג הדברים שאתה יודע שקיימים סביבך, ובכל זאת אתה מופתע כשאתה נחשף אליהם מקרוב, כאילו שזה מעולם לא היה קיים...

יש לי שאלה אחת: מה דרוש מאתר אינטרנט כדי להיות ידידותי למשתמש העיוור, ואם זה לא כולל קול, אז למה אי אפשר לכתוב תוכנה/סקריפט שיתרגם אתרים לגרסה ידידותית למשתמש העיוור ?
(מה לעשות, אני Web Scripter שמריח אתגר מחשבתי...)
מדהים 92346
קשה לעשות זאת ע"י script, משום שישנם שיקולים רבים ושונים שלא ניתן לבצע ע"י תוכנה. חלק מהדברים, כמובן, הם פשוטים ומידיים: הסרת כל התמונות והחלפתן בטקסט מתאים (אם יש כזה). אבל יש גם דברים אחרים. למשל:

1. המנעות מקישורים מיותרים.
2. המנעות מטקסטים מיותרים. כל "overhead" של טקסט שאינו מהותי מבחינת המשתמש מהווה הצקה. דוגמא? רשימת המדורים שבראש העמוד הראשי היא נוחה ושימושית (או לכל הפחות, לא מפריעה) למשתמש הרגיל. רשימה זו לא מופיעה בגרסת הברייל (ליתר דיוק, היא בתחתית העמוד).
3. המנעות מתלות באפקטים ויזואליים, גם אם הם נראים "מובנים מאליהם" ולא תלויים בגרפיקה. למשל? הזחת התגובות באייל. (למען האמת טרם "פיציתי" את גידי על העדר ההזחה ע"י תחליף ראוי לשמו, פשוט משום שטרם מצאתי פתרון ראוי).

כל אלה (ועוד) הם שיקולים שקצת קשה לקבל בעזרת script מסוג "קלט: אתר רגיל, פלט: אתר ידידותי לעוורים".
מדהים 92415
הבנתי.

אבל למרות זאת משתמע מדבריך שיש משהו שאפשר לעשות.

תמיד יש דברים שמשחקים לטובתנו. הרי אם אתר מסויים הוא פשוט - אז הוא פשוט גם לצורך העניין הזה. ואם הוא מסובך, אז מי שבנה אותו מן הסתם השתמש בטבלאות ושאר מיני מבנים HTMLים כדי לפשט אותו בשביל עצמו.

ככה למשל אתה יכול לבנות איזושהי פונקציה שתכריז על קטע טקסט שמוזן אליה עד כמה הוא מכיל מידע, ועד כמה הוא מכיל קישורים. ולפי הציונים האלו להציג את החלקים השונים של המסמך על המסך. ואז אתה מפרק את המסמך לתת-חלקים שלו - טבלאות, טפסים, Divים וכו וכו ומדרג כל חלק בנפרד. ככה מהר מאוד רשימות קישורים למיניהן ירדו לתחתית הדף.

בקשר לפירוק של HTML לגורמים, יש לי כבר אוסף פונקציות מוכן (ב PHP). בעצם אם כתבת את הקוד של גידי בצורה יחסית גנרית, אז אפשר לשלב את זה ולהוציא אב טיפוס פרימיטיבי ומחוספס בתוך עניין של שעות.

מכאן והלאה זה עניין של ניסיון.
מדהים 92439
את הדברים הפשוטים עושות תוכנות סטנדטיות (לעיוורים) שגידי משתמש בהן.

אני לא כתבתי כל קוד, אלא יצרתי (בעזרתו של ערן בילינסקי) ''סקין'' חדש לאייל, המותאם לעיוורים.
לכבוד בירה טובורע או פירסומות 92456
האמת שאני חיב להודות לטל ולערן אל העבודה המדהימה
כי מאז שהתחלתי להסתובב באייל מעבר למאמרים ולסקרים שאני קורא עונה ומצביעה זה נתן לי כלים להתמודד אם אתרי אנטרנת אחרים
ברגע שהם כתובים לי כמו שצריך אז אני לומד לשחק אם זה לאחרונה השתלתתי על הפורומים של תפוז גיליתי כשאני רוצה ליקרוא הודעה מסוימת אני צריך להקליק על הודעה אחת מעל ההודעה שאני רוצהה
אתר שממש הצלחתי למשל להשטלת עליו בלי בעיות זה האתר של חברה הבעיות היחידות הם שיש המון מידע לא חשוב למעלה ואם אני מחפש משהוא לוקח לי שתי דקות עד שאני גורר למתה את המידה הלא רצוי
עוד משהוא קטן
באתר של תפוז שיש בו את הפורומים חבר שלי אמר לי שאני מפספס את כול הפירסומות של בירה טובורג
זה המקום לפנות לחברת טובורג ולהגיד להם שבגלל שאני לא רואה את הפירסומות אני חושב שמגיעה לי פיצוי ארגז בירה אחת לשבועה כדי שגם אני יוכל לההנות מהפירסומות שלהם באופן מסוים
אגב חבל שאתם לא מיצרים את גינס היא יותר טובה

דוגמא לעוד אתר מצויין מכול הבחינות ובעיתי מבחינה אחרת זה האנונימוס האתר שירה שלאייל יש איתו שיטוף פעולה המסך של האתר ניראה מצויין אני חכול להכנס לכו ל אחד מהירים אבל אני לא יכול ליקרוא את השירים כי הם מנוקדים ואין את השמנים הנל בבריל
הנושא מורכב 92158
היי שלח אימיל לטל אני לא זוכר איזו עברית צריך הנושא מורכב אם אתה רוצה לשבת על זה ברצינות שלח לי אימיל ונחליף פרטים
תסמונת אשר 92330
גידי שלום,
מה שלומך?
ברצוני לשאול אותך, האם אתה יודע מה זה מחלה "תסמונת אשר"?
מותר לקויות הראייה לנסוע במכונית?
בתודה
מצפה לתשובה
טלי לוי
תסמונת אשר 92411
שלום
לצערי אין לי שמץ של מושג בנושא ממש שמץ אבל אני שמעתי על אנשים אם עין אחת שנוהגים גם בנושא הזה אני לא יכול להעיד
יש לי ידידה שהיא לבקנית משהוא והיא לקוית ראיה והיא פוחדת לעלות על הכביש אני לא ממש יודע אם זה כתוצאה מלקות הראיל או אם זה כתוצאת פחד נהיגה

אני מיצטער שלא יכלתי לעזור
תסמונת אשר 92412
שלום שוב אולי זה יעזור לך תשאלי את נורית פלג ואם את תצתרכי עוד עזרה יש לי רעיונות שלחי לי אימיל
תשובות לאייל הזקן 93353
האייל הזקן במאמרה של איילת על הימים הנוראים שאל אותי המון שאלות בנוסח איך אתה רואה צבעים מהזה אדום בשבילך ועודכ
שהצעתי ליקרוא את המאמר הוא אמר שהוא קרא אבל אין לו זמן ליקרוא את התגובות וגם אין לו זמן לחפש לפי מלות מפתח
אז אמרתי לו שאני לא ממשיך את הדייון במאמר של אילת ולכן אני עונה פה תשובה קצרה וענינית

כן אני יודעה מה זה צבעים קשה להסביר איך ומה כלפי החוץ
אני לא הולך אם כלב נחיה כי אני רואה בטיפול הרבה יותר מטרד
ואת שאר התשובות אתה יכול למצוא בתגובות למאמר
חוץ מיזה למה אתה קורא לעצמך האייל הזקן כמה זקן אתה
ואנחנו מאמינם שאין אנשים זקנים אתה
too old to rock and roll and too yung to dide ian anderson

תשובות לאייל הזקן 93391
תודה על תשובתך !

לשאלתך למה אני קורא לעצמי אייל זקן:

אני זקן במובן חכם.
תשובות לאייל הזקן 93398
אני בטוח שיש כמה אנשים שיחלכו על זה
תשובות לאייל הזקן 93425
האם אתה מתכוון לכך שיש כאלה החושבים שאני לא חכם ?
תשובות לאייל הזקן 93426
כן אבל אני יכול להרגיעה אותך על כול אדם באשר הוא אדם יש כמה אנשים שחושבים שהוא לא חכם ועדיף אם הוא היה מת בשואה גרעינית
תשובות לאייל הזקן 93433
גידי,
נער הייתי וכבר אינני.
מה שאני יכול לומר לך הוא, שאין זה משנה אם חושבים שאתה חכם או טיפש. העיקר הוא שחושבים עליך.
תשובות לאייל הזקן 93435
כמו שנאמר פעם לא משנה מה תכתוב עלי בעיטון רק תכתוב את שמי נכון בלי שגיאות
תשובות לאייל הזקן 93673
סתם מתוך סקרנות, מה אתה חושב על הסיפור הבא שלי (מבחינת הצגת תחושותיו של עיוור, מה שאני לא, כמובן. רק עיוור צבעים, אבל זה לא נחשב):

(אני לא יודע אם סטייג' מותאם לעיוורים, אז אם לא, שלח לי אימייל, ואשלח לך את הסיפור כקובץ וורד).
סיפור משעשע 184994
היום בבוקר קיבלתי אימייל ממכרה, שהודיעה לי שמצאה פיתרון שיכול להחזיר לי את ראייתי. היא ספרה בהתלהבות שישנו עיוור שהתחיל לראות, ושהוא כתב על זה יומן. לאימייל היה מצורף טקסט שנראה לי מאוד מוכר...לא, זה לא היה המאמר תחתיו נכתבת התגובה הזו, אלא הסיפור הנ"ל (ללא שם המחבר):
עכשיו אני רץ לחפש את הרופא שטיפל בו.
יומן של עיוור שהושבה לו ראייתו באופן חלקי 185012
יומן אמיתי, ממש מרתק, של אדם בשם מייק שהתעוור בגיל 3 והושבה לו ראייתו באופן חלקי באמצעות השתלה חדשנית של "תאי גזע".

כך, למשל, מייק מספר שכעת, כשהוא רואה, קשה לו לנהל שיחה פנים אל פנים, כי הוא רואה את תנועות השפתיים, את עפעוף הריסים, תנודות הראש וכו'; וכל "ההמולה" הזאת - שפיקחים כה רגילים אליה ולמעשה מתעלמים ממנה - ממש מפריעה לו להתרכז בדברים שנאמרים לו, וכדי להאזין הוא עוצם את עיניו ומסלק את "רעשי הרקע האלה", את המידע החזותי...

לקטעי היומן ב"גרדיאן":
יומן של עיוור שהושבה לו ראייתו באופן חלקי 185015
מעניין - ידוע שמשיכה מינית לצורות מסוימות טבועה בנו (הדיון המוכר על עיצוב בקבוקי קוקה-קולה). כאן רואים עדות נוספת לכך:
At first, I tried looking down, but if it was a woman in a low-cut top that would be even more distracting.
למרות שבמשך כל שנותיו מעולם לא ראה מחשוף, ובכלל זה במהלך ההתבגרות המינית שלו, עדיין נוצרת משיכה מינית כתוצאה ממראה – למרות שהייתי מצפה שאצל עיוור-לשעבר, משיכה מינית תושפע יותר מקולה של בת-השיח דווקא, או ריחה, וכו'.
הכצעקתה? 185101
ואולי זו ראיה לכך, כי מדובר ברמאות גרידא?
הכצעקתה? 185102
גם בי חלפה המחשבה. מחד, הוא מסתחרר ממבט אל מחשופה של אישה, ומאידך, הוא מתקשה לראות את צבע העיניים של מישהי לפני שהם מתקרבים עד כדי ''מרחק נשיקה''. אבל לך תדע, כבר היו מקרים של מי שראייתם שבה אליהם.
יומן של עיוור שהושבה לו ראייתו באופן חלקי 185516
הוא נשוי, הוא יודע מה זה, רק שעכשיו הוא גם רואה את זה.

אם הוא התעוור בגיל שלוש, יכול להיות שיש לו זיכרון מסוים של שדיים, אם כי לא מיני - יש להוועץ בפרויד.

מצד שני, מוזר שמחשוף עושה לו את זה, כי סביר שרוב המשמעות של מחשופים (להבדיל מחזות חשופים) היא תרבותית.
עיוור הרואה מנטלית 185514
זולטן טוריי, פסיכולוג אוסטרלי (ממוצא הונגרי) שהתעוור בגיל 22 בתאונה כשעבד במפעל כימי, התעקש "לשמר" את הראיה המנטלית שלו. הוא המשיך לפתח ולטפח את הדמיון הויזואלי שלו למרות שהרופאים יעצו לו להתאמן ולפתח את הדמיון השמיעתי. הוא הצליח ליצור לעצמו "מיפוי מנטלי ויזואלי" מפותח ביותר. יום אחד השכנים שלו הזמינו משטרה כי הם ראו אותו על הגג של ביתו. הוא עסק בתיקון הגג, בלילה.

גידי,
אתה יכול לספר מנסיונך על ה"כוח המדמה" הויזואלי והשמיעתי שלך?
יומן של עיוור שהושבה לו ראייתו באופן חלקי 185517
אני זוכר שקראתי שעיוורים שראייתם הושבה מתקשים אפילו לזהות צורות גיאומטריות שהיו מוכרות להם ממישוש.

יכול להיות שאמיתות הכתבה מפוקפקת?
יומן של עיוור שהושבה לו ראייתו באופן חלקי 185519
ליפני כ8 שנים מצאו חלכים חיים ברשתית שלי והכניסו אותי דחוף לניתוח השטלת כנרית כי חשבו שזה יפטור בעיות לא באופן מלא אבל משהוא.
הקרנית שלי היא של בחורה שנהרגה בתאונת דריך כך שבימים אלה יש עברים נשיים בגוף.
הניתוח היה מסובך בזמנו וערך כ7 וחצי שעות
ובמשך תקופה ציפו שמשהוא ישתנה אני זוכר שבאותה טקופה היתה לי חברה וכשהינו במצבים אינטמים תמיד אמרתי לה בצחוק שבידיוק עכשיו אם היתי יכול לחזור ליראות משהוא זה היה מגניב היא תמיד פחדה שאם זה יקרה אז אני יקום וילך דוקא עכשיו כי נקודת השיפוט שלי תישתנה.
בכל אופן זה לא הסיפור ואם אותה הבחורה העניינים ניגמרו בצורה הרבה יותר קשה הסיפור הוא שבאמת עשו לי מאיין הכנה שהדברים עלולים להישתנות ואז היו לי המון מחשבות פילוסופיות איך זה יההיה להיסתכל עת התפוח שאני אוכל האם אני בכלל יזהה שזה תפוח? או ואו סוף סוף אני אוכל ליראות את הפנים של ההורים שלי שזה אולי הכי חשוב כי ההורים שלי מאד מבוגרים וחשוב להם שאראה אותם. עוד כשהם חיים ונורא היתלהבתי שאוכל ליקרוא תוים וכל ספר שארצה בלי לההיות תלוי באנשים.
הנס הגדול לא קרה כמו שאתם יכולים לנחש או כמו שחלכחם שפגשתם אותי מודעים לעובדה שאני לא רואה אותכם במיקרה של כמה אנשים זה אפילו יתרון.
אני לא יודע אם איתאכזבתי שזה לא הצליח כי בכל ניטוח כזה יש סיכוי שזה לא יצליח. אני חושב שיותר היתעצבנתי על חצי שנה שבה שכבתי בביית מנוטרל לגמרי היתי חיב לישכב רק על צד אחד כדי שהקרנית תדבק למקום והיתי על מורפיום דפוק ומסטול לגמרה חצי שנה אולי זה הציל אותי מחלק מהחוויות והאכזבות שעברתי באותה תקופה.
זה לא היה קטע כמו בסרטים שכאילו הורידו את התחבושות ו כל יום הורידו לי את התחבושות בגלל טיפות וטיפולים אבל זאת היתה תקופה מאד קשה חצי שנה לישכב בביית ואו אנשים שמקירים אותי יודעים שאם אני יומים בביית אני על סף שיגעון
הדבר הראשון אגב שעשיתי כשאמרו לי שאני יכול לצאת מהביית היה לעלות על האוטובוס לאוניברסיטה ואז להגיד מה אתה אידיוט חצי שנה סבלת ועכשיו אתה הולך לאוניברסיטה נסעתי לדיזינגוף שם עוד היתה פעילה חנות בשם פיקדלי זל. וקניתי את SONGS FROM THE WOOD של JETHRO TULL
ולא אספר לכם על ההיתרשמות ההיסטרית שטקפה אותי בפעם הראשונה ששמעתי את האלבום המיוחד הזה כל כך עבורי אולי גם בגלל שחצי שנה חכיתי לרגע שאוכל ליקנות אותו ואכלתי ארוכה מדהימה
אני היתי עם רטיה על העיין אני זוכר שכשהיתי עם רטיה אנשים פחות ניגשו אלי ויותר התרחקו.
ואו יצא לי ממש תגובה ארוכה כדי שאני יאשר את זה מבלי ליקרוא כי אז אני יסים לב לשגיאות הכתיב יתבאס ולא אשלח.
יומן של עיוור שהושבה לו ראייתו באופן חלקי 185523
גם אני קראתי את זה. אלו מחקרים שנעשו כבר לפני כ 70-80 שנה שבדקו את כשרי הראיה של אנשים שעברו ניתוח להסרת קטרקט. ניסויים דומים נערכו בחתלתולים (נדמה לי) שהלבישו להם משקפיים מיד עם היוולדם אותם הסירו אחרי שהם גדלו. המסקנה היתה שכנראה גם אצל חולי הקטרקט וגם אצל החתלתולים המסכנים לא התפתחו קשרים סינפטיים מסוימים בגלל חוסר בגירויים ויזואליים. אגב, הניסוי הזה תאם את מה שלוק כתב על הקשר בין למידה חושית לפיתוח תפיסה מנטלית.
יומן של עיוור שהושבה לו ראייתו באופן חלקי 185533
אז בעצם השאלה היא אם מישהו בגיל שלוש כבר פיתח את הקשרים הסינפטיים האלה - או אם שנים של עיוורון מתירים אותם.
''לגלוש בעזרת התחושות'' 102289
"טכנולוגיה חדשה תאפשר לעיוורים לחוש לראשונה גם תמונות וגרפיקה שמוצגים באתרי אינטרנט, והכל בהשראה של צעצוע" (http://net.nana.co.il/Article/?ArticleID=43948)
''מדענים הצליחו למשש קופסא 103238
וירטואלית דרך האינטרנט"

זרוע מכנית מתרגמת נתונים המועברים באינטרנט לתחושה פיזית של האוחז בה
לגבי עזרה 108607
קראתי באיחור את הכתבה ומאד נהניתי, מזמן סיקרן אותי 'לשוחח' עםעיוור ולהבין את עולמו, אבל כמובן זה לא לענין להתחיל לתחקר עיוור במעבר חציה או באוטובוס...

לגבי עזרה, ניתן לדעתי להציע לך: בקטע של שגיאות כתיב הן אצלך שיטתיות: למשל אתה מחליף ת' בט', ק' בכ', ע' בא' וכד'. כלומר אותיות שנשמעות דומה. נראה לי שרב השגיאות הן לא אי ראיית המקלדת או הטקסט שהקלדת, אלא ש'התרגלת' שמלים מסויימות כתובות כך ולא אחרת (אולי עקב אי קריאה מספקת), ואת זה ניתן לתקן: פשוט לעבור על המאמר ולהעיר לך, יכול להיות שמדובר במאמץ לצלם מחדש את כל המלים, ואולי המאמץ לא ראוי בעינייך, מכל מקום הנה דוגמא למשהו שניתן לעזור לך בו, אם רק תרצה.

דוגמאות:
- מתנדבים ולא מיתנדבים, מקלדת ולא מיקלדת: בד"כ (אולי תמיד?) יש חיריק חסר ולא מלא בתחילת משפט.
- מוסד ולא מושד. שמה ולא סמה. מעסיק ולא מעשיק: יש לך נטיה להחליף ש' בס' ולהיפך.
לגבי עזרה 108643
גידי,

אני לא כל כך מסכימה עם הצתה מאוחרת. לדעתי אין טעם שתתחיל להתעסק עם שגיאות הכתיב. ובייחוד בצורה שהצתה מאוחרת מציע/ה - זו עלולה להיות עבודה סיזיפית שתבזבז המון זמן.

גם אני חשבתי פעם שחשוב לתקן את שגיאות הכתיב של כל העולם. דעתי השתנתה מן הקצה אל הקצה.

מבינים מה שאתה רוצה לומר, וזה מה שחשוב. ובמקום להתעסק עם השגיאות, יש לך דברים הרבה יותר חשובים (בעיקר המוסיקה) להקדיש להם את זמנך ואת האישיות המדהימה שלך, שהיא מדהימה בלי קשר להיותך עיוור.

אתה מושלם בדיוק כמו שאתה.
לגבי עזרה 109266
או קי אז כך
חלק ממה שהוא אומר נכון וחלק לא פשוט חלק מהעניין נובעה מזה שאני לא קורא את מה שאני כותב והחלק השני זה בגלל שרוב הספרים שקראתי היו מוקלטים ואני לא יודעה איך כותבים חצי מהמלים .
תודה לך אופליה אני במשך שנים נסיתי לטקן את הבעי הזאת אבל לא הצלחתי אני חושב שאני אשתדל להשאר כמו שאני מוזר ביזארי ציני ומטורף שמתנהג לא יפה בהופעות חיות יועידו גלבץ ואיזי ואולי גם עדי יכולה להעיד על כך
לגבי עזרה הכי חסר לי זה נגישות לחומר כתוב.
לגבי עזרה 109930
"נגישות לחומר כתוב" - אתה מתכוון כתוב ברייל ? איך אפשר לשפר נגישות זו? להגדיל מספר הספרים בספריה לעיוורים?
[לא לגמרי קשור, אבל כסטודנט חובב לפילוסופיה מצאתי כמה טקסטים מוקלטים באתר של הספריה לעיוורים, בתחום. אם נגמרו לך הספרים של מדע בדיוני אתה יכול להתחיל להתעניין בפילו' שזה קרוב, אני ממליץ על 'הגיונות' של דקארט בתור התחלה]

"אשתדל להשאר כמו שאני .... " - אופליה, אני לא חושב שגידי הוא 'אישיות מדהימה', עם כל הכבוד, הוא בן אדם רגיל, מוכשר כמו רבים אחרים, שנולד עיוור אבל למזלו במשפחה נכונה, שדחפה אותו (כמו שצריך) להשתלב בחברה. גידי, אני מעדיף 'שונה' על 'מוזר' כי אכן אתה כנראה מתנהג שונה (גם סטיבי וונדר אגב) כי זה נכפה עליך, אבל זה לא מוזר כי אנחנו מבינים את הסיבות, זה דומה לחומר הכתוב שלא קראת: אין לך את היכולת 'לצלם' מלים או דפוסי התנהגות של אנשים אחרים, ולהעתיקם אלייך, ומכאן שונות מסויימת בהתנהגות ובכתיבה.

לגבי 'חישובי הכדאיות' - לא בטוח שהמאמץ לא שווה, וכאמור פה יש אפשרות לקבל עזרה, אז מפעם לפעם, מילה פה מילה שם, זה בכלל לא אסון לקרוא את הטקסט כמו שהוא היה כתוב, פשוט תמיד יש מקום לשיפור, ובעיקר הבעיה היא בכללים דקדוקיים ולא באוצר מלים. (יודעה => יודע, נובעה=> נובע, אין ה' אחרי ע' בסוף מילה )
אגב אתה יכול לקרוא את מה שאתה כותב, השאלה אם תוכל לתקן את עצמך.
לגבי עזרה 109942
מר הצתה מאוחרת,

בימים כבדים שכאלה, מעט קלילות לא תזיק.
כשכתבתי "אישיות מדהימה", לא התכוונתי שהקורא חייב להתיישב בחברתם של חמישה שישה מילונים עבי כרס ע"מ לברר באופן מדויק לחלוטין את משמעות המילה "מדהים". התכוונתי למילה זו לאו דוקא בהוראתה המילונית אלא באופן השימוש היומיומי בתקופה האחרונה.

בנות התשחורת רואות זוג נעליים חדשות שנקנו זה עתה ע"י אחת מהן, והן פוצחות בקריאות רמות: "מד-אים! ממש מד — אים!!!" - ולכך בערך התכוונתי. מה רע בזה?

במקרה, ראיתי פעם את גידי, ואכן יש בו משהו מדהים מבחינת עתודות המרץ שלו והתייחסותו האופטימית לחיים ולקשייהם.

- וזה באמת מד - אים ....
לגבי עזרה 110006
אופליה יקירתי,
אני קליל לחלוטין. לא מקובל עלי שכל זוג נעליים חדשות יכונו מדאימות, יש לשמור על כבודו של הביטוי ולהשתמש בו רק במקרים באמת מדאימים. שאם לא כן, נצטרך להמציא ביטויים חדשים כדי לכנות בהם את הדברים הבאמת מד-אי-מים.

עוד יותר מזה אני לא אוהב כל מיני קטעי חנפנות כמו "אתה מושלם בדיוק כמו שאתה" - אם היינו ידידים הייתי נותן לך סטירה על המשפט הזה. כל כך מקומם ! :-)

"יש לך דברים הרבה יותר חשובים (בעיקר המוסיקה) להקדיש להם את זמנך " - קצת חצוף מצידך להחליט לאדון מה סדר העדיפויות שלו בחיים, לא כן ? :)
לגבי עזרה 110220
טאני מסכים אם כול מה שאמרת אני יזמין את הספר המוקלט ההוא
אני תמיד מבקש מחברים שיתארו לי איך אנשים מסוימים מתנהגים במצבים שונים, ומתי ואיך אני מתנהג מוזר או עושה משהוא שהוא לא נראה טוב
לדוגמא פעם חבר אמר לי שכשאני מחזיק את הפלאפון אני מחזיק את המרפק רחוק מהגוף כי זה אולי נוח יותר אבל מחזיקים את המרפק קרוב לגוב אז ישמתי את זה
אני באמת מנשה כול הזמן להבין ולשפר את הדברים.
לפני כמה זמן נפגשתי אם אחד מאנשי האייל ודיברנו כמה שעות על החיים והגענו למסכנה שיש פער מדהים בין איך שאני כותב או ו לאיך שאני נשמע בדיבור
כי כשאני כותב הכול נראה מקוטע ולפעמים כמעט לא קראיא ואנשים עלולים לחשוב שאני לא אנטליגנתי או לא מעניין אבל כשמדברים איתי הזרימה והביטחון בשיחה מוכחים אחרת
והגענו למסכנה שלמזלי אני עיוור ואנשים יוצאים בטח מנקודת ההנחה הנכונה שהבלגן באיך שאני כותב נובעה משם ולא מחוסר אנטליגנציה
לגבי הטיעה המשפטית שאתה מדבר אליה זה ערוך ומורכב ואין לי כוח להיכנס לזה כאן במאמר הזה או בפורום הזה
אשמח אם תשלח לי אימיל ותמליץ לי על ספרי פילוסופיה רק דבדוק לפניכם שהם מופעים בסיפריה לעיוורים באתר האנטרנת הידידותי מאוד לעיוור שהם כתבו
הבטים פיננסיים 109932
סליחה אם אני מטריד .... (אני מטריד? )

אמרת שהאחות הוסיפה יותר מדי חמצן לאינקבטור ולכן... : זה לא רשלנות רפואית? אין אפשרות לתבוע את המדינה על אבדן כושר עבודה לכל החיים וכו'?
הבטים פיננסיים 111081
מאחר שאף אחד לא הגיב לדברי אדיב לעצמי.

אגב קריאת הודעה אחרת של גידי צצה במוחי המחשבה שאתה יכול לעשות הרצאות בתשלום, ממש כמו האופנובנק: לספר חוויות, אנקטדות משעעשות וכו'. אחלא פרנסה. הקטע של להיות עיוור מסקרן הרבה אנשים ואם אפשר להביא אותו בצורה מעניינת כמו שהובא פה, אז למה לא?
הבטים פיננסיים 111152
אני בהחלט אשמח לעשות את זה זה גם חשוב כי זה מעורר מודעות והכי חשוב זאת עוד דרך מגניבה להכיר בנות.
מה הם רוצים ממני ועד מתי ? 110975
בזמן האחרון התחלתי להתכתב בפורומים שונים בנושאי מוסיקה וספרים בנט
היום קיבלתי אימיל למיל הפרטי ממשהוא שקרא את דברי שם והגיב אני מביא כאן את האימיל מבלי לציין את פרטי השולח אני לא יודעה אם לענות בכלל לאימיל הזה ולמה כול פעם זה עולה בדרכים שונות
גידי, יש לי שאלה, שמזמן העסיקה אותי בקשר לעיוורון, ואשמח אם תוכל להשיב לי
עליה: כיצד עיוורים מלידה מרגישים חלומות, האם הם חשים בחוש הראייה בחלום או
לא. בנוסף, האם חלומות של עיוורים שלא מלידה מכילים את חוש הראייה אותו הכירו
בעבר?

אני מאמין שהנפש של האדם היא בעלת יכולות תודעה רבות, ושהגוף רק מגביל אותה
לתקופת חייו, ולכן, אני תוהה האם בזמן החלום, הנפש של העיוור מסוגלת לראות -
אני מאמין בגלגול נשמות ולפיכך מאמין שאי יכולת לראות אינה לתמיד, והיא אולי
מתמשכת לפרק חיים אחד, אבל בפעם הבאה, הנפש יכולה לראות מחדש.

חג שמח,
מה הם רוצים ממני ועד מתי ? 111034
בתור לא עיוור, היו לי מדי פעם חלומות שלא כללו ראייה. אז אם אני יכולה, אני מניחה שכך הם כל החלומות אצלך. זה נכון?
מה הם רוצים ממני ועד מתי ? 111036
כן
מה הם רוצים ממני ועד מתי ? 111035
שלח אותו לכאן:
ואם זה לא מספיק, גם לכאן:
113563
היי כמה חבל שאנחנו חיים בעולם כזה של חוסר שווין גם לאנשים שהם קצת שונים

אבל תמיד מעודד אותי לשמוע על אנשים כמוך שלא נופלים קורבן למגבלות שלם וחיים עם זה

הלוואי שיום אחד נצליח להיות חברה שמסוגלת לקבל כל אדם ולתמוך במי שצריך ושזה לא יהיה מותרות רק של עשירם

בנתיים תההנה מהחיים
גידי אינו מוסמך לדבר בשם הספריה לעיוורים. 123953
בהמשך למאמרו של גידי אהרונוביץ ברצוני להבהיר שגידי אינו מוסמך לדבר בשם הספריה לעיוורים.
באשר למצאי הספרים- אפשר להכנס לאתר הספריה ולקטלוג הטלספר ולהתרשם ממגוון הספריה הרב המוצע לקוראינו.

עיוורים יכולים להזמין ספרים באמצעות האינטרנט ובאמצעות הקטלוג הקולי בפיתוח מיוחד שנעשה למענם וללא מוגבלות.

בברכה,

אורי כהן
מנכ''ל הספריה לעיוורים
גידי אינו מוסמך לדבר בשם הספריה לעיוורים. 123955
אני לא חושב שמישהו חשב שהוא מדבר *בשם* הספריה לעיורים; הוא דיבר כאחד מה*לקוחות* שלך, מר כהן. אגב, כשאתה מזמין להכנס לאתר רצוי לציין את הכתובת.
גידי אינו מוסמך לדבר בשם הספריה לעיוורים. 123990
ניחוש (בהסתמך על כתובת הדואל שלו)
גידי אינו מוסמך לדבר בשם הספריה לעיוורים. 124002
אני יודע, עשיתי אותו ניחוש בעצמי. אבל כמה יטרחו?
גידי אינו מוסמך לדבר בשם הספריה לעיוורים. 124037
ואם כבר, אני אשוב ואביע את תמיהתי על הקישור שם למטה: "לא רואים עברית?"
גידי אינו מוסמך לדבר בשם הספריה לעיוורים. 124053
אני נמצא ברשימת התפוצה של מפלגת "עלה ירוק" ומקבל מהם כל יום-יומיים עדכון על הנעשה במערכת הבחירות. כל הודעה נפתחת ב"If you don't see hebrew" ואחריה הסבר קצר איך לתקן את המעוות (באנגלית) ותמיד אחרי זה בעברית: "אם אינך רואה עברית" עם תשובות בסגנון:
איך אתה קורא את זה?
איך תראה בקלפי?
תחליף משקפיים.
תדליק את המסך.
וכו'.
והנה 2 סיפורים על 2 ספרים 124283
לפני 3 שנים החלטתי שאני רוצה ליקרוא את המישחק של אנדר לכחתי את הספי מידידתי נעמי וינר והגשתי את הספר להקלטה הסיפריה
הספר הוחזר אלי אם מכתב שעקב אי ביקוש של קוראים לספר זה הסיפריה לא תוכל להקליט ספר זה
אני התעצבנתי מאוד והלכתי והתחננתי וביקשתי והספר הוקלט בתוך עריזת הספר המוקלט אני מקבל פטק שאומר קורא יקר ספר זה מבוקש מאוד על ידי קוראים רבים נא סים והחזר את הספר במהירות
אגב שני החלכים של הספר מוקלטים
עוד סיפור דומה היה לי אם פחד ותעוב בלס וגאס הספר נפסל כך נאמר לי על ידי אורלי אני חושב שקוראים לה שהיא בוחרת איזה ספרים יוקלטו ואיזה לא ביגלל שהוא מיתעשק בשימוש יתר בסמים ולא ההיה לזה ביקוש לאחר מאמץ הספר הוקלט
מצד שני ספרים סטאנדארטים שהבאתי הוקלטו בשימחה יונה וולך ואיזה ספר מתח שרציתי הוקלטו בשימחה
אז זה משיש לי להגיד
אגב יש את הסידרה של נסיכי אמבר רוב הסידרה מוקלטת חוץ מהספר הראשון לא תמיד יש סדר בהקלטה של ספרים בסידרות
שאלה 130443
אם אני רוצה להקליט ספרים עבור הספרייה לעוורים, מה עלי לעשות? והאם יש אפשרות לבצע את ההקלטות בבית?
מעולם לא התימרתי לדבר בשם הסיפריה 124281
ואו אורי תשמע במאמר ציינתי שאתם עושים עבודת קודש ואני לא רואה את חיי בלעדי הסיפריה נכון שהטלהספר מצויין אגב טלספר זהוא מרכז שאפשר להזמין או ליקרוא את הקטלוג בעמצאות הטלפון תודה לחברת טלמסר
אבל אני דיברתי על התחושות שלי כקורא בלבד וגם ציינתי את זה במאמר אני מדבר בשם עצמי בלבד ואני רוצה שתדע שאני תמיד מוכן לתרום מזמני ובכול דרך אם זה בנגינה על קלידים או חליל בכול הפקב שתעשו ואם זה לדבר ברדיו כשהסיפריה נסגרת כול כמה שנים בגלל חוסר תקציב
מידע נוסף 128138
אתר המרכז הישראלי לכלבי נחיה: http://www.israelguidedog.org
מידע נוסף 128139
אני תוהה למי מיועד האתר הזה - לרואים או לעיוורים (השקיעו שם לא מעט בעיצוב הגרפי). האם האתר מותאם לקריאה על ידי עיוורים?
מידע נוסף 128718
גם "רק 20 דקות ברכב מתל-אביב" זה לעג לרש, במקרה זה. אוטובוסים שמגיעים לשם? משהו?

אגב, בית עובד זה 20 דקות מתל-אביב בערך כמו שמודיעין זה חמש דקות מירושלים.

(בדקתי. בבפנוכו של האתר יש הוראות איך להגיע למקום ברכב פרטי. תחבורה ציבורית אין: http://www.israelguidedog.org/contactus.htm )
אין לנו נשיאים מתים לקפל 129988
אתמול ביליתי זמן עם גידי, והתרשמתי (אבל רק עכשיו ממש חשבתי על כך) שיש לעוורים בעיה עם שטרות. עיוור מוציא שטר מהכיס (או מקבל כעודף, או מכספומט), וצריך רואה שהוא יכול לסמוך עליו כדי שיגיד לו איזה שטר זה.

תהיתי האם ניתן לסמן שטרות בברייל. בעיה אפשרית: נייר מטבעו נמעך. פתרון אפשרי: להטביע עותק של הערך בהרבה מקומות על השטר. בעיה אפשרית שאין לי פתרון לה (ואולי לא קיימת): יפריע למכונות לספירת שטרות. תועלת צדדית: הקשיה על זייפנים (?).
אין לנו נשיאים מתים לקפל 129990
אם בילית עם גידי, אתה כנראה יודע יותר טוב כמה זה (לא) יעיל, אבל ערך השטר על הכתף השמאלית של הדיוקן, בולט ובר משוש.
הבעיה הרבה יותר עמוקה 130040
כשהוצאתי את כרטיס האשרי שלי ולמדתי איך להשתמש בכספומת דאגתי ללמוד את מיכום המקשים.
אבל במדינתנו המטוקנת לא כל הכספומתים הולכים באותו סדר מקשים.
וכבר קרה שלחצתי על הוצא 100 ויצאו לי 2000 שח
לגבי שטרות הטבליתים שיש לא בולטים אבל ישנם עיוורים שמקפלים את השטרות בארצות הבריט מכרים כאלה מכונות כיס לספירת דולרים
אין לנו נשיאים מתים לקפל 130123
בכל שטר יש סימון בולט מיוחד לעיוורים בחלק העליון של הצד של התמונה. (ואפילו אני מסוגל לזהות שטרות לפיו)
20 ש"ח - שני קווים אנכיים.
50 ש"ח - שלושה קווים אנכיים.
100 ש"ח - קו אחד אופקי.
200 ש"ח - שני קווים אופקיים.
פרטים נוספים:
(לפי האתר צפוי לנו בעתיד שטר של 500 ש"ח עם דיוקנו של יצחק רבין ז"ל ומן הסתם שלושה קווים אופקיים)
אין לנו נשיאים מתים לקפל 130153
עצום את העיינים הצא שטר מהכיס ובדוק לא מרגישים את הסימנים דיברתי עם מורות שכומיות לעיוורים אף אחד לא ממש מרגיש את השימנים הנל
אני מאד מקווה 130204
שהם לא יעזו להדפיס את 'שיר לשלום' על השטר של רבין המנוח.
בוא נסכים 130329
שתיתן להם לעשות את זה, תמורת שטר של 1000 שקל ועליו חרוטה (או מצויירת בהמחשה) מורשתו של גנדי.
תגובה 140149
אני חייבת לומר שממש נהנתי לקרוא את הסיפור, בהחלט מראה את הבורות של אנשים בכל הנוגע להאחר והפחות שיגרתי.
מועבר באופן ציני ומדהים. כישרון.

מקווה להמשיך ולקרוא עוד... :)
תגובה 140200
זתמיד מביך ואני אף פעם לא יודע מה לעשות אם התגובות מהסוג הזה אבל ממש ממש תודה
מה שאתה שומע זה מה שאתה מקבל 144998
לסקרנים- סרט המדגים גלישה באמצעות תוכנת jaws קולית, ועל הבעיות )ופתרונות פשוטים) לגלישה נגישה:
(הורדה ישירה, 22 מגה)

הסרט בחלקים, וסרטים נוספים:
מה שאתה שומע זה מה שאתה מקבל 145044
הסרט מצויין והוא מראה כיצד מנגישים אתרים לעיוורים ואיך אפשר לעשות את זה
אני מקנא בעיוור ההוא כיש לו גירסט יותר חדשה של JAWS םאם היו לי 1300$ ודרך להביא את זה מארצות הבריט היתי בשימחה משדרג גירסה תוכנה מדהימה באמת חבל שהיא לא נתמכת בארץ והעיברית שלה פותחה עלידי ועלידי עוד כמה עיוורים באופן פירטי
מה שאתה שומע זה מה שאתה מקבל 169369
גידי, האם ניסית את העברית של "קולן אישי"? המוצר הזה פותח במיוחד להקראת עברית, והוא משתמש בטכניקות בלשניות כדי לנחש את ההגייה הנכונה (כלומר, את הניקוד).
עם זאת, מהתיאור באתר לא ברור אם יש להם screen reader או רק הקראת מלל שמועתק לחלון של התוכנה שלהם.
מה שאתה שומע זה מה שאתה מקבל 169376
יש עם קולם עדיין המון בעיות.
אני מניח שבהמשך ראובן ניסר ידידי יוכל להוסיף יותר פרטים תכנים
הקולן עובד אם וירגו שהוא קורא מסך הרבה פחות טוב מקורא המסך שאני עובד איתו.
ועדיין יש הרבה מה לשפר למרות שהחברה תגיד לך שזה מושלם
מה שאתה שומע זה מה שאתה מקבל 169496
שלום לכולם,
גידי ביקש ממני להגיב גם כן להודעה.
בבסיס כדי שעיוור יוכל לעבוד עם מחשב עליו להשתמש בתוכנת קורא מסך ולקבל את הפלט בבראייל או בקול.
הבסיס להכל הוא קורא המסך ואיכות הקורא מסך קובעת את איכות העבודה של העיוור. בעולם קורא המסך הטוב ביותר נקרא Jaws ואיתו עובדים גם עיוורים מתקדמים בארץ. קיים קורא מסך נוסף שפותח עבור הארץ ונקרא וירגו. הוא מתאים בערך למי שרוצה לעבוד במעבד תמלילים Word וזה הכל. גם בעולם הוא לא נמצא בשימוש רב חוץ מאולי בגרמניה.
איכות הפלט לא משנה. זיכרו שאנחנו מדברים על קהל שישתמש במכשיר מספר שעות ביום. זה לא שימוש מזדמן, בתנאים האלו אפשר ללמוד לעבוד עם כל איכות של קול. נתקלתי פעם בסינטסייזר לדיבור באנגלית שהיה זול מאוד ולא הצלחתי להבין מה הוא אומר אבל עדיין הרבה עיוורים בעולם עבדו איתו כי למדו לשמוע אותו.
מה שאתה שומע זה מה שאתה מקבל 169499
האם אפשר לערבב ולהתאים, כלומר לבחור בקורא-המסך המתאים ביותר ובמסנתז-הדיבור המתאים ביותר ולגרום להם לעבוד ביחד? באשר ל"איכות הפלט", אני מבין שהיומרה של "קולן" היא להבין מתוך ההקשר ו/או מתוך ניתוח מורפולוגי של המילה הלא-מנוקדת איך היא נהגית. אני יכול לתאר לעצמי מצב שבו זה "לא משנה" (כלומר, השומע ממילא מפעיל במוחו את הפונקציה ההפוכה מהשמע לכתוב, ומבצע בעצמו את התהליך של "קריאת מילה בעברית", כלומר בחירת ניקוד לפי ההקשר; כך למשל במסנתז-הדיבור האנגלי במחשב שלי, צריך לחשוב על הצליל REED כעל רצף האותיות r e [a|e] d ולהחליט איזו מילה הוא בעצם באותו הקשר), אבל האם אין אנשים שעדיפה להם מערכת שמנסה לנחש ואפילו מצליחה בחלק מהמקרים?
מה שאתה שומע זה מה שאתה מקבל 169610
יש היום תקן של מיקרוסופט שניקרא Speech API או SAPI שיותר ויותר תוכנות משתמשות בו. בגדול אם הקורא מסך תומך ב:SAPI והסינטיסייזר תומך SAPI אז אפשר לחבר בין קורא המסך לסינטיסייזר.
לגבי התהליך שציינת, הבת שלי עיוורת ועובדת עם דיבור בעברית כבר 6 שנים וזה בדיוק מה שהיא עושה. היא עובדת עם הסינטיסייזר הראשון שיצא בעברית, זיהוי סביר של הפונטיקה והשמעה על הפנים אבל זה עובד!
קח את זה בשנטי.... 145575
אחת הטענות הנפוצות נגד נגישות היא שהיא גורמת לאתרים להיות מכוערים.

הבעייה היא אינה בנגישות, אלא במי שעושה את הקוד- יותר מידי פעמים קורה, שמי שמודע לנגישות לא יכול לעצב בגרוש, ומי שמעצב לא מודע כלל לנגישות.

בגלל זה כיף להכנס לאתרים כמו
מדובר באתר אחד עם עיצובים שונים, המוחלפים עם css.
הבונוס לנגישות- האתר נראה נהדר על דפדפן טקסט, כמו שאפשר לראות בצילום המסך ההשוואתי שהכנתי:
לא שהאתר חסר בעיות- חלק מהעיצובים נשברים כשמגדילים את הפונט (דבר שכבדי ראייה לדוגמא יעשו לעיתים תכופות), אבל זו בהחלט דוגמא ראוייה לכוח של css ליצור אתרים מהממים מבחינה חזותית, אך עם זאת נגישים גם לדפדפני טקסט.
קח את זה בשנטי.... 145677
נכון ש-CSS אמור לפתור את בעיות הנגישות, ולהתאים את דף האינטרנט לגולש. אחת הבעיות היא שהפונקציות המתאימות טרם הוטמעו בדפדפנים המובילים.

לדוגמא: הביטוי הבא אמור לטעון קובץ CSS להטמעה בתוך מסמך המיועד להדפסה:
<link rel="printerstylesheet" type="text/css" media="print" href="print.css" title="printerversion">

הרעיון הוא שמה שמוצג על מסך יהיה שונה ממה שמופיע במסמך מודפס.

באקספלורר 6 זה עדיין לא פועל. דפדפנים שאינם אקספלורר עדיין לא מציגים עברית כהלכתה (כשמדובר בטקסט מנוקד מוזילה מתחרפן). יתכן שבספארי זה כבר מוטמע, אבל הוא לא נגיש לפלטפורמות המקובלות.
נהדר 145576
דבילי להתייחס אל זה כאל עוד יצירה או סיפור אבל ממש אהבתי, סוחף ומצחיק.
אין הבדל בין בני אדם... 145599
זה שטות גדולה לעשות הפרדה כזאת,ולאף אחד אין הזכות "להחרים" בחור עיוור.נתקלתי לראשונה באנשים עיוורים במקום עבודתי:אני בן אדם רואה ואני עובד עם עיוורים "במרכז לעיוור" בהרצליה(כבר 4 שנים).אני מאוד קשור אליהם,הם החברים הכי טובים שלי.אני מאוד נהנה לעבוד במחיצתם למרות שמדי פעם ישנם חיכוחים(זה נובע מהשוני העובדתי),אבל בסוף תמיד חוזרים להיות חברים.כמו כן,אני תמיד משתדל לעמוד לשירותם:לעזור להם,לדבר איתם על כל נושא,ללכת איתם(שיהיה להם יותר נוח לגשת לדבר מסוים וכל דבר העולה על רוחם.כשמצב רוחם ירוד או שהם לא יכולים לעשות דבר מה כראוי בביתם או בכל מקום אחר והם מספרים לי על בעיותיהם,אני מייעץ להם מה לעשות כדי להצליח בדבר.אך דברים אלה מאוד נוגעים לליבי ולעיתים אני פורץ בבכי מפני שאין הסבר מספק לשאלה-מה חטאו מסכנים אלו שנחתה עליהם המכה הזאת(עיוורון זו בעיה קשה "שרומסת את כבודו של האדם")?.אני מרגיש את כאבם היום יומי של התמודדות עם העיוורון ותמיד צוחק איתם,מדבר איתם על נושאים העולים לשיחה בין אנשים העובדים יחד ומנסה תמיד לפתוח להם אופקים חדשים להתעיינות.כשהם הולכים הביתה,אני מלווה אותם עד לדלת היציאה מהמרכז ודואג שהם יעלו בבטחה להסעה שלהם(ישנם 4 הסעות מהמרכז-‏2 בבוקר שמביאה אותם מביתם לעבודה ו-‏2 בצהרים בחזרה לביתם).
כך נוצרו ביננו עם השנים קשרי חברות ואני מרגיש שהם בוטחים בי.
145609
אני מאד קשורה לחתולים שלי. אני מגדלת אותם כבר שנה וחצי. אני מאד נהנית לשחק איתם, למרות שלפעמים ישנם חיכוכים (זה נובע מהעובדה שהם רוצים לישון ואני רוצה לשחק איתם)אבל בסוף אנחנו תמיד חוזרים להיות חברים. כמו כן, אני תמיד משתדלת לעמוד לשירותם: להכניס אותם הביתה כשהם מבקשים, למלא להם את קערת האוכל כשהם רוצים ולגרד להם מאחורי האוזן כשהם מתכרבלים.
אך לעיתים אני מרגישה צער- כי הם רק חתולים. ולעיתים אני אף יורדות לי דמעות‏1מפני שאין הסבר מספק לשאלה: "מה חטאו המסכנים שנחתה עליהם מכה כזו (לאכול אוכל יבש של חתולים במקום פיצות טעימות)?
כך נוצרו ביננו עם החודשים קשרי חברות, ואני מרגישה שהם בוטחים בי.

הא, כאן לא המאמר של איזי? טוב, סליחה.

1האלרגיה, האלרגיה...‏2
2סתם, לא באמת.

_________
העלמה עפרונית, קצת מעוצבנת.
145611
במשך שעה לא ידעתי איך להגיב לתגובה הזאת היטבת לעשות זאת ממני ממש תודה
(: 145622
ולי ירדו דמעות מרוב צחוק. אחלה תגובה.
כמו שאמר אנטישמי ידוע: 145645
"Some of my best friends are blind"
כמו שאמר אנטישמי ידוע: 145652
מספיק כבר עם העליהום הזה!! נו אז הוא רשם הודעה שהיא לא בדיוק פי.סי. סו ואט? בסך הכל אפשר לראות שכוונותיו טובות וכנות. הלואי שחצי מהאנשים שרק מברברים על נאורות ושוויון זכויות היו מתנדבים ככה לעזור לעיוורים!
בדיוק! 145653
הדרך לגהנום רצופה כבנות טובות לא? 145669
כמו שאמר אנטישמי ידוע: 145676
גם אני ממש, אבל מ מ ש לא הבנתי מה הבעיה עם התגובה הזאת. הבנאדם כתב מהלב, מה כל הירידות האלה?
מעניין 145682
למה הכותב של ההודעה כתב הודעה זהה במספר פורומים, חלק מהם ללא קשר לכלום?

ראו כאן:
אותה הודעה בדיוק, בחמישה פורומים שונים (לא כולל כאן)

האם הוא רוצה טפיחה קולקטיבית על השכם? או מה?
לא יודעת. נראה לי תמוה משהו.
ורשימת ההודעות 145683
למקרה שהוא יסיר אותן מהכרטיס האישי שלו בתפוז:
ורשימת ההודעות 145689
לאחרונה נניסיתי להתגבר על הפורומים ויצא לי לנסות להתכתב בכמה מהם כמה מיקראים וכמה לא
בכל אחד מהם השארתי לינק של המאמר כגיליתי שאם אני לא משאיר לינ ק אני מקבל תגובות כמו לא יכול לההיות שעיוורים עובדים על מחשב
הופטעתי ליראות שהוא באמת כתב את ההודע במלא פורומים גם בכאלה שלא כתבתי בהם
אתם השמאלנים 145817
''שרק מברברים על נאורות ושוויון זכויות''.
איך שלא נהפוך את זה, לא נצליח להיפטר מהסוג הזה של דמגוגיה.
אין הבדל בין בני אדם... 145779
בזמנו התנדבתי באותו מקום בדיוק, והקונספט קצת הפריע לי, אבל לא ידעתי להגדיר את זה, עד שגידי כתב את המאמר שלעיל. המאמר הזה הבהיר לי מה הייתה הבעיה שלי עם המועדון: עיוורים לא צריכים להיות מופרדים משאר האנשים. אין שום סיבה הגיונית לקבץ אותם למועדון מיוחד להם בו הם יהיו בעיקר בקשר עם עיוורים אחרים. עוד פחות הגיוני הוא לשלוח כל מיני בני נוער כדי להיות איתם שם כאילו מדובר באנשים עם פיגור שכלי.
נכון, לעיוורים יש מגבלה, אבל זה לא "מכה שניחתה עליהם" שצריך להזיל דמעות בגללה. זו מגבלה. אני עיוור צבעים וסנילי. נו, אז זו מכה נוראית שצריך לבכות עליה? צריך לבודד אותי מהחברה הזוכרת עם עוד כמוני? מה יוצא מזה?

העיוורון לא רומס את כבודו של איש. מי שרומס אותו הם אנשים שחושבים שצריכים להתייחס אל העיוורים כמו אל אנשים מוגבלים נפשית, ולא כאל מי שהם בסך הכל מוגבלים פיזית.

אני כותב את זה בעיקר כדי להבהיר למה אני מסכים עם מה שעפרונית כתבה כאן למעלה ואחרים תהו על שום מה ולמה. אתה לא סתם לוקה בחוסר פי.סי. - אתה לוקה בהתנשאות מלווה בצדקנות. שילוב קטלני שכזה.
שמור את הדמעות שלך לעצמך.
אין הבדל בין בני אדם... 145780
אתה מוכן להסביר איפה אתה רואה בתגובתו התנשאות, ועוד התנשאות מלווה בצדקנות?
אין הבדל בין בני אדם... 145781
העובדה שהוא ''פורץ בבכי'' ומתייחס אליהם כאל ''מסכנים'', ואל המגבלה שלהם כאל דבר ש''רומס את כבודם'', זו התנשאות, והתפיסה שלו את עצמו כמעין מלאך מושיע שמסייע בידם עד כמה שידו משגת ומלווה אותם ''עד הדלת'', זו הצדקנות. יאללה יאללה, בקיצור.
התגובה של איתי לעניין 145806
לאחר שמאד התעצבנתי שראיתי בפורום של תפוז על כוס קפה את התגובה שלו אגב מעולם לא השתתפתי בפורום זה ומעולם לא היה בפורום הזה איזכור של נושא העיוורים מלבד תגובתו של איתי
כתבתי להם מה אני חושב על ההודעה הזואת והנה תגובתו של איתי
גידי,מה שענית לך היה מהלב ולא רחמני ומתנשא,זה לפחות ההיכרות שיש לי עם העיוורים.אני חשבתי שאתה קצת יותר חכם,פירסמתי את המודעה בכמה פורומים כי רצית לשמוע
את דעת כלל הגולשים על נושא רגיש זה,והופתעתי לטובה.כולם חיזקו את ידי,ואמרו לי כל הכבוד על היושר הפנימי שלי.אך אני סבור שעדין יש בציבור אנשים הבזים לאנשים
עיוורים ואין מספיק תודעה בציבור לגבי אנשים אלו.לכן חשוב להעביר את המסר,ודוגמה כמו שלי,מעידה על כך שהגיע הזמן לעשות שינוי בגישה לגבי אנשים עיוורים ולעמוד
לצידם.
יש שאלות שלא שואלים 145870
כמו: "אני עיוור צבעים וסנילי. נו, אז זו מכה נוראית שצריך לבכות עליה? צריך לבודד אותי מהחברה הזוכרת עם עוד כמוני?"
אתה באמת מעוניין לשמוע את התשובה?
מה איכפת לו? 145878
עד שתגיע התשובה הוא ממילא לא יזכור במה מדובר.
מה איכפת לו? 146013
שלום, קוראים לי דובי. אני לא יודע איך, אבל פתאום האתר הזה עלה לי על המסך. בטח אחותי שיחקה לי במחשב. על מה מדברים? אפשר להשתתף או שזה רק לוותיקים?
תגידו, איך אני מפרסם פה מאמר?
מה איכפת לו? 146015
ואח''כ אתה עוד אומר שאתה לא משעשע.
מה איכפת לו? 146030
תגיד, שמעת על האגנוסטיקן הדיסלקטי שסבל מנדודי שינה?
he'd lie awake at night wondering if there is a Dog
ת'אמת? 148555
your sister ain't your sister
כל הכבוד!!! 146134
כל הכבוד לך גידי...באמת.
בדיוק ברגע בו התייאשתי מלנסות לחנך ישראלים, קראתי את המאמר שלך. איתרע מזלי ואני אינני סובל מנכות כלשהי (למרות שאני חושב שהמילה "חסך" עדיפה), אבל אני מבין לליבך, וכולי תקווה כי יום אחד נגיע למצב דומה לזה שתיארת שישנו באנגליה (למרות שבינינו, אני לא רואה את זה קורה, וסביר להניח שגם אתה לא...)

אז שיהיה לך רק טוב, ובהצלחה בהמשך!!!

רובי.
אפרופו הספריה לעיוורים 148694
שמעתי עכשיו ברדיו פרסומת לגרסא מוקלטת של התנ"ך שמפיצה הספרייה לעיוורים על תקליטורים. למה, בעצם, הם לא עושים את זה עם ספרים אחרים שלהם? כך יהיה להם מקור נוח לרווח, והדבר יסייע לאוכלוסיית העיוורים, שיוכלו להמשיך ולהסתייע בשירותיה של הספריה בחינם.
נראה לי שדווקא יש קהל גדול לגרסאות מוקלטות איכותיות של ספרים שונים. אני בטוח שסוגיית זכויות היוצרים ניתנת לפתרון בדרך של הדברות עם בעלי זכויות היוצרים.
אפרופו גרסה מוקלטת של התנ''ך 148844
באתר הנהדר הבא, שהוא גרסה מקוונת של CD הנמכר על ידי "דווקא", ניתן לשמוע את קריאת התורה וההפטרות, נוסח אשכנז במבטא ספרדי:
הקורא דייקן וההאזנה מהנה מאוד.

לאתר זה הגעתי מקישור שמצאתי אצל אלי, חזנית אמריקאית המלמדת את כל טעמי המקרא, כולל הנגינות המיוחדות של "איכה", מגילת אסתר, ועוד:
אזהרה קטנה בקשר לאתר המקסים של אלי - חלק מהטעמים שונים מעט מהמקובל אצלנו, למשל, זרקא וסגול של ההפטרה. חברי חיווה את דעתו שזו נגינה אמריקאית, אשמח אם מישהו יוכל להאזין ולומר אם הוא צודק או שהיא סתם זייפנית.

עכשיו אני מצטער על שבחרתי להיות אלמוני... אני בטוח שיש כאלה שיכירו לי טובה על הקישורים השימושיים, אבל ככה זה בחיים. כשאני משמיץ (לא הרבה!) אני נהנה מהאלמוניות.
אפרופו גרסה מוקלטת של התנ''ך 148847
איין מה להשבות ביין הקריאה באתר שהפנת אליו לביין הכרינות של שלומה ברטונוב זל, כל ישראל רכש את הזכויות להקלטה ההיא של הסיפריה
למה בעצם הם לא עושים את זה איין לי מושג ואני גם חושב שלמנהל הסיפריה איין
אגב אני לא מתימר לדבר בשם הסיפריה לעיוורים
אפרופו גרסה מוקלטת של התנ''ך 148911
ברטונוב קורא בטעמים?
האם יש ברשת קטע דוגמה בחינם?
מה שאתה רואה זה מה שאתה שומע 149653
ביום שלישי הקרוב בתוכנית הרדיו אינטרבת ביין 7ל9 בערב 95ץ5 אפ אם אני ידבר במשך כמה דקות על הנושא של הנגשת אתרי אינטרנט לעיוורים.
חלק נרחב מהראיון אני מתכנן להגדיש להנגשת האיילל וכמו חן ההיה קישור של המאמר שלי באייל באתר הרישמי של רשט ב.
אשמח אם תאזינו
מה שאתה רואה זה מה שאתה שומע 150133
שלום גידי, שמעתי אותך בתוכנית ובעקבות זאת קראתי את דברך
באתר זה, אני אינני עוור ומשום כך אני מלא הערכה לאומץ לבך לפתיחות שבה אתה עונה ומציג את הבעיות ,כל טוב לך בריאות ואושר
מה שאתה רואה זה מה שאתה שומע 150232
תודה שמעתי את הקלטת השידור והזדעזעתי כמרוב לחץ הזמן הקול שלי עלה באוקטבה נשמעתי כמו שבגיל 10 לא נשמעתי ומאחורי מליון שעות רדיו לא ברור לי איך זה קרה דובי שליחה על זה ששיבשתי את שם משפחתך אולי הגיע הזמן להחליף אותו למשהוא יותר קומניקטיבי שאפשר להגות בזמן לחץ.
שמעתי אותי ברדיו 150237
שמעתי את התוכנית,והיה מוזר לשמוע אותך מתנסח ללא שגיאות כתיב.
סתאם,היית ממש בסדר,ואפילו הצלחת להזכיר את האייל הקורא שלוש פעמים במסגרת השש דקות שקיבלת (במקום הארבע שסיכמו איתך).
גם עורכי האייל שמעו אותי ברדיו 150272
האם זה הזמן לספר את הפשלה של השבוע?
בצהורי יום שלישי היתקשרתי לטל ערן וירדן כדי לתזכר אותם על תוכנית הרדיו.
הם אמרו שהם ישמעו לאחר השידור הרגשתי פשוט נורא .
מגיל 9 אני ברדיו וזאת הפעם הראשונה שממש לא אהבתי את הקול שלי שם וגם זאת הפעם שהרגשתי בה ממש לא נוח להלחץ המסיבי שהיה שם באוויר מעוצבן ומתוסכל התקשרתי לשלושת העורכים שהזכרתי וכל אחד מהם שחך להעזין לתוכנית וביקש הקלטה.
זה ממש אופיני לעורכי האייל הסנילים האלה מיצד אחד אתם טוענים שהאייל לא ממש מוזכר ואף מקום אז שכבר משהוא טורח להזכיר אותו כולל את השמות שלכם וגם טורח להתקשר אליכם באותו יום אתם שוחכים?
אני עוד בסוף יעבור לארץ הצבי אה כן הוא לא נגיש לעיוורים.
האמת שאני פשוט נחנקתי מצחוק כשהתקשרתי לכל אחד מהשלושה והסתבר לי שהם שחכו לשמוע על תגידו שזלא אופיני לעורכי האייל.
כן כשאני מדבר זבאמת בלי שגיאות כתיב ואפילו אני מצליח לדבר מהר ורהוט להוציא מין הכלל את שם משפחתו של דובי
גם עורכי האייל שמעו אותי ברדיו 150273
פסדר, שמעתי את זה כבר באתר של אינטרבית. הנה הקישור (יחזיק כשבוע): http://bet.iba.org.il/ondemand/interbet.ram , בסביבות שעה ו-‏23 דקות אחרי ההתחלה. והיית בסדר גמור.
גם עורכי האייל שמעו אותי ברדיו 150718
אז שמעתי, ואתה נשמעת מקסים.וזהו.
שופכים את דמי! 150322
אכן דיברנו באותו יום בצהריים - משהו על סוזן ופראן. אף מילה על התוכנית ברדיו.
אני לא מכחיש ששכחתי להאזין - ידעתי על התוכנית המיועדת, אבל שמעתי על זה הרבה מדי זמן קודם. תזכורת באותו יום לא קיבלתי.
תקשורת עוינת! (-:
מה שאתה רואה זה מה שאתה שומע 150301
דובי (ב-ב' רפה!) גיסר אמא ש'ך.

(דובי, המפף)
מה שאתה רואה זה מה שאתה שומע 150501
מצטער, אני לא פרה!
פרה אמש'ך!
שגיאות כתיב 150143
נראה לי שזה המקום להודעה.

אמרת מספר פעמים שאינך יכול לקרוא את ההודעות שלך לאייל וזה מקור שגיאות הכתיב בהודעותיך‏1. למה בעצם אינך עורך את ההודעות בעורך חיצוני ואז מדביק‏2?

1 אני מתנצל על ההתפנקות אבל ממש קשה לי לקרוא את הודעותיך, ואני מניח שאני לא היחיד שמתקשה.

2 מכיוון שברור לי שאני לא מחדש גדול, חיפשתי בתגובות תחת "עורך" ו"וורד" ללא הואל. אם כבר ענית במקום אחר , עמך הסליחה.
שגיאות כתיב 150231
תוכנת הברייל שאני עובד איתה לא באמת עובדת בעיברית ולכן אני לא משתמש בורד או בעורך חיצוני אחר כזה יוביל לאותה תוצאה.
העיוורים שעובדים אם תוכנת הברייל שמשובקת בישראל ב20000 שח יכולים לעבוד בורד אבל לא ממש באינטרנט כמו שצריך מתי שהוא אני ידאג להשיג 20000 שח מיותרים וההיה לי WORD
שגיאות כתיב 150285
לגידי,אל תשים לב לכל המקטרגים תמשיך לכתוב גם עם שגיאות ,מי שרוצה לקרוא שיתאמץ!!! בהצלחה
שגיאות כתיב 150290
אני לא חושב שמישהו קיטרג. לא תמיד צריך לראות צל הרים כהרים.
שגיאות כתיב 150496
האם ידוע לך על מועדון אתגרים - אם אתה אוהב ים - אפשר ללמוד להפליג במפרשיות ובקייקי ים ! אני מתנדב בקבוצת לקויי ראייה וזה כיף לכולנו !
אולי תשנה דעתך קצת על מועדוני עוורים !?
מוזמן לנסות .
במרינה בת"א.
שגיאות כתיב 150782
ממש חרפה. אין איזה סטודנט להנדסת חשמל או מדמח בארץ שמחפש פרויקט סיום? נשמע לי קלאסי ליצור איזה תוכנה PUBLIC DOMAIN .

דרך אגב, בחיפוש באינטרנט נתקלתי באתר הזה
הם אומרים שהם יתמכו בעברית "בקרוב" והמחירים הם זולים בסדר גודל מה4000$ שאתה מציין.
שמונה מקלות נחייה בסולם פוריי 153524
מסתבר שגם יש עיוורים שמפרסמים ביקורות קולנוע:
הזמנה להרצאה בנושא נגישות בהנחית XSLF ובהנחיתי 154016
הזמנה להרצאה בנושא נגישות בהנחית XSLF ובהנחיתי 156392
המצגת שהועברה בהרצאה זו נמצאת ברשת, למי שמעוניין:
אתה פשוט כמוני ''משוגע'' 155505
מה שלומך הכל בסדר זה אני אבי מהאוטובוס ביום רביעי אתה זוכר בכל מקרה קראתי ולפי דעתי אני חושב שזו יכולה להיות התחלה של ידידות נפלאה בכל מקרה שאתה שומע או קורא תיצור איתי קשר של אבי
אתה פשוט כמוני ''משוגע'' 155508
יש לך אימייל, נכון? אז אם אתה רוצה לתקשר איתו, האימייל שלו נמצא בעמוד הכותב:

זוהר בדשא 158010
"בשבועות האחרונים הוכיח זוהר שרון, נכה צה"ל עיוור וכבד שמיעה, שהבלתי אפשרי הוא אפשרי כשזכה באליפות מועדון גולף קיסריה לבודדים ובאליפות ישראל לזוגות. ולא, אלו לא היו תחרויות לעיוורים או לנכים. איך הוא עשה את זה"

זוהר בדשא 158231
ראיתי אותו אצל נתן זהבי בטלויזיה זה היה באמת מדהים.
הוא גם נישמע אדם מגניב ומשעשעה
אוקאפי כבר לא נגיש... 160223
מאז הגיליון האחרון של "אוקאפי" ‏1, דף הפתיחה של האתר הפך להיות הרבה פחות נגיש, ולא רק לעיוורים.
פניתי בנושא לעורכת האתר, טלי וישנה, והיא נתנה לי את כתובת האימייל של מתכנת האתר.
הוא הגיב לפנייתי ושאלותי בצורה בוטה ודווקאית (למשל, "אם אתה לא רואה, איך אתה בכלל קורא את מה שאני כותב?" וכיוב'). הוא טען שבשביל קהל יעד של עיוור 1 לא שווה לו להתאמץ להנגיש את האתר.
יובל רבינוביץ לקח על עצמו להנגיש את הגיליון הנוכחי של "אוקאפי" ועשה זאת תוך פחות משעה.
מצ"ב ההתכתבות המלאה, ללא צנזורים, ע"מ שתוכלו לשפוט בעצמכם.
אודה לכם על תגובותיכם, וסליחה על אורך התגובה...

גידי אהרונוביץ:

היי מיצטער על שגיאות הכתיב
שמי גידי ואני עיוור האתר החדש של אוקאפי לא נגיש לציבור העיוורים ואני כותב באתר האם תוכל לעזור בהנגשתו
גידיי

------------------------------------------

משה סרבטקה:

אם אני כותב לך תשובה, איך אתה קורא אותה ?

------------------------------------------

גידי אהרונוביץ:

aהיי יש לי צג ברייל שמחובר למחשב.
טיפה פרטים על נגישות אתה יכול לקבל באתר הבא
חשוב לי להנגיש את האתר כאני כותב בו וזה מוזר שאני לא יכול ליקרוא את האתר שבו אני כותב
עוד פרטים עלי ניתן לימצוא ב מאמר שכתבתי לאייל הקורא
דיון 1033
לגבי איך עושים את זה אשמח אם תיצור קשר אם שוש
XSLF@XSLF.COM
אשמח אם תוכל לעזור ושוב התנצלות על שגיאות הכתיב
גידי

------------------------------------------

גידי אהרונוביץ:

היי אשמח אם תוכלו לעזור לי בנוגע להנגשת האתר של טלי ו משה הנה חלק מהתשובות

------------------------------------------

יובל רבינוביץ:

גידי, לא כתבת את כתובת האתר שבהנגשתו אתה מעוניין. יובל.

------------------------------------------

טלי וישנה:

http://www.okapi.co.il

------------------------------------------

גידי אהרונוביץ:

היי, יובל,
הכתובת של אתר אוקאפי הלא-נגיש בעליל:
www.okapi.co.il

------------------------------------------

יובל רבינוביץ:

האתר בנוי במסגרות, ואין תימה שעיוורים אינם מצליחים לגלוש בו. יתרה מזו, לעתים הכתוב חורג מהמסגרות, במיוחד אם החלון צר, ואז גם הגולשים הרואים מאבדים חלק מהתוכן. חלקו העיקרי של עמוד השער, הנראה לכאורה כטקסט, הוא קובץ פלאש.

המבנה הזה אינו מחוייב המציאות, אך כדי לשנותו יש לבצע שינויים מרחיקי לכת באתר. היות שהמאמרים עצמם כתובים בעברית לוגית, לא אמורה להיות בעיה לקרוא אותם (פרט לחלקים המנוקדים. על כך יהיה קשה יותר להתגבר).

אני מציע לאפשר גם כניסה צדדית לדפדפני בראייל ודפדפני טקסט אחרים, לגירסת האתר ללא מסגרות. אמנם - העידכון של עמוד הפתיחה יבוצע באופן ידני בכל חודש, אך מדובר בעידכון סטנדרטי של דף HTML פשוט ביותר.

דף הפתיחה הצדדי יקשר רק לתוכן הטקסטואלי ולא למערכת המסגרות. אפשר לעשות בתוכו את כל הניווט, היות שממאמרי התוכן אין קישורים עמוקים נוספים אל תוך האתר, ולכן כל לחיצה על כפתור ה-Back של הדפדפן תחזיר את הגולש לניווט.

אם מנהלי האתר רוצים לשפר את עבודתם, ניתן להוסיף לכל מסמך פס ניווט פשוט, שיהיה בלתי נראה במערכות הלא טקסטואליות.

הנגשתי את גליון מספר 5 לעיוורים. כדי לקרוא אותו, יש לגלוש לכתובת http://www26.brinkster.com/yovalr/okapi/okapi5.htm .

יובל רבינוביץ.

------------------------------------------

גידי אהרונוביץ:

תודה על הנגשת אוקאפי זה עובד מדהים חבל שאיין עוד כמה אנשים כמוך בארץ המזויינת הזאת.

------------------------------------------

יובל רבינוביץ:

גידי, יצרתי עוד גירסה. היא קצת יותר מתוחכמת בכך שהיא משמרת את מבנה עץ הנתונים של דף הכניסה באוקפי. הייתי רוצה לדעת איזו גירסה עדיפה מבחינתך.

הגירסה הראשונה: http://www26.brinkster.com/yovalr/okapi/okapi5.htm
הגירסה הנוכחית: http://www26.brinkster.com/yovalr/okapi/okapi5b.htm

יובל

------------------------------------------

טלי וישנה:

וואו, תודה על כל ההשקעה.

טלי

------------------------------------------

יובל רבינוביץ:

אין בעד מה.
עשיתי טעות בגירסה האחרונה, ותיקנתי אותה. אם לא בדקת אותה בדקות האחרונות, ראית את הגירסה השגויה. כדאי לרענן את המסך.

יובל

------------------------------------------

טלי וישנה:

אוקיי. אני ארפרש.

עוד מעט אני חוזרת ארצה, ואני אוכל לדבר עם המתכנת שלנו ולהבין מה הכוונות שלו, ולא רק דרך אמייל

------------------------------------------

גידי אהרונוביץ:

היי הגירסה הראשונה יותר טובה אבל איין באף אחת מהגירסאות הפניה לפורום של אוקאפי
כך שלא ממש מצאתי איפה להגיב על היצירות
גידי

------------------------------------------

גידי אהרונוביץ:

חבל שמתכנת האתר לא עונה לי על כל הדברים
יובל הגירסה הראשונה יותר נוחה לי הדבר היחידי שחסר לי זאת הפניה לפורום של אוקאףי
ועכשיו אחרי שגיליון מיספר 5 נגיש מה הלאה?
האם טלי או המתחנת יוכלו לעשות את זה באופן קבוע?
אגב כמה חברים שלי טוענים שיש בעיות אם נגישות האתר גם לאנשים שאיינם עיוורים.
גגידי

------------------------------------------

יובל רבינוביץ:

גידי, שלום.

הוספתי את הפורום לגירסה הנוחה לך.

באתר אוקפי המקורי, הפורום נפתח תמיד בחלון חדש. לא הבנתי מדוע בחרו לעשות זאת כך, ובגירסה שכתבתי הפורום נפתח באותו חלון, כמו שאר מרכיבי האתר. יתכן שבחירת המתכנת קשורה לכך שכדי לחזור מעומק הפורום לעמוד הראשי כשהכל באותו חלון יש ללחוץ מספר פעמים על Back.

בכל אופן, אם יש יתרון לכך שהפורום יעלה בחלון חדש, הדבר קל מאד לביצוע.

הגירסה הנוחה לך היא קלה לתיחזוק. ודאי שכל מי שעוסק בתיכנות אינטרנט יוכל לבצע זאת. למעשה, זה יהיה לו יותר קל מאשר לי, היות שרשימת הקישורים של כל חודש ממילא נמצאת בידיו (אני נאלצתי להעלות כל אחד מהסיפורים כדי לוודא את כתובתו) והקישורים הם מקומיים לאתר (ולפיכך קצרים יותר. הם קישורים יחסיים, ואני השתמשתי בכתובות המוחלטות הארוכות).

כפי שציינתי בהתחלה, אכן יש פה ושם מצבים שבהם התמונה המוצגת לגולש הרואה אינה מכילה את כל המידע. עמוד הפתיחה של אוקפי המשמש גם לניווט הוא אכן נאה מהבחינה הויזואלית. עם זאת, אני הייתי בונה אותו לגמרי אחרת (וכנראה הרבה פחות יפה ויותר שימושי). הבעיה שלי מבחינת השימושיות היא שבכל שלב תופס התוכן הממשי חלק קטן מהמסך, בעוד שחלקים גדולים מוקדשים ללוגו ולניווט. הלוגו גם לא נגלל למעלה כאשר גוללים את המאמר הנבחר, אלא אם ניגשים לסרגל הגלילה החיצוני של האתר.

אין ספק שבצורה זו המראה היפה נשמר והגולש מודע כל הזמן לכך שהוא באתר אוקפי. אני אינני אוהב זאת. לו אני הייתי בונה אתר דומה, היה כל מסמך מכיל למעלה את הלוגו ואת עזרי הניווט, ועם קריאת המסמך וגלילתו, הם היו נגללים החוצה מהמסך, בדומה לכל מסמך אינטרנט רגיל.

יש מקרים שבהם אין מנוס משימוש במסגרות. באתר אוקפי לא מצאתי לכך הצדקה.

יובל.

------------------------------------------

משה סרבטקה:

גידי ויובל שלום.

הערת שלא ענית על הרבה מהדברים, אולם השאלה היחידה שקיבלתי ממך היא האם אני יכול להנגיש את האתר לעיוורים, דבר שיובל עשה באופן די משכנע. (לי אישית קשה לבדוק, מאחר ואתה כנראה הקורא העיוור היחיד שלנו עם צג ברייל, אבל מתשובתך הבנתי כי העסק עובד).

האתר בנוי במסגרות מאחר והדבר פותר שתי בעיות.
הראשונה, היא שאין צורך לעדכן בסביבות ה-‏20 קבצים בכל מהדורה, כמו שיובל מציע. אני בהחלט לא הולך לשנות את המבנה מאחר והאלטרנטיבה מציגה אינספור בעיות, הקטנה בהם היא אכן הויזואליות של האתר, והגדולה היא בעיה של עדכון מהדורות.
מסגרות היא גם הדרך המקובלת לטפל באתרים מסוג זה, ואני מציע שתבדוק אתרים דומים או לפחות תעסוק בקצת מחקר בנושא.

הפורום עולה בחלון נוכחי מאחר וזוהי החלטת העורכת.
אנא דברו איתה על הנושא, מאחר ודעתי בנושא נייטראלית.

טענה נוספת שלך היא בעיות נגישות נוספות הבאות מאנשים שאינם עיוורים.
אם יש לך טענה ספיציפית, אנא העלה אותה ואני אנסה לפתור אותה, אבל בהיעדר טענות ממשיות ההערה הזאת מיותרת.

בקשר להנגשת המהדורות הבאות אנא הפנה את הטענה לטלי, מאחר ומבחינתי, אין צורך לבנות אתר נוסף לאוכלוסיית העיוורים המהווה למיטב ידיעתי, אדם אחד.
אל תבין שאני דוחה את הבעיה שלך, אבל יש לי רעיון שונה לגישה לבעיה.
אני לא באמת יודע מה הדרישות שלהצג שלך, אבל הבנתי מהתשובות של יובל (עוד פעם, לא טרחת להסביר לי מה הבעיה, אלא פשוט עקפת אותי וטיפלת בה, לכן אנא אל תבוא בטענות) שהבעיה היא במסגרות.
אני מוכן להסביר לך את מנגנון המסגרות, ואתה תוכל לעלות לכל דף בצורה ידנית, עם ה-url הספיציפי שלו.

משה

------------------------------------------

יובל רבינוביץ:

ראשית, הפתרון שהראיתי דורש עדכון של קובץ אחד לכל גליון. לא עשרים. הצעתי גם שהמאמרים עצמם יכללו רכיב קבוע נוסף. יש להניח שהמאמרים נשלחים אליכם כקבצי וורד, ולכן ממילא אתם מוסיפים רכיבים קבועים בזמן ההפיכה ל-HTML.

גם ללא הפעלת הפתרון הזה האתר נגיש לעיוורים ויש לעדכן רק קובץ אחד בכל גיליון.

לעניין הבעיות שיש לרואים בשיוט באתר:

חלון התוכן העיקרי נקבע לרוחב של 540 פיקסלים. בתוכו יש תוכן משתנה. מקורו של חלק ממנו באתר. חלקים אחרים מגיעים ממקומות אחרים, והם אינם מחוייבים לרוחב הזה. גולש המעלה את הקישורים מתוך YNET, למשל, חייב להתחיל לגלול גם אופקית.

זאת ועוד: קביעה נוקשה של רוחב חלון התוכן גורמת לאתר להיראות לא נוח בצגים צרים, ומצד שני אינה מנצלת היטב את יכולות הצגים הרחבים. בחלון שרוחבו פחות מ-‏750 פיקסלים יש לגלול גם אופקית כדי להתמצא באתר.

את המאמר על 'אורה הכפולה' לא הצלחתי בשום פנים להעלות ללא נוכחות סרגל גלילה אופקי. זה מה שמתרחש כאשר הדפדפן מנסה להתאים מסמך שעבר תרגום HTML אוטומטי של תוכנת וורד לחלון שרוחבו קבוע מראש. כשהרצתי גירסה של האתר במסגרות גמישות, ראיתי שהמאמר נראה היטב רק כאשר מוקצה לו רוחב של 620 פיקסלים.

בכלל, גם בחירת אופציית ההפיכה האוטומטית של וורד ל-HTML אינה מומלצת ממספר סיבות. די בכך שנאמר שבצורה זו גודל האותיות אינו ניתן לשינוי על ידי הגולש. יש גם מגרעות אחרות.

כאשר גולש מגיע למאמר דרך הקישורים בעמודת הניווט שמימין, כדאי שלא יחזור חזרה דרך לחיצה על Back. הניווט מהעמודה מעדכן גם את מסגרת הכותרת וגם את מסגרת התוכן, אבל החזרה אחורנית משנה את תוכנם בנפרד, ולא בו-זמנית. כך מתרחש מצב שבו הכותרת אינה מתאימה לתוכן.

אינני מסכים ש"מסגרות היא הדרך המקובלת לטפל באתרים מסוג זה". לא הבנתי בדיוק כיצד יש לסווג את האתר, אך אתרי תוכן המתעדכנים תקופתית אינם זקוקים בדרך כלל למסגרות. עם זאת, אינני מכיר אתרים אחרים שעיסוקם שירה וספרות, כך שיתכן שאני טועה בנקודה זו.

יובל

------------------------------------------

משה סרבטקה:

"רכיב קבוע" באמת נשמע נחמד, אבל אין לשכוח שיש להוסיף אותו בצורה ידנית לכל קובץ html, המונים בערך 20 קבצים.
זה בדיוק הסיבה שהמציאו מסגרות, על מנת להפוך את הרכיב הקבוע לקבוע, ולבטל את הצורך בהוספה ידנית.

קישורים כמו ynet אמנם בעייתים כאשר קבעתי את תא הטבלה המרכזי לגודל קבוע, אך הפיתרון היחידי לזה הוא לפתוח את הקישור בחלון חדש, דבר שנפסל רעיונית.
קביעת החלון בגודל משתנה תפגע בעיצוב ע"י שינוי תאי טבלה אחרים על חשבון זה.
בנוגע למשתמשים בחלון שרוחבו קטן מ-‏750 פיקסל, הרשה לי לצטט ידיד טוב שלי וחבר המערכת עודד: "מי שקורא עיתון בגשם, שלא יתלונן שהאותיות מטושטשות".
לא ברור למה הנך מעיין בקטעי ספרות בחלון קטן כזה.
המשתמשים היחידים שעדיין עובדים ברזולוזיה הקטנה מ-‏600X800 (סטנדרט של ciw) מתבקשים לעבור למאה ה-‏20, אם לא ה-‏21.

במאמר של אורה הכפולה קיימת בעיה נקודתית, מאחר וקובץ ה-word שהוגש לי נוצר במהדורה ישנה של התוכנה, ועדיין לא התקבל קובץ מעודכן.

בקשר לבעיית ה-back, אתה מוזמן להעלות פיתרונות יצירתיים, או להשתמש בסרגל הניווט. זאת מטרתו.

ולבסוף, סוג אתר לא נקבע ע"י תוכנו אלא ע"י הצרכים הטכניים שלו. אתר הנדרש להתעדכן בצורה גורפת הוא אתר שהשימוש במסגרות הוא מתבקש בו.
חבל לי ש"אינך מסכים" עם צורת הבנייה, אבל לא אתה נדרשת לבנות את האתר. עצתך נלקחה לתשומת ליבי, אבל לא העלית נקודה ששינתה את דעתי בנושא.

------------------------------------------

יובל רבינוביץ:

אוקיי, אנסה לשכנע אותך שאתה טועה.

האם הקבצים מגיעים אליכם בפורמט HTML? אני מאמין שלא. אתם ממירים אותם ל-HTML ומוסיפים לכל אחד מהם מקטעי head ו-body, תגי תצוגה וכיוצא באלה. בין שאר הפעילויות הנדרשות, הדבקת קטע קבוע לראש המסמך אינו פעולה חריגה. בינינו, עידכון של 20 קבצים בחודש ימים נראה לי פעולה סבירה. אני מבטיח לך שבאתר שלי אני לא מעדכן פחות מזה.

לעניין רוחב החלון: דווקא בשל הגל הטכנולוגי הגואה, אינך יכול להניח שום הנחות לעניין תקני רזולוציה בתצוגה. האם בדקת כיצד האתר נראה ב-PDA (פאלם פיילוט ודומיו)? האם בדקת כיצד האתר נראה על מסך גרפי של טלפון סלולרי המחובר לאינטרנט? מי לידנו יתקע שהדבר החם של השנה הבאה לא יהיה קריאת מאמרי אוקפי משעון יד המחובר לאינטרנט או מ-Gameboy? אנחנו כבר יודעים שהאתר אינו מוצג כהלכה על צג ברייל, למרות שמסמכי התוכן הפנימיים מוצגים בו היטב.

מדוע לוותר מראש על מי שיש לו צג מחשב ישן? מדוע לוותר על מי שפותח חלונות רבים בו זמנית ואינו מעוניין שדווקא החלון של אוקפי ימלא לו את כל המסך?

אמרת שמסגרות הומצאו כדי להפוך "רכיב קבוע לקבוע". אודה לך אם תוכל להצביע על אתר תוכן לא-קיקיוני המשתמש בפתרון הזה. האמת היא שאני מכיר אתר אחד כזה. זהו האתר של רכבת ישראל. דווקא שם נראה לי שהיעדר הנגישות לדפדפני טקסט הוא על גבול האי-חוקיות. אנא, מצא אתר אחר.

לעניין כפתורי הניווט: אחד מהכללים הצריכים להנחות את מי שרוצה שהאתר שלו יהיה ידידותי לגולש הוא להימנע מלהפתיע את הגולש. סרגל הניווט הוא רק אחת הדרכים לנווט האתר. כפתורי הניווט בסרגל הכלים של הדפדפן הם דרך נוספת. גולש הרוצה לחזור צעד אחד אחורנית עשוי לנסות זאת דרך כפתור Back. הוא רגיל לכך מאתרים רבים אחרים. הרעיון שדווק באתר אוקפי עליו להשתמש רק בסרגל הניווט הפנימי של האתר ולא בכפתורי הניווט של הדפדפן מנוגד לרוח האינטרנט.

לעניין זה הרשה לי להמליץ בחום על ספרו של ג'ייקוב נילסן "עיצוב ממשק באינטרנט": http://www.hod-ami.co.il/product.asp?catalog%5Fname=... . רוב ההמלצות שלי תואמות את המלצות הספר הזה.

יובל.

------------------------------------------

ערן טרומר:

Hello,

Regarding the addition of fixed HTML headers and footers:

This can be easily automated, either in real-time (using "server-side includes" or just about any scriping engine), or by preparing the files in advance (using a simple script or batch file).

One advantage of the textual HTML format is that it's very easy to process automatically. The above strikes me as far better than impairing usability and accessibility.

Regards,
Eran

------------------------------------------

יובל רבינוביץ:

אני מסכים לחלוטין, אך לצורך כך יש להיעזר בטכנולוגיית צד-שרת. אינני יודע אם למתכנת האתר יש גישה ל-SSI.

מובן שאם יעבירו את האתר למנוע BackLash הם יוכלו לבצע כל עידכון שיעלה על דעתם. מצד שני - זה כנראה יסמן את סוף עידן המאמרים המשותפים של אוקפי והאייל הקורא. אוקפי יוכלו כבר להסתדר בעצמם...

יובל

------------------------------------------

משה סרבטקה:

התחלתי להתעייף מהתקשורת הבלתי פוסקת הזאת.
אני לא יודע איך לך יש כל כך הרבה זמן וכוח להשקיע בלשכנע אותי לעשות משהו שאני לא הולך לעשות ממילא.

רק בקיצור, כי אני לא יכול להימנע מויכוח:

אני מצטער שאתה צריך לעדכן כמות כזאת זשל קצבים באתר שלך, אבל אני מצאתי דרך לעקוף אותה, והחסרונות שלה מעטים.
הקבצים כן מגיעים אליי בפורמט html, או לפחות זו השאיפה. אנחנו עדיין בתהליכי ארגון וחלוקת עבודה, ולכן עריכתם מחדש היא עבודה סיזיפית ומיותרת.

כמה שאני מרותק מההתקדמות הטכנולוגית, אני לא הולך לתכנן את האתר כדי שיתאים לאנשים שגולשים משעון היד שלהם, והוא בנוי לסטנדרט הקיים בשוק. כשרוב האוכלוסייה יתחילו לגלוש דרך נאנו-מוניטורים בריסים של העין, או שטות דומה, אני אשקול את הטיעון מחדש.

נכון, קיימת אפשרות להשתמש בשפות צד שרת, כאשר הדרכים הפשוטות ביותר העולות בדעתי הם javascript או asp, אבל זה הרבה יותר מסובך ממסגרות, וייצור יותר אנשים המתקשים לעבוד איתם.
לא לדבר בנייה מחדש של האתר.
זה כבר באמת לשלוף תתוח להרוג זבוב.

------------------------------------------

יובל רבינוביץ:

צר לי שאתה מתעייף. בזאת תמה ההתקשרות בינינו.

יובל
האם הלקוח באמת צדק? 160227
גידי,

אני מבין שצרפת את ההתכתבות המלאה. אם כך, אין לי אלא להסיק שהפניה שלך גבלה בחוצפה והתרסה בוטה שאין מקומה בבקשות מסוג זה.

הבה ואסביר - שלחת למשה סרבטקה אימייל אחד, קריפטי ביותר, קצר להתמיה, ללא פניית ברכה מקובלת חוץ מ"היי" סתמי, בלי הסבר מעט יותר מפורט, ובלי שיהיה ברור שאתה אכן *מבקש* (קרי, ללא שום מילת "בבקשה") שהמתכנת ישקיע משהו לטובתך (ואולי עיוורים אחרים).

אני לא מצאתי שום בוטות בתשובתו, אלא תמיהה "טכנית", כיצד עיוור מסוגל לקרא באינטרנט. אלא מאי, הוא התנסח בדיוק כמוך, בקצרה, ללא מילות נימוסין ספורות שמקובלות בהתקשרות רשמית בין "ספק שירותים" למבקשם.

לאחר חילופי שני האימיילים הקצרים הללו פנית ליובל, ועוד העזת להשתמש בתואר "מזוינת" כדי לתאר את סלידתך מהתגובת אותו מתכנת, ומהיחס הכללי לעיוורים בא"י (ממה נפשך ומה הקשר, לא אבין).

כתבתי תגובה מפורטת משום שאני רואה צורת התבטאות ויחס דרשני מצד "לקוחות" כרעה חולה הפושה במקומותינו*, והעניין חורה לי מאד.

*החלף במיקום שנראה לך מתאים.
האם הלקוח באמת טעה? 160229
ייתכן שאני נותן למר אהרונוביץ קרדיט שלא מגיע לו, אבל אני ראיתי פניה סתמית, תשובה סתמית ואז פניה מפורטת יותר. לאחריה מר אהרונוביץ פונה אל אחרים לעזרה. השאלה היא, כמובן, האם בין הפניה הפניה המפורטת יותר (האימייל השלישי ברשימה) מעולם לא נענתה, ומכאן התרעמותו של מר אהרונוביץ מוצדקת, או שלא ניתנה למר סרבטקה השהות להגיב כיאות כלל, ואז התרעמותו מעט תמוהה.

אני, משום מה, חושב שמדובר באפשרות הראשונה, אבל מצד שני, אני בדרך כלל מנסה להניח הנחות מקלות, ונמנע מלהעליב אם איני בטוח כי הדבר מוצדק.

אגב, מדובר, בסופו של דבר, בתכתובת דואל, ולכן הציפיה שלך לרשמיות נשמעת לי לא במקום, במיוחד כשמדובר בפניה בנושא נגישות למתכנת אתר. אני חושב שרוב מתכנתי האתרים, אף שיעריכו נימוס, יעריכו יותר ענייניות.

הבה נחזור לניסוח של מר אהרונוביץ:
"היי מיצטער על שגיאות הכתיב,
שמי גידי ואני עיוור האתר החדש של אוקפי לא נגיש לציבור העיוורים ואני כותב באתר האם תוכל לעזור בהנגשתו
גידי"

כמה ארוך יותר היית רוצה שהדואל הזה יהיה? הוא הסביר את הבעיה ("האתר החדש של אוקפי לא נגיש לציבור העיוורים") ואת נגיעתו לנושא ("ואני עיוור" וגם "ואני כותב באתר")
הוא מסיים בבקשה: "האם תוכל לעזור בהנגשתו."
אוקיי, ייתכן שזה היה מנומס קצת יותר לכתוב "בבקשה." טוב.

אבל כיצד מגיב מר סרבטקה? הוא לא מתייחס לנקודות שהעלה מר אהרונוביץ, אלא פשוט שואל שאלה, שעל פניה לא נוגעת כשלעצמה לעניין.

בהתכתבותו עם מר רבינוביץ, רואים כי הוא לא מעוניין כלל להנגיש את האתר. מה קשר מידת ה"תודה, סליחה, בבקשה" בהודעתו המקורית של מר אהרונוביץ? מסתבר כי התרעמותו מוצדקת.

אתמול ראיתי גרסה מחודשת של "12 המושבעים" הקלאסי. (לא טובה כמו המקור, ג'ק למון לא יכול להנרי פונדה)

אתה מזכיר לי במידת מה את אותו מושבע 12, שונא ההיספאנים (האם היו אלה שחורים במקור? אינני זוכר), הרוצה במקור להרשיע את הנער ככלי ללחימה נגד הרעה החולה שהיא ההגירה ההיספאנית. אבל מה הקשר בין זה לבין המשפט?

ומה הקשר בין האלרמיזם (היי, שוב המלה הזו) שלך כנגד לקוחות מתחצפים לבין הפניה הספציפית הזו? נראה כי ניסית להלביש עליה את דעותיך הקדומות, במקום להתייחס אליה ברצינות.
האם הלקוח באמת טעה? 160232
היו יותר מ5 ימי שטיקה ביין ההסברים ששלחתי למשה עד להנגשתו של יובל ורק אז הוא החל להגיב תעינו בתגובות שלו ותשפטו בעצמכם זה לא שאני מבקש שיעיף את העיצוב אני רק מבקש השקעה של חצי שעה חודשית בסידור קבצים מה הסיפור.
עורכי האייל יכולים לספר לכם שלהנגיש את האייל לעיוורים לכך הרבה יותר זמן וגם יובל יכול להגיד את אותו הדבר על ארץ הצבי ששהוא כבר לא פרה כי הוא נגיש
עוד משהוא חשוב לפרוטוקול 160236
בחודש הבא בגיליון אוקאפי יתפרסם מאמר ביקורת על האלבום החדש של אסתר שמיר מאת גידי אהרונוביץ
אני לא יכול להגיע למאמר כדי ליקרוא אותו מיתוך האתר האם זה הוגן?
האם הלקוח באמת צדק? 160230
ראשית לא התעצבנתי על תשובתו לגבי יכולת הקריאה שלי שנית שלחתי לו מייל שלו ממש ברור לי למה הוא לא כאן אם קישורים לאתרי הנגשה והסברים מלאים על איך זה עובד.
כשראיתי שאיין מצידו הענות שלחתי את זה לאנשים שחשבתי שיההיה להם פיטרון ואכן צדקתי
אוקי אולי לא ניסחתי לכתב מקובל אבל ממתי אני מנסח מכתבים ודברים באופן מקובל
עד היום אנשים שפניתי אליהם הגיבו בצורה טיפה יותר חיובית מאשר המתכנת ההוא.
מה שבאמת מכעיס זה שהאיש הוא אומן פלאש לפי אתר אופאפי והוא לא ממש מוכן לותר על יצירת האומנות שלו אף אחד לא ביקש ממנו לותר יש נם פיטרונות ליובל זה לקח בסביבת שעה להנגיש אז למתכנת האתר זה היה יכול לקחת 30 דקות
כל מה שאני בא להראות כאן זה עד כמה אנשים לפעמים כל כך מקובעים ולא מוכנים לצאת מהמיסגרת שלהם ועד כמה הם מוכנים להטבתא באופן מוגזם ומעצבן רק על מנת לא לשנות טיפה
התכתובת הזאת עוברת במילים השונים כל השבוע על מנת שאוכל לימצוא פיטרון או ו עלמנת שאוכל לשכנע את משה שלהקדיש חצי שעה חודשית להנגשת אתר זה לא עסון
_______________
צג הברייל שלי עם יותר נקודות שלא מתפקדות ועוד מבקשים ממני לכתוב כהלכה
האם הלקוח באמת צדק? 160326
בתור מי שכבר הזדמן לו לפנות למתכנת של אוקפי, אני יכול להצהיר שהתגובות אינן יותר טובות כאשר הפניה היא מנומסת ומפורטת.

אני התלוננתי שעבור מי שגולש בפורמט 800X600, צריך לגלול למטה כדי לראות את רשימת היצירות אחרי שמקליקים על שם מדור מסוים - וזאת בלי שתהיה שום אינדיקציה לכך (בד"כ כשאני מקליק על לינק אני מצפה לשינוי כלשהו על המסך, וכשכלום לא קורה אני מניח שיש בעיה בלינק, לא שאני צריך לגלול למטה). המלצתי להוסיף לממשק הפלאש הקיים אנימציה של חץ שיצביע כלפי הריבוע בו מופיעה רשימת היצירות. התשובה הבוטה שקיבלתי, כמו בתכתובת שגידי ציטט, התייחסה לכך שאני צריך להצטרף למאה ה-‏21, שאף אחד לא משתמש ברזולוציה שלי ושאין שום סיבה שבעולם שהמתכנת הנעלה יקדיש דקה וחצי למען האיש הבודד ביקום שמשתמש ברזולוציה כזו.
ניסיתי להסביר לו שאני גולש בעזרת לפטופ עם מסך של 12 אינץ', ולפיכך רזולוציה גבוהה יותר תהיה בפירוש בלתי נוחה, אבל חלפו עוד אי אלו אימיילים עד שכבודו הסכים להוסיף את החץ המסכן ההוא, וזאת בלי התנצלות על הבוטות שקדמה להסכמה זו.
ראוי לציין שגם החץ הזה הוא פשרה - אני חושב שהעיצוב הנוכחי הוא לא נוח, בלתי מתחשב בקוראים, ומצביע יותר מכל על אי הבנה של המדיום ושל מטרת הממשק, ועל נצחון האסתטיקה על השמישות.
האם הלקוח באמת צדק? 160336
בפעם הראשונה שנכנסתי לאוקפי, ראיתי בדף הראשי כותרות של מדורים, ולתומי הקלקתי על אחד מהם.
במקום לעבור לדף המדור, קיבלתי הודעה "יש להשתמש בתפריט הניווט".
התגובה שלי הייתה כמובן
????????????

אם כבר שמו שם קישור, למה אי אפשר להשתמש בו, וחייבים להשתמש בתפריט הניווט בצד? מעצם העובדה שהגולש מקבל את ההודעה להשתמש בתפריט בצד, מראה שבונה האתר ידע שזהו מקום מתבקש להקלקה.

הסתובבתי באתר עוד כמה דקות, אבל היה קשה להתרכז בתכנים מרוב כל ה"מסביב" שהפריע.

לא חזרתי לאתר יותר. אולי יש שם תכנים טובים, אבל העיצוב עושה ככל שביכלתו להמאיס על הגולש את השהייה באתר. וני, מה לעשות, שייך לדור האינטרנט קצר הסבלנות, שמעדיף לוותר על אתרים שנלחמים בגולשים. לא חסרים אתרים אחרים ברשת.
האם הלקוח באמת צדק? 160363
בידקו את שתי הכתובות הבאות - אותו אתר בשינוי גישה:
www.webmail.actcom.net.il
ולעומתו את webmail1.actcom.net.il
אוקאפי כבר לא נגיש... 160347
ההתכתבות הזו אינה מסתיימת כאן. שאלתי את יובל בנוגע לפתרון אפשרי. קיבלתי תשובה, ואני חושבת שהבעיה תיפתר.

אבל יש טעם לפגם בלשים התכתבות שנערכה באמייל באתר ציבורי. ההתכתבות כוללת גם חלקים שאינם מקצועיים בלבד, כמו תוכניות השיבה שלי לארץ. אולי אני לא מעוניינת בפרסום פומבי שלהן?
אוקאפי כבר לא נגיש... 160351
טלי אני מיצטער שלא ערכתי כראוי את התכתובת את מכירה אותי מספיק זמן גם משיחות האימייל וגם משיחות הטלפון שלי אליך לארצות הברית כאדם שמאד מכפיד שמידע שנמסר לו ישאר בחזכת מידע בינו ובין אותו אדם בילבד.
אני באמת מיצטער שלא ערכתי נכון ושאולי מידע שלא רצית יצא החוצה קבלי את התנצלותי הכנה וכשתחזרי לארץ אני אשמח לפגוש אותך ולישב את העניינים
שוב התנצל
אוקאפי כבר לא נגיש... 160353
אם לא היית מעוניינת בפרסום פומבי של תוכניותייך, הייתי ממליץ להוכיח את גידי בדוא''ל. אני, לדוגמא, בכלל לא שמתי לב שאת חוזרת לארץ, ואני עוד קראתי את ההודעה. עכשיו גם מי שלא קרא את ההודעה מפאת אורכה או סתם מחוסר עניין, יודע.
אוקאפי כבר לא נגיש... 160385
אני מרשה לעצמי לנחש‏1 שטלי העלתה את עניין השיבה שלה רק כדי להדגים את טענתה העיקרית, שאין זה נאות לפרסם ברבים דואר פרטי.

הערה כזאת מוטב שתיעשה בציבור, שכן יש בה עניין לציבור.
_____________
1- ניחוש שמבוסס על המכתב הבא שקיבלתי ממנה:
"העלתי את עניין השיבה שלי רק כדי להדגים את טענתי העיקרית, שאין זה נאות לפרסם ברבים דואר פרטי. טלי."
160290
כדי להימנע מלחזור בעת כה מאוחרת על סופרלטיבים שניתנו למאמר ולכותבו אציין, שעד שנתקלתי במאמר זה, מידי פעם שקראתי את תגובותיו של גידי באייל ולמרות שידעתי שהוא עיוור עלה בי החשש שהוא מהתל בנו. בעיקר בגלל חוש ההומור המפותח שלו וציון פעלים ופעולות השמורים, על פי דעה קדומה ואינסטינקט של אדם בריא, ל"רואים בלבד".
מזמן לא נהנתי כלכך ממאמר/טור ומתגובות באייל כמו אתמול בלילה שקראתי את המאמר ואת *כל* התגובות שנלוו לו.

האם אתה מכיר את הסיפור של האחים בדיר מכפר קאסם? מדובר בשלשה אחים עוורים מלידה שבעזרת מחשב, טלפון וחוש שמיעה מפותח, בעיקר של האח השני (מונדיר) שכלל יכולת לזהות את המספר שחויג בעזרת הצליל שהוא מפיק, הצליחו לבצע מספר רב עבירות ובין היתר: פריצה לקו הירוק של בזק וביצוע שיחות בחינם, פריצה למרכזיית בזק לשם חיוג לכל העולם בחינם, מסע רכישות בכרטיסי אשראי לא להם ועוד ועוד. עד כמה ש