שר התחבורה הורה להסיר את הקמפיין לרכבת הקומותיים 637
לאחר שקיבל פניות רבות מאזרחים ומאישי ציבור, הורה שר התחבורה אפרים סנה להסיר את מסע הפרסום של רכבת ישראל בכיכובו של ישראל קטורזה.

הפרסומת המדוברת, ששודרה הן בערוץ הראשון והן בערוץ 2, הוגדרה על־ידי המתלוננים כמשפילה נשים. בפרסומת מופיעים שני גברים, כשהאחד משכנע את חברו לנסוע ברכבת משום שברציף יש "הרבה בחורות".

השר הורה לרכבת ישראל שלא להציג פרסומות בסגנון כזה בעתיד. רכבת ישראל התנצלה בפני כל מי שנפגע, וכן מסרה כי לא הייתה כוונה לפגוע באיש או אישה, וכי הקמפיין עמד בפני סיום בין כה וכה.


קישורים
Ynet
פרסום תגובה למאמר

פרסומים אחרונים במדור "חדשות"


הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

קומתיים, לא קומותיים 29790
צורת הזוגי בעברית היא לפי צורת היחיד:
"קומתיים, שעתיים, נקודתיים" ולא "קומותיים, שעותיים, נקודותיים".
קומתיים, לא קומותיים 29799
אפשר גם ''קומתיים'' וגם ''קומותיים'', כשם שאפשר גם ''נקודתיים'' וגם ''נקודותיים''.
קומתיים, לא קומותיים 29801
אפשר גם ''שלוש שקל'' ואפשר גם ''שמונה עשרה'' עם קמץ בנו''ן. אלא שבדיוק כמו ''קומותיים'' ו''נקודותיים'' - אלה שגיאות.
קומתיים, לא קומותיים 29805
אלה לא שגיאות, ואני אשתדל למצוא לך אסמכתה (אין כלי מלאכתי עמי).
צילי וגילי 29853
"בובות שתים, בובותים, צילי וגילי עמי פה" (חיים נחמן ביאליק).

בזמן האחרון אני נאלץ לצאת, שוב ושוב, להגנת חופש השפה ב"אייל", מפני דקדקני-יתר ומחמירים ללא טעם...

* אפשר לכתוב "אמנות" גם בכתיב מלא ("אומנות")
* אפשר (ורצוי) לכתוב "זכרונו לברכה" ולא רק "זכרו לברכה"
* אפשר (ורצוי) לקצור "דוקטור" לד"ר ולא לדר'.
צילי וגילי 29963
יהודון ומיץ,

הדיון הלשוני ביניכם על אזורי הספר (פא קמוצה) של העברית מעניין (והשורה על ''צילי וגילי'' המזכירה נשכחות כבר שווה את כל העניין). ולכן יהיה נחמד אם לא תחמיצו הזדמנויות ראויות נוספות לדון בלשוננו המתחדשת הן מצדו הטהרני של המתרס והן מצדו המתירני.
לא נכון 29965
''אומנות'' - זוהי כבר מילה אחרת (עם שורוק), בעלת משמעות שונה.
לא נכון 29987
אבל אומנות עם חולם מלא היא בעלת אותה משמעות בדיוק. הבעיה העיקרית בכתיבת אמנות עם קמץ קטן היא הנטייה שכתיבה זו מטפחת בקרב קוראי העברית להגות את המילה כאילו מדובר בקמץ רגיל (amanut). זוהי, כמובן, הגייה שגויה, למרות שגם אני נופל כל הזמן בפח הזה.
צילי וגילי 30423
בשלוש הנקודות שאתה מביא אני (כמו גם המילונים העבריים, למיטב ידיעתי המקצועית-למחצה) מצדד בעמדתך.

באשר לשורה של ביאליק, אין היא כשרה כהוכחה בעיני, משום שעומדת לביאליק הגנת הרשיון השירי, ובהחלט אין זה המקום היחיד בו כופף ביאליק את השפה לצרכיו המצלוליים. אני מסכים עם הארנב, שיש לכתוב ''נקודתיים''.
צילי וגילי 30474
ואני מסכים איתך: גם בהסכמה עם 3 הנקודות של הליברלי, וגם בשלילת ביאליק כהוכחה למשהו.
קומתיים, לא קומותיים 164747
ואם כבר אנחנו שם, ירדן ואנוכי תוהים: מה החוקיות, אם בכלל, לריבוי מילים (קצרות) המסתיימות ביו"ד?

התחלנו מ"מעי - מעיים", כי עלתה ההשערה שמי שטבע את המונח נסחף קצת עם הזוגיות בגוף האדם (עיניים, אוזניים, שפתיים, אז שיהיה גם מעיים, קרביים). מתברר כי לרבים מהמילים הללו אין ריבוי שאינו זוג: מה הריבוי (הכללי) של עין? של אוזן? ושל מעי?

חשבנו על "מעים", אבל...

דלי - דליים (וגם גדי - גדיים)
כלי - כלים
צבי - צבאים
צי - ציים
פרי - פירות
נהי - ?

... והחוקיות?
קומתיים, לא קומותיים 164763
נראה לי שהתשובה בגוף השאלה: אין חוקיות. אולי צורת הרבים אומרת משהו לגבי התקופה שבה הגיעה המילה לשפה?
על אבן אחת שבעה עיניים 164814
על אבן אחת שבעה עיניים 164823
כן, ברור -- צורת הריבוי ה''רגילה'' היא צורת הריבוי של ''זוג''. וזה קצת מוזר.
להוריד ת'מיים 173868
משהו שעלה בראשי הבוקר בזמן טיול בשמורת נחל תנינים: איפה יש בכל בית מי אפסיים? באסלה (00) כמובן!
להוריד ת'מיים 173976
אשמח לשמוע על התרשמותך מעבודות הפיתוח ורמת השירות בשמורה, כחלק ממעקב שאני עורך אחרי פעילותה של רשות הטבע והגנים. (אפשר גם במייל, אם לא מתאים לך להרחיב את הנושא באייל).
להוריד ת'מיים 173977
קשה להעיר על עבודות הפיתוח משום שלא הייתי בשמורה מזה שנים רבות; באופן כללי המצב בשטח נראה מצויין. רמת השרות גם היא מעולה. הבנתי כי העבודות במקום ממשיכות, ובעתיד (בעוד כשנה-שנתיים) יסתיים שחזור מלא של אחת מטחנות המים, שתוחזר לפעולה.
פוריטניה 29792
אם נוסיף לזה את 'קילקול' 25 לחוק הבזק, נדמה לי שקצת נסחפנו לאחרונה. אנשי חושך ואנשי חופש (מסויימים) עושים יד אחת למען הצנעת היחסים שבינו ובינה. מי שמכם? מדהים איך כמעט בכול העולם נחשבים דברים מענגים כמו מין ואהבה כראויי הצנעה, בעוד הצגת אלימות כנסבלת. למשל, רבים יסכימו שילדיהם יראו אדם מקבל אגרוף אך לא אדם מתנשק. מעניין איך זה בתרבויות שאינן קשורות לדתות השמיות.
פוריטניה 29795
לא יודע מי אתם ולאן נסחפתם, אבל אינני רואה את הקשר בין הנסיון של המחוקקים ליצור מגבלות על חופש הביטוי ולהתערב בתכנים במסגרת חקיקה שכלל לא זה עניינה לבין תאגיד ממשלתי שמציג את לקוחותיו ממין נקבה כאטרקצייה ללקוחותיו ממין שימפנזה. מצער שהמערכת כולה (עזוב את משרד הפרסום - העניין שלו הוא בזכייה במכרז ובעשיית רווחים) חושבת שזה רעיון טוב, עד שמישהו מספר לשר אחרת, וגם אז - פרט להפסקת הביזיון, איש אינו מטפל בכל האנשים במערכת שנתנו ידם לכך מלכתחילה.
פוריטניה 29797
במדינות מסוימות בסקנדינביה יש אכן התייחסות הפוכה, לפיה ארוטיקה ואף פורנוגרפיה משודרים בטלוויזיה ללא כל צנזורה, אבל סדרות נעורים אמריקניות עם קטעים אלימים (מהסוג שמשודר בלי בעיה ע''י הרשתות הגדולות והשמרניות בארה''ב) נפסלות לשידור או משודרות רק בשעות הלילה המאוחרות.
פוריטניה 29804
ב_ד_י_ו_ק_!_!

הגיע הזמן *להיפטר* כבר מן הדיקטטורה המסרסת הזאת, בכיכובם של ראשי ש"ס והקיצוניות מקרב הפמיניסטיות, אשר שאיפתם המשותפת הינה, כנראה, לכפות על כולנו גלימות-צניעות נוסח מאה שערים ואפגניסטן הטליבאנית. אהבה ומין הינם הדברים הנפלאים ביותר עלי-אדמות, והם-הם טעם החיים, לא שום דבר אחר!!
פוריטניה 29808
לא נראה לי, דני, שאלה אפילו ''הקיצוניות מקרב הפמיניסטיות'' - יותר מדויק יהיה לכתוב, ''הפריג'ידיות האומללות והפתטיות, העושות מן הפמיניזם קרדום לחפור בו''...
טעם החיים 29854
כמה ניסיון מיני יש לך, ילד?
אלמוני ומתנשא 30422
האם נראה לך הוגן, מר פלוני, לשאול שאלה כזו בפורום ציבורי? (שים לב, לא שאלתי על "מותר", אלא על "הוגן".)
פוריטניה 29807
היי, שימו-לב, איפה מופיעה "הליגה האנטי-מינית הצעירה", לשלטונותיה הטוטליטריים של איזה סוג מדינה היה אינטרס כה רב, לדכא בכל דרך שהיא את מיניותו הטבעית של האדם?
שלושת הראשונים להשיב נכונה יזכו (אם יחפצו בכך) במתנה נאה מן המאגר שלי, דורית לוין, האחת והיחידה...
אוה, ואגב: קראתם ב"מוסף הארץ" החדש על הניו-יורקי המדליק ההוא, שהביא לפתיחות בחברה האמריקאית תוך שהוא נעצר פעם אחר פעם? מחמם את הלב לדעת, שעוד יש אנשים כאלה - בתקופתם של "יאהו", ביוקנן, בניזרי ויחימוביץ'.
''שונא מתנות יחיה'' 29815
סין?
מה המתנה?
מה עניין "יאהו"?
יאהו 29817
And indeed I now apprehended that I must absolutely starve, if I did not get to some of my own species; for as to those filthy YAHOOS, although there were few greater lovers of mankind at that time than myself, yet I confess I never saw any sensitive being so detestable on all accounts...
יאהו 29827
מה ואיך כל זה קשור - לא הבנתי.
יאהו 29828
את איגדת את בניזרי, יאהו וביוקנן לחבילה אחת.
אפופידס שאל מה עניין ''יאהו''

הבאתי את המקור מג'ונתן סוויפט
שונא מתנות הפסיד 29826
אהההה!!!!! תשובה שגויה, סורי.
יאהו? רואים, שאינך בעניינים... נסית פעם להקים מועדון "תמונות" בשרת שלהם? אתה יודע מה זה, לדאוג שהצנזורים האלה - חבריו האישיים של ביוקנן מן הסתם - *לא* ימחקוהו?
מועדון האתרים הסגורים 29835
1) אכן, העובדה שציינת לגבי אחינו הצפונים המדוכאים עלי אדמות חדשה לי. זה אומר שיהיו להם פחות חיילים? כי אני יוצא למילואים עוד כמה ימים.
2) האם מדובר בתמונות של רבנים ומנהיגים היסטוריים? שמעתי שזה הולך חזק היום. אך שם נדמה לי שהם מעדיפים בתולות בנות אלפיים מבית לחם. בכל מקרה, קבלי ח.ח. על ההעזה.
3) חוץ מזה, אני כן, זהו העולם שאינו בעניינים.
מועדון האתרים הסגורים 29838
וואלה, כנראה האקסטזי הזה ממש עושה לי משהו!! לא אמרו לי, שהגרסה הזאת מעוררת הזיות או מטמטמת, אבל - היי, לא הבנתי אף מילה ממה שכתבת, אז אולי הזיתי את זה!! אולי אולי אולי, אתה בא והולך אלי!!
פחות חיילים ליאהו? ממתי לפורטל אינטרטנט יש גם חיילים? או שמא, ביל גייטס וא.או.אל הכריזו מלחמה על יאהו ואני לא שמעתי? למה לא מספרים לי שום-דבר?
זה לא את זה אני 29859
תרגום:
1) העובדה שבני העם הסורי, אחינו מצפון, מדוכאים מינית, חדשה לי. אני תוהה אם משפיע הדבר על הפיריון שם. אם כן, האם זה אומר שיהיו להם פחות חיילים להילחם בנו?
2) נוצרים קתולים אוהבים תמונות של מרים אמו של ישו. אולי אם היית שמה באתר שלך את תמונותיה הם היו מתרצים.
3) כאן מדובר באמירה שנונה ומשעשעת הדורשת פיקחון מוחלט. כל ביאור נוסף יגרע מעוקצה.
זה לא את זה אני 29886
אני חושב שסורי, זה מצטער(ת) באנגלית, בניגוד לסוריה שהיא מדינתם של הסורים.
במקרה גם צדקת 29966
כוונתי, אכן, היתה ל-Sorry. איך שיהיה - נו, אני רואה שאיש מכם אינו מתמצא? נסיון אחרון?
במקרה גם צדקת 29989
The Junior Anti-Sex League
היא קבוצה משעשעת עם אתר גרוע במיוחד
נדמה לי שהם ספרדים, אולי אמריקאים ממוצא ספרדי.

מה אני מקבל?
אני היחיד שחושב מיד על "1984"? 30366
והשלטון הסוציאל-אנגלי?
אני היחיד שחושב מיד על "1984"? 30384
מ_ז_ל___ט_ו_ב!!!!!!!!!
אני היחיד שחושב מיד על "1984"? 30561
אפשר בתור פרס שלא תצמידי יותר לעולם סימני קריאה? זה כואב לי פיזית.
פוריטניה 29841
ראית את הפרסומת? זה לא מין ולא אהבה. זה פשוט קריאה לנוסעי הרכבת להטריד את הנוסעות, ולנוסעות הרכבת להדיר את רגליהן ממנה, כי איזה ישראל קטורזה יציק לה כל הדרך.

ברצינות, הפרסומת הזאת כל-כך גרועה שזה מדהים. היו צריכים להוריד אותה לא בגלל שהיא משפילה נשים, אלא בגלל שהיא מעליבה את האינטליגנציה של חלזונות, קל וחומר בני אנוש.
פוריטניה 29852
רוב הפרסומות "מעליבות את האינטליגנציה" של מרבית הצופים. אולי כדאי, אם כן, לאסור פרסום באופן גורף?
פוריטניה 29858
לא, לא כדאי לאסור העלבה, ולא כדאי לאסור על אנשים (ותאגידים ציבוריים, כמו רכבת ישראל) לעשות צחוק מעצמם ו/או להעליב את האינטליגנציה של לקוחותיהם. לא שמעתי מישהו שהציע לאסור זאת, ומסתבר שגם אין צורך בכך: אפילו שר התחבורה הבין תוך שבועות ספורים שהעלבת הלקוחות אינה רעיון טוב.
דבר החילזון 29870
אני כמעט ולא רואה פרסומות(יחי השילטוט!), אבל את זו יצא לי פעם אחת לראות (לא עד סופה) ואכן היא מופת לטעם רע, כרוב הפירסומות. הערתי הייתה לגבי רוח רעה כללית שנדמה לי שנושבת. עדיין, נידמה לי כי אין הפירסומת מערערת את כושר השיפוט של הצופים עד כדי כך שיטרידו נוסעות יותר משעשו עד כה. יתכן אף שהיא משיגה את האפקט הרצוי כהצגת הרכבת כמקום להיכרויות עם בני המין השני.

דרך אגב, הנתון שאתה מציין לגבי מידת ההשפעה של פירסומות מפתיע אותי. חשבתי שהשפעתן גדולה יותר. האם תוכל להפנותני אל סימוכין?
דבר החילזון 29880
את הנתון לקחתי ממאמר של קלנר (Kellner), שאין לי אותו מולי כרגע. תזכיר לי ביום ראשון, ואני אתן לך מראה מקום מדוייק יותר.
דבר החילזון 29889
האם זהו המאמר?
דבר החילזון 29898
לא נראה לי. אולי עדיף בכל זאת לחכות עד יום ראשון?
דבר החילזון 30096
Kellner, D. (1995). Advertising and Consumer Culture. In J. Downing, A. Mohammadi & Sreberny-Mohammadi [eds.], *Questioning the Media: A Critical Introduction (2nd edition)*. pp. 329-344. London: Sage.

"Recent empirical research into advertising effectiveness tends to confirm Schudson's suspicions: According to statistics published in the September 1992 issue of the /Journal of Advertising/, advertising produced an increase in sales in less than half of the cases studied; indeed, advertising had little or no effect on product sales in more than three-quarters of the cases studied." (p. 333)
מטוס גדול ממריא מבעד לדמעה שקופה 30117
תודה על המאמץ.
אם עיתותי יהיו בידי, אנסה לבדוק כיצד הגיע החוקר הנכבד לתוצאה מפתיעה זו. עדיין, למרות שאיני איש שיווק, נדמה היה לי שלעיתים, פירסום נכון יכול להגדיל מכירות מאפס למליוני קונים.
הגיג לא קשור בהכרח:
אני לא יודע אם, למשל, זוג שדיים זו הדרך היעילה למכור משהו (אולי חוץ מחלב וחזיות), אך גם אם זה ימנע ממני לקנות את המוצר (כדי שלא אבוז לעצמי), זה באמת עושה לי טוב לראות, כמו בשיר ההוא.
כולם יודעים שמלכת היופי לא הכי 30118
(...יפה)

מחר אני אהיה בספריה, נראה אם יש להם שם את הג'ורנל אוף אדברטייזינג הזה.

הרשו לי להביע בהזדמנות זו את מחאתי על כי הספריה סגורה ב-ט' באב, מה שאומר שאני אאחר בהגשת עבודה שיש לי להגיש למחר. חוצפה.
מטוס גדול ממריא *דרך* דמעה שקופה 30426
לשם הדיוק, אלו מלותיו של מאיר אריאל, ולא כפי שכתבת.
המביא דבר בשם אומרו... 30450
תודה על התיקון. עכשיו יותר קל הלחץ...
(-:
הערה קטנונית 30425
אני זוכר שטענת פעם בלהט שהבאת מראי-מקום מלאים תפגום באופיו ה...(לא זוכר בדיוק) של האייל. שינית את דעתך?
הערה קטנונית 30451
אני דיברתי על מראי מקום בתוך מאמרים, מה שהיה הופך אותם למאמרים פסאודו-מדעיים, ולא פובליציסטיקה, או לכל היותר מדע-פופולרי. אין לי שום התנגדות לכך שבמהלך הדיון, אם יעלו שאלות שמצריכות מראה-מקום (לדוג': "איפה כתוב את זה?"), ינתנו אלו.
לא קונה 30457
נו, וכשכותב מאמר מצרף מראי-מקום, האין זאת משום שהוא צופה בדיוק את השאלה לדוג' שלך? מה ההבדל? מה החרדה, בעצם, מ"פסאודו-מדעיות"? מה, בעצם, "פסאודו-מדעי" בצירוף מראה-מקום?
לא קונה 30463
עדיף להסתפק במאמרים עצמם בהפנייה כללית מאוד ("בספרו XX אמר YY כך וכך"). לכך אין לי התנגדות, כל עוד הדבר אינו פוגע בשטף של המאמר. בתגובות אין שטף בכל מקרה, אז אין בעיה של פגיעה.
החרדה מפסאודו-מדעיות היא שזה גורם למאמרים להראות משמימים במיוחד, וגורם לאתר להראות כמו מאגר של עבודות שנה ב' של סטודנטים.
לא קונה 30493
אני מסכים שגם הפניה כללית כגון זו מספיקה במאמר, והכותב יכול לתת מראה מקום מדויק אם יידרש, אך בכל זאת לא נראה לי שיש נזק במראי מקום מלאים בתחתית המאמר.

אתה טוען ש"פסאודו-מדעיות" (אני מוותר מראש על ההתכתשות על משמעות המונח) גורמת למאמרים להיראות משמימים במיוחד. מעבר להיות הקביעה מבוססת על דעתך האישית, האם יש לך עוד תימוכין? השמיעו קולכם, איילים יקרים! או שמא נערוך סקר בנושא?
לא קונה 30495
הנזק במקרה כזה הוא טכני. כשאתה קורא מאמר על נייר, אין כל קושי להוריד את העיניים לרגע ולקרוא את הערות השוליים, ומיד להמשיך הלאה. על המסך, אתה צריך לגלול, למצוא את ההערה, ואז לגלול חזרה למעלה ולנסות לאתר את המקום בו הפסקת לקרוא. לדעתי התועלת בכך פשוט אינה מספיקה. כל עוד אין פתרון טכני טוב לכך, אין מקום להערות שוליים.
יש מקום, אגב, כפי שכבר אמרתי בעבר, להוספת קטע של ''לקריאה נוספת'', שיכלול הפניות כלליות.
לא קונה 30521
יש פתרון טכני טוב, שמאפשר בדיוק את אותה תנועת מטה-מעלה שתיארת. קוראים להם anchors, וטל כהן מכיר אותם היטב.
לא קונה 30753
יש דברים שנראים לי חשובים בהרבה (חלקם ביקשת אתה עצמך), ואותם אני מעוניין לתקן קודם. היות שעיתותי אינם בידי בימים אלה, ידרש פרק זמן מכובד עד שאתפנה להוסיף, נניח, anchors (פתרון שעוזר לתנועה *מטה*, הרבה פחות לחזרה מעלה. תלוי בדפדפן שאתה עובד עמו). בנוסף, anchors לא עובדים טוב (בחלק מהדפדפנים, לפחות) כשהם בתוך TD (תא נתונים של טבלה).

יש פתרונות אחרים לבעית ההפניות, וכו', ובסופו של דבר אגיע גם לכך.

ובתשובה לשאלה המתבקשת של משה דורון - הנסיון להפוך את התוכנה ל-open source נכשל, בשלב זה לפחות. סיבוב שני בקרוב.
לא קונה 30771
(עיתותי *אינן* בידי, כמובן. תדירות שגיאות הלשון והכתיב שלי היא פונקציה לינארית של מידת העייפות).
קונה 30794
כן, אני יודע שאתה עסוק. לא ציפיתי ליישום היכולת בקרוב, אבל נראה שהצלחתי לשכנע את דובי בעמדתי (שהבעתי גם אז, בעת הויכוח על מראי המקום אחד המאמרים של יוסי), ועתה היישום ימתין לשעתו.
קונה 30797
אני עדיין לא מוכן להוסיף מראי מקום בצורתם האקדמית, כפי שעשה זאת יוסי באותו מאמר עלום שם. אני מבטיח שהביטוי "*שם*, שם." לא יופיע לעולם באייל. לכל היותר "וראו גם ספרו "XXX" של YYY".
קונה 30865
אם זה כל מה שרוצים להוסיף, אפשר אולי להסתדר עם tooltips פשוטים של DHTML ובלי שום קפיצות קדימה ואחורה.
קונה 30877
גם האופציה הזו כבר עלתה, אבל נפסלה (לפחות זמנית) בגלל בעיות טכניות שהדבר יצר (רמז - אם היינו עובדים רק בלוגית, לא הייתה בעיה).
קונה 30922
יום אחד כולם הרי ישתמשו רק בעברית לוגית. למה שבינתיים לא יהנו מזה אלה שכבר יכולים? הם הרי הרוב בכל מקרה.
קונה 30940
לא, לא. הבעיה היא ביצירת אורך השורה. אם תהיה הערה בשורה כלשהי, נגיד במילה השניה, יש סיכוי לא קטן שאורך השורה הזאת, עבור המשתמשים בעברית ויזואלית, יהיה שתי מילים בלבד. זה מכוער בצורה שלא תאמן. זה לא סתם שהם לא יהנו מההערות, זה שהם יפגעו מהן.
ואגב, אם כל עיתון מצליח להסתדר טוב מאוד בלי הערות שוליים, אני לא רואה למה דווקא האייל צריך להיות שונה. בינתיים עוד לא ראיתי פה עבודות מדעיות ברמה של מגזין מקצועי, וכל עוד זה תלוי בי - גם לא יהיו. לא זאת המטרה.
לא קונה 30510
לדעתי יש לאפשר לכותב לשים במאמר כל אמצעי סביר שהכותב חושב שימחיש, יבסס או סתם יעורר עניין נוסף. השורה התחתונה היא עניין וקריאות (בהנחה שלא מדובר בגיבוב של שקרים ופרובוקציות לשמן). העורך יכול לקבל, לדחות או להציע שינויים. כשלעצמי, אני דווקא מעדיף הפניות, כדי שאוכל לבחון את אלו שמעניינות אותי ולהתמודד עם טענות הכותב ממקור ראשון וכן עם ביסוסן הלוגי והעובדתי - במקום להספק במאמר ובתחושותי.
מה, אתה מעיר גם הערות קטנוניות? 30465
מה, אתה לא יכול לעקוץ אותי בשמך? 30491
לא אלמן ישראל 29927
גם באירופה קמה לאחרונה התנגדות לפרסומת המנצלת את האישה וגופה. דווקא במקום שמצטייר כמרכז האהבה השיק והנון שלאנטיות - פריס - הצליחו הארגונים להסיר פרסומות בעלות מסר מיני בוטה למכירת יוגורט. נדמה לי שגם באיטליה יש משהו דומה.
לא אלמן ישראל 29968
עלק, מנצלת... תגיד לי, לא חשבת עד כמה הגישה הזאת פוגעת?
מה זאת אומרת "מנצלת", מה, אנחנו סמרטוטים המאפשרות סתם ש"ינצלו" אותנו, האם "שוויץ" קטן בגופנו משמעותו, שאנחנו "נכנעות" לכם? אישית, אני אוהבת להשוויץ בחיטובי (למרות שאינני דוגמנית), ואם כבר אני מתייחסת אליכם הגברברים תוך-כדי, זה רק על-מנת לראות, אילו מגוחכים אתם - מביטים אחרינו כמו כלבלבים!! אם כבר, זה נותן לי תחושה עזה של עליונות עליכם.
אבל, אם כבר - אז, או קיי, שכל דוגמנית בביקיני תלווה מעתה באיזה שרירן עירום... ככה תונח כבר דעת כל זועקי-השמרנות ההסטריים, בשעה טובה?
לא אלמן ישראל 29982
אם את באמת חושבתם שהגברים שמסתכלים על גופך מטומטמים, את כפי הנראה מטומטמת לא פחות מהם
קול הגבר 29986
א) היא לא אמרה שהגברים המסתכלים על גופה מטומטמים. מצד שני, היא לא ציינה מדוע הם מסתכלים עליה.
ב) זו לא בושה להיות מטומטם: כמה מחברי הטובים הם גברים ואכן, לא היתה זו שעתו היפה של אלוהים.
ג) היא לא נשמעת מטומטמת. היא לפחות עשתה את הבחירה הנבונה - נשים.
קול הגבר 30267
צירוף מילים שלא ציפיתי לראות באותו משפט ביחד זה - נבונה, ונשים
מה יש לך גברת לוין?! 30269
ואפילו התאמצתי לחזור לתגובתה של דורית: "כלבלבים" ו"תחושה עזה של עליונות עליכם". מממ.....
ז_א_ת_ היתה התאבדות 30303
יש לך עשרים וארבע שעות בדיוק לבקש את מחילתה של דורית לוין, הגדולה והנאדרה באלהויות תבל!!
ז_א_ת_ היתה התאבדות 30810
לו ידעתי שמדובר בדורית לוין ההיא, הגדולה והנאדרה באלוהויות תבל, הנערצת ב79 מדינות ברחבי העולם, וב162 שפות ו52 ניבים מקומיים, לא הייתי מעז להעלות על דעתי לאמר דברים שכאלו...
החיים זה לא הכל 30368
כמו שאמר לי פעם שוליית עבריינים - הלך עליך.
למה רק אחת? 29820
אם כבר להוריד פרסומות אז צריך פשוט להעיף, לשבור, לנתץ, לרסק ולהשמיד את הפרסומות של מפעל הפיס על וורי גוד לאק. נמאס! נמאס!! נמאס!!!!!!
למה רק אחת? 29822
בדיוק. לא שאני לא נהנה ממנה, אבל מסיבות ערכיות הייתי שמח אם היו מוותרים על כל הפרסומות של מפעל הפיס שמרוממות ומעודדות תאוות בצע, ביחוד בגל"צ ובערוץ 1, בהם מסתפקים בפרסומות שיש בהן אינטרס הציבורי.
למה רק אחת? 29825
היי, למה שלא תצטרפו לחבורת הליצנים הזאת מה"אינדי-מדיה" (אלה שהקימו קונדיטוריה לאחרונה, והגישו את יצירת-הבכורה לרובי ריבלין) - שטוענים שפרסומות זה, "אלימות תאגידית", ושמילושביץ' היה "קורבן של הבנק העולמי"?
;-))))))
למה מה! 29832
צר לי שאתה מבלבל בין אידאליזם לדביליזם.
אכן, לא תמיד קל להבדיל.
למה מה! 29839
מה לעשות, ואני מכיר אותם כבר? בזמנו - לא לפני זמן רב כל-כך - גם אני חשבתי את "אינדימדיה" לאידיאליסטים דגולים, בטרם נפקחו עיני והתברר לי, שבסך-הכל מדובר בכנופיה של אהבלים מגוחכים. מה אפשר לעשות.
למה מה! 30230
אולי תחסוך לעצמך צרות, ופשוט תפסיק להכנס לכל מיני אירגונים קקיוניים בעיניים סגורות, אלא תשאירן פקוחות, כדי לחסוך מאמץ אחר כך?
למה מה! 30304
נו, ככה זה אידיאליסטים, מה אתה רוצה - קודם-כל נכנסים למאבק, אחר-כך שואלים לאן הגיעו.
למה מה! 30319
אני חוזר על שאלתו של דובי (זה היה דובי, לא?) מקודם: זה מפמיניסטית מיליטנטית אידיאליסטית? (צטטה מן הזיכרון בלבד)
או שאת אומרת זאת בגאווה?
נונסטופ 29831
לפחות אתר אחד בנ'ט הגיב כמו שצריך.

קיבלתי גם היום את הקטע הסטירי שלהם וכרגיל הם פוגעים בול בנקודה, אגב מתי יאסרו במדינה על עירום בנ'ט? תחושה שלי שאם הם רק היו יכולים זה היה כבר אתמול.

והסיבה העיקרית שבגללה הורידו את הפרסומת זה המאמר שהופיע בYNET.
פרצופה של החברה 29855
ישנו גורם אחד עליו אני סומך בכל הסיפור הזה. הכוונה למשרד הפרסום כמובן. הפרסום זה מדע בימיינו, אם זה מה שהוא בחר לביים, כנראה שזה מה שמוכר בחברה הישראלית (ליתר דיוק, בפוטנציאל נוסעי הרכבת).

אם נראה למישהו שרדיפת שמלות זה רע, את התלונות נא להפנות לשר התרבות, ולא לשר התחבורה. תודה.
פרצופה של החברה 29862
משרד הפרסום פועל כדי שמשרד הפרסום ירוויח. בשום התקשרות מפרסם-פרסומאי שאני מכיר, רווחיו של משרד הפרסום לא תלויים בתרומה שלו לרווחי המפרסם, וממילא - תמורה זו אינה נמדדת בד''כ (אם הדבר בכלל אפשרי).

לשר התחבורה צריכה להיות מחויבות לא רק למכירות של רכבת ישראל (שכאמור - הן לא מעניינות את משרד הפרסום) אלא גם לאינטרסים ציבוריים רחבים (כמו אי-העלבת לקוחות הרכבת).
פרצופה של החברה 29864
הסבר לי נא את הראציונל בפנייה למחצית האוכלוסיה בלבד, באופן שבאופן אקטיבי גורם לדחייתו של החצי השני (זה לא שזו פרסומת שמתעלמת מנשים - זו פרסומת שצריכה לגרום לנשים שלא לרצות לעלות על הרכבת מפחד הקטורזות).
אגב, ע"פ Ynet את הפרסומת כתבה אישה. מה שמסביר את היחס המעליב הזה לבינה הגברית. אני לא אופתע אם דורית לוין, מיודעתנו, חושבת שהפרסומת מציגה מציאות...

אגב, אני אישית לא הייתי סומך על "מדע הפרסום". אחזור שוב על נתון שכבר הזכרתי באייל בעבר - 75% ממסעות הפרסום מביאים לשיפור *קל עד בלתי-קיים* במכירות המוצר המפורסם. התעשייה נעה על ה-‏25% האחרים, ועל האמונה בכך שללא מסעות פרסום, המכירות ירדו.
ולעזאזל - אתה ראית איזה פרסומות זוועתיות יש בטלוויזיה? אני אפילו לא מדבר על ג. יפית, אבל מתי לאחרונה פרסומת לאבקת כביסה (עם הנוסחא המדעית החדשה!) גרמה לך לקנות משהו?
משרדי פרסום, מה לעשות, יש כמו זבל, וגם קופירייטרים יש כמו זבל. חלקם גם עובדים בהתאם.
לא ראיתי את הפרסומת אבל 29866
זה ממש כיף לנסוע ולהסתכל על כולם מלמעלה!
רכבת קומתיים - רעיון גאוני.
מאוכזבי הקומה השנייה 29872
כשעולים (אהה!) לקרון דו-קומתי נחשפת האמת במערומיה: זה לא שיש קומת-קרקע וקומה ראשונה, אלא קומת-מרתף וקומה 0.5, מה שעושה את הקומה השנייה לגבוהה אך במעט מהקומה היחידה בקרונוע חד-קומתי (שהיא גבוהה למדי ומאפשרת להתסכל על כולם מלמעלה גם כך). השוס הגדול בקרונות הדו-קומתיים הוא מערכת הכריזה האוטומטית, המחליפה את פקחי הרכבת העילגים-אם-כי-משתדלים.
מאוכזבי הקומה השנייה 29875
האם תכולת המקומות בקרון קומתיים היא כפולה מזו שבקרון רגיל?
מאוכזבי הקומה השנייה 29877
שטויות במיץ פטל! רק לפני שבוע עליתי על רכבת דו קומתית, ועצרנו בתחנת רכבת מרכז ליד רכבות מהדור הישן. תחושת עליונות אדירה הציפה אותי כשהבטתי מלמעלה בגאון על נוסעי הרכבת מהדור הישן. ישנו הבדל ברור בגובה.

עם זאת, אני בהחלט מסכים שישנו קסם רב במערכת הכריזה החדשה של הרכבת. המעבר מהפקח הרוסי שקורע לי את עור התוף רק כדי להודיע לי שעוד 10 דקות נגיע לתחנה כלשהי, לכורז (?!) סינתטי המקפיד על הגיית הרצליה כאילו היה מורה לתלמוד (עם שווא בצ) הינו מרנין ומרגיע ביותר!

שלא לדבר על זה שיש עכשיו יותר מקומות ברכבת, ויותר דלתות להכנס מהם, מה שמונע הידחקויות בעת ניסיון לתפוס מקום...בקומה השנייה!
מאוכזבי הקומה השנייה 29882
חלונות הקומה העליונה ברכבת הם מעין מישור, שבחלקו העליון מתעקם ברדיוס לא קבוע. מה שזה אומר, זה שלמרות שבנסיעת בוקר אתה יכול להנות מהנוף מפרספקטיבה אחרת, בלילה, כשמיעוט האור מבחוץ הופך את החלונות למראות כמעט, אתה נאלץ (יכול להיות שחלק מהקוראים יבחרו במילה אחרת) לראות *שתי* השתקפויות שלך במראה, ואם זה לא מספיק - אחת מעוותת לחלוטין, שכל תנועה מיניאטורית שלך מנייעת אותה בסנטימטרים שלמים.
אותי זה כל כך עצבן, עד שעברתי לקומה למטה.
זה מה שנקרא הנדסת אנוש מחורבנת.

בקשר לקריין, דעתי הפוכה לחלוטין משלך. אני לא זוכר את הטקסט המדויק של הודעות ההגעה הקרובה לרכבת, אבל הן ארוכות מאוד. האינטונציה המלוקקת וקולו הסכריני של הקריין גורמים לי לנעוץ ציפורניים בבד הריפוד עד תחלופנה השניות הרבות בהן הוא מרצה את משנתו (וכל פעם אותו דבר! וכל פעם זו חצי דקה שכל ההבדל בינה לבין חצאי הדקות האחרות היא שם התחנה!).
אני הרבה יותר אהבתי לשמוע את קולו העייף והעצבני של הכרטיסן באומרו "התחנה הקרובה הרצליה הנוסעים מתבקשים לא לשכוח תיקים וחפצים ברכבת תודה".

לדעתי הקריינות הזו עשויה להצדיק נסיעת אקספרס לתל אביב, ומשם חזרה צפונה לתחנת הרצליה. זה חוסך איזה ארבע חמש דקות של ייסורים.
מאוכזבי הקומה השנייה 29904
לא נסעתי בערב כך שאיני יודע אם אתה צודק...בכל מקרה קומה שנייה זה כיף לא נורמלי.

ובכל מקרה, אני מעדיף את הכרוז הרגוע והמרגיע עם קולו המונוטוני והסכריני מהפקח עם המבטא הרוסי (לא שיש לי משהו נגד רוסים כמובן!) שצורח לי באוזן:"תחנה קרובה...פששששט......טשטשטשט....תחנת.....הרצליה!!....הנוסעים מתבקשים לשכוח (מי שבאמת מקשיב יודע שהם אומרים את זה פעמים א.צ.) תיקים וחפצים אישיים ברכבת....טשטשטשטשששששש.....".
מאוכזבי הקומה השנייה 29906
ומה עם התקליט (דיסק, כנראה) שמושמע שם בלופ?!
בלי להתעקב רגע על האיכות של הדיסק, הוא מושמע חזק מדי - ואז אני לא יכול לקרוא. אם אי אפשר לקרוא ספר ברכבת מה אני אמור לעשות? להסתכל על דמויותי המעוותות והרוטטות מחזירות לי מבטי שטנה?
מאוכזבי הקומה השנייה 29911
מאור, נראה לי אני ואתה לא נוסעים באותה רכבת. ברכבת שאני נוסע בה יש מוזיקה מרגיע הונינוחה, ששמתי לב אליה בכלל רק אחרי 7 נסיעות בערך. ואפשר בהחל לדבר כמו בנאדם.
נראה לי הלימודים הלחוצים משפיעים עליך יותר מדי - מדמיין דמויות מראה שטניות, כל רעש הכי קטן מפריע לך...אני מציע לך לקבל עזרה מאור. יש לך עכשיו זמן לדאוג גם קצת לעצמך
חוויה ישראלית 29912
נזכרתי בחוויה שעברתי לפני מספר שנים.
כשהגיעו הקרונועים החדשים, יצא לי לנסוע פעם ראשונה באחד מהם מתל אביב לחיפה. באמת מצאתי שנעים להיכנס לרכבת כזאת יחסית למה שהייתי רגיל, מבחינת השקט והעיצוב. היה באמת שינוי לטובה.
כשישבתי בתחנה בתל אביל לפני היציאה, חשתי בנועם היצור החדש וניסיתי להתמכר בעינים חצי עצומות לנוחות הכיסא ולאווירה הכללית.
ואז נשמע קול פעמונים ענוג ממערכת הקריזה שבמבשר על הודעה שתבוא בעקבותיו. צפיתי לקול ערב של דיילת שיבוא בהמשך שיעמיק את חווית העונג, ועצמתי כמעט לחלוטין את עייני. אבל אז כמעט קפצתי ממקומי למשמע קול גבר במבטא מזרחי כבד: "פקח רכבת. פקח רכבת. מה קורה ?"
עברו כמה שניות. השלווה שוב חזרה אליי, ושוב נשמע קול הפעמונים הערב ממערכת הקריזה ובעקבותיו במקום קולה של הדיילת (הרי יש להם שם בחורות "או או הו" ברכבת הזאת. לא ?) שוב קולו של גבר אחר, הפעם במבטא רומני כבד: "אני פה מאחור. הכל בסדר. תוציא אותה מלפנים. . ."
כל כך ישראלי. . .
מאוכזבי הקומה השנייה 29896
אבל זה גם המצב גם באוטובוסים הזו-קומתיים (שגם שם הגובה הוא לא ממש כזה של שתי קומות)
פרצופה של החברה 29884
אם הייתי פירסומאי הייתי יודע לספר לך יותר, אבל תחשוב על זה שהתחום הזה מגלגל כל כך הרבה כסף, והחברות המפרסמות הן חברות פרטיות בעולם קפיטליסטי שמעוניינות להרוויח מכל דולר שהן משקיעות. אני נוטה להאמין שהושקעו משאבים רבים במחקר. למשל, לפני זמן מה עניתי לסקר טלפוני ששאל שאלות על פרסומות בטלויזיה, מה אני זוכר, וכדומה, אני חושב שהסקר הזה היה חלק ממחקר בפרסום, לפי מה ששאלתי והצלחתי להוציא מהמתשאל.

שום דבר אינו מקרי בקליפ פרסומות, הצבעים, הקול של הקריין, המוזיקה. הכל משפיע עליך באופן מודע, ובאופן בלתי מודע(לכן אין טעם בשאלה מה אני קניתי כתוצאה מצפייה בפרסומת).

מוזיקה מזרחית למשל, נועדה לשדר עממיות, קרי מחיר שווה לכל נפש.
כשמראים בפרסומת לקפה, אנשים צעירים לבושים על פי צו האופנה, זה בא לשדר הצלחה וכדומה.
כשאתה שומע בפרסומת את קולו של אדם מוכר, שאתה מעריך את דעתו (יעל דן או ירון לונדון למשל), את משתכנע ביתר קלות מהפרסומת, אפילו אם אתה לא מודע לכך. תהיה בטוח שנערך סקר שקבע שדווקא הקריין הזה ולא אחר הוא הפופולרי ביותר בקהל היעד של הפרסומת.

בקורס סוציולוגיה חברתית שלמדתי, נאמר שאדם הנמצא במצב מאושר או מבודח, ניתן לשכנוע ביתר קלות. אין דבר ש"מרכך" אותך מהר יותר מסקס, ואין דבר שמרכך ליבן של נשים מהר יותר מתינוק תחול עיניים מחייך, ולכן מכניסים אותם לפרסומת של מרכך כביסה. תהיה בטוח שנערך מחקר שהעלה שרוב האנשים שקונים אבקות כביסה הם נשים, או שהן רושמות לך את זה בפתק לסופר-מרקט ומדגישות את המותג הנדרש(דוגמא מהחיים).

כמעט את כל הפרסומות אפשר לסוות תחת אחת הקטגוריות: סקס,הומור,שמלץ(עם ילדים בדר"כ).

לסיכום, אני לא יודע מה הרציונל, אני מאמין שזה נבדק. ולגבי התועלת שבפרסום, כמעט כל המותגים הנמכרים בסופר-מרקטים למניהם, מפוררסמים בטלויזיה. ייתכן שאם הם לא היו מתפרסמים הם לא היו שם. דוגמא ספציפית: הגבינות החדשות יחסית בקופסאות הסגולות של "מחלבון דן", הן בעצם כלל לא חדשות, הן עברו בחודשים האחרונים קמפיין פירסום וכך הגיעו למדפים. אגב, אני לא באמת יודע אבל לא יפתיע אותי אם הם ניקנו על ידי תנובה או משהו כזה, כמו שקרה ל"טרה".

אני גולש פה לנושא חדש: האם מדע הפרסום מוריד את המוטיבציה של היצרנים להתחרות על איכות ומחיר המוצר? האם זה מונופול של מי שיש לו כסף לפרסם, ולכן מרשה לעצמו כמויות גדולות של סיליקון בחלב עמיד?
פרצופה של החברה 29885
היות שהמדיה נותנת למפרסמים אשליה שתמורת כספם היא משכירה להם חלקים במוחותיהם של הקוראים/מאזינים/צופים, מקובל לערוך סקרי "זכירה" הבודקים את ה""אפקטיביות"" של הפרסום. סקרים גם בודקים "עמדות" ביחס למותגים ולמוצרים (ממצא אופייני: "סלקום" נתפסת כזולה, "אורנג"' נתפסת כחדשנית, היאח הידד!). מה שקשה - קשה מאד - להראות או אפילו לבדוק הוא את ההשפעה של פרסום על התנהגותם של צרכנים, ובסופו של דבר על מכירות. פרסום הוא רק אחד המרכיבים בשיווק. מהלך כמו צביעה-מחדש של הקופסאות הוא מהלך שיווקי, שבהחלט מתקבל על דעתי שהוא תורם תרומה משמעותית למכירות (רמז: הוא מתרחש בנקודת-המכירה).
פרצופה של החברה 29899
גם תחום האינטרנט גלגל הרבה מאוד כסף, והיה מדובר בחברות פרטיות בעולם קפיטליסטי. רק שבפרסום הרבה יותר קשה לחשוף את הבלוף, משום שתמיד קיימת הסכנה שאם תפסיק לפרסם, תהיה בעמדת נחיתות לכל שאר היצרנים, ותפסיד לקוחות. למעשה, הרעיון שפרסום אינו משפיע ישירות על המכירות (של מוצרים קיימים, להבדיל ממוצרים חדשים) הוא כל-כך נפוץ, עד כי תאוריות ביקורתיות רבות עושות שמיניות באוויר כדי להסביר איך הפרסום פוגע בנו - לא בכך שהוא גורם לנו לקנות את המוצר הספציפי, אלא בכך שהוא הופך אותנו לחברה צרכנית באופן כללי. המוח הביולוגיסטי שלי, כמובן, העלה מייד את השאלה כיצד קרה שלא התפתחו מיני מותגים-טפילים, שאינם מפרסמים, ומסתכמים על החברה הצרכנית שיוצרים אחרים, כדי להרוויח יותר. האמת היא, שהם קיימים, אז אולי יש בזה משהו...
זה ששום דבר אינו מקרי בפרסומת זה אולי נכון, אבל זה נכון גם לגבי קליפ בMTV, וזה נכון גם לגבי הרבה סרטים - זה לא מוכיח שאתה תלך לקנות את מה שמפורסם שם. על השפעות תת-מודעות אני בכלל לא סומך. אני יכול לקבל את זה שבמוצרים קטנים - יהיה לזה השפעה. אם אני מחפש איזה משהו מתוק להחזיק במקרר, ואני זוכר את הפרסומת של מילקי, יתכן ואעדיף לקחת מילקי על פני מותג אחר כלשהו. אבל קח לדוגמא פרסומת למזגן - אפילו אם הייתי זוכר את השם של המזגן מהפרסומת עם אלי ומריאנו, האם זה היה משפיע עלי? האם הייתי קונה מזגן (הוצאה כלכלית מכובדה) בלי לבדוק אותו בעצמי, בלי להשוות בעצמי למזגנים אחרים? בלי להתייעץ בחברים ובאנשים שאני סומך עליהם? קשה לי להאמין שאנשים יקנו מזגן רק כי הם חשבו שהפרסומת מצחיקה. קשה לי להאמין שאנשים יקנו מיטה בגלל שהם מאמינים שבאה איתה בילט-אין כוסית בלונדינית. קשה לי להאמין שאנשים שותים קולה בגלל שהם מאמינים שבזכות זה הם יתחילו להיות קלאברים מאגניבים, וקשה לי להאמין שבחורות קונות טמפון מסוג מסויים כי הן באמת מאמינות שאיתו הן יתחילו לרכב על סוסים בזמן המחזור במקום למרר לחבריהן את החיים.
אצלך זה אחרת?
אני יודע מה הקודים שמשמשים את המפרסמים. כולם יודעים. יש פה מרוץ חימוש - ולמפרסמים די נגמרו כלי הנשק. הציבור נעשה מאוד ציני. זה כמו שנות ה-‏50 שאנשים ראו בטלוויזיה ורצו לקנות כי זה מה-זה מדהים. ואם נתעלם לרגע מהאחוז המסויים שקונה בערוץ הקניות (נושא למחקר בפני עצמו, כמובן), אזי אנשים נורמלים לא ממש מושפעים מפרסומות למוצרים מוכרים.
במקרה של מוצרים חדשים, אז יש לפרסומת מקום - היא נועדה לחשוף את הצרכן הפוטנציאלי למוצר חדש שעשוי לעניין אותו, אבל גם כאן העסק נהיה די פאתטי כשכל יומיים יוצאת אבקת כביסה חדשה (עם הנוסחא שנבדקה מדעית!) ומבטיחה לעשות את כל הדברים שכל אבקות הכביסה האחרות (ברנד X, שגם הן הבטיחו בדיוק אותו דבר) לא עושות. אז גם לזה לא מי יודע מה מתייחסים. ובכל מקרה - במקרה יש רכישה רב-פעמים מתמשכת, הרי אין לצרכן בעיה לגלות בעצמו שהמוצר לא מקיים מה שהפרסומת מבטיחה, ולהחליף מותג בפעם הבאה.

עם כל הכבוד לכוחו של ילדון תכול עיניים לרכך את ליבה של אישה, אני נוטה להאמין שאפילו(!) נשים אינן מטומטמות גמורות, והן יכולות להבין בעצמן איזה טריקים מנסים להפעיל עליהן.

לסיכום, אני ממליץ לך לא להפעיל את השיטה של בילינסקי גם על מפרסמים (אם זה לא היה פועל לא היו עושים את זה). זה לא תמיד תופס.

מדע הפרסום לא מוריד שום מוטיביציה. זאת, כמובן, להבדיל ממדע השיווק, שביל גייטס כבר הראה לנו מה הוא יכול לעשות.
מקרה אבוד 29913
לא רק שאתה לא זוכר את השם של המזגן, אתה גם לא זוכר את שמות כוכבי הפרסומת - לא אלי ומריאנו, אלא אסי וגורי (והיית מקבל נקודות גם על ''דוד ותקווה'').
מקרה אבוד 29915
דוד ותקווה דווקא זכרתי. מה ההבדל בין כל צמדי הקומיקאים האלה, בכל מקרה? ממשה עד משה לא היה כעלילות משה בעיר הגדולה. טוב, אולי ילדים סורגים לאלוהים, אבל זהו.
פרצופה של החברה 29937
אם נתמקד לרגע בפרסומות בטלוויזיה, אני מרגיש בתחילתו של טרנד מאד מדאיג בתחום הזה. הפרסום בטלוויזיה התבצע בחלונות זמן מוגדרים מראש ("הפסקת פרסומות") כבר כמה עשרות שנים, אך המצאות טכנולוגיות מסוימות (בהתחלה השלט רחוק, ולפני כשלוש שנים גם הטלוויזיות עם ההארד-דיסק הצמוד של Tivo ו-ReplayTV) גורמות בהדרגה לירידת האפקטיביות של הפרסום במתכונת הזאת. אולי אני לא מייצג ציבור גדול, אבל למרות שאני צופה בערוץ 2 אין ביכולתי להביא דוגמא אפילו לפרסומת אחת שרצה שם בימים אלה. השתקת הטלוויזיה ו/או זפזופ לערוץ אחר מתבצעים אצלי כבר כמעט באופן בלתי מודע בשניה הראשונה של הפסקת הפרסומות, ולמעשה במקרה שלי כל הכסף של המפרסמים הולך לטמיון.

הפתרון - החלקי בינתיים - שהמפרסמים מצאו לבעיה הזאת הוא מעין קאמבק ל"שקופיות החסות" של פעם, שאמנם אין בהן יכולת לפרסם עם דוגמניות בביקיני או בעזרת סרטי אנימציה מושקעים, אבל מצד שני לי כצופה אין יכולת להמלט מהן כי הן מופיעות כחלק אינטגרלי מהתוכניות בהן שובצו. בהתחלה היו כללים קשוחים למדי לחסויות שלמעשה הגבילו את הטקסט לשם החברה המפרסמת ותו לא ("הפרס בסך 64000 שקלים ניתן באדיבות חברת שטראוס"), אך אט אט התגנבו לשם גם הסלוגנים של החברות ("מיליון שקל ניתנים בחסות חברת הטלוויזיה בלווין - יס, החופש ללכת עד הסוף עם הבחירה שלך" וכו') ולא חסר הרבה כדי שזה ילווה במוסיקת רקע קליטה ולמעשה יהפוך למיקרו-קליפ פרסומי לכל דבר. בנוסף, רוב צופי הטלוויזיה כבר מכירים את הבאנר האינטרנטי שמציץ אליהם מדי פעם מתחתית המסך ועליו הלוגו והסיסמה של נותנת החסות, כך שהמסרים מועברים באמצעים ויזואליים הרבה יותר מעניינים משקופיות החסות האפרפרות של ערוץ 1.

העתיד, כך מספרים לנו כבר איזה עשר שנים, הוא בטלוויזיה האינטראקטיבית. שם נוכל בלחיצת כפתור להזמין לנו את הג'ינס שסיינפלד לובש כרגע או את הפיצה שבולסים מולנו ב"חברים". העתיד הזה מתמהמה מסיבות שונות, אבל המגמה של העברת תקציבים מפרסום "סטנדרטי" באמצעות קליפ שמשודר בזמן שרוב הציבור לא צופה אל עבר החדרת מסרים פרסומיים אל תוך התוכן עצמו, קיימת. אני מאמין שבעוד מספר שנים יוכל כל מקלט טלוויזיה ביתי לסנן החוצה את הפרסומות מהפסקת הפרסומות באופן אוטומטי ולהציג משהו אחר במקומן, וזה יהיה למעשה הסוף של הפרסום במודל הזה. במקומו, נקבל תוכניות שבהן משובצים אלמנטים פרסומיים מתחילתן ועד סופן בלי שום הפרדה ברורה, ויהיה קשה מאד לדעת אם הבירה ששותה הומר סימפסון, למשל, היתה שם בתסריט המקורי או שגורמים בעלי עניין הוסיפו אותה בשלב ה"הכנה לשידור מסחרי".
פרצופה של החברה 29944
בקשר ל*תוכן* פרסומי המשובץ בעלילה (הבירה ששותה הומר סימפסון) יש על כך פיקוח, לפחות להלכה. לפני מספר שנים ראיתי "תשדיר שירות" (בסדר, פרסומת) בערוץ Sky News, שבו ניתנה בדיוק דוגמת הבירה בסרט עלילתי כדי להסביר מדוע אנו זקוקים לרשות לפיקוח על שידורי הטלויזיה, או משהו דומה (רואה? גם אני לא מפנים את שם המפרסם).

בקשר לתוספות חיצוניות (דקות פרסום, באנרים) - כל זה נעשה כדי להוזיל את התוכן שאתה מעוניין לראות. המודל הנכון הוא זה שיאפשר לך לצפות בחינם בליווי פרסומת, או בתשלום ללא פרסומת. נראה לי גם שהמודל הזה מתקיים גם כיום (עם נקודות שהייתי משפר) ויהיה נפוץ יותר בעתיד.
פרצופה של החברה 29983
בקיצור, הגיע הזמןשיפסיקו אץ הטירוף הזה של פרסומות בכל מקום. הקש ששבר את גב הגמל מבחינתי זה השלטים המזעזעים במסגר בתל אביב, שנותנים לך הרגשה כאילו ניידת משטרה נמצאת מאחוריך כל הזמן.

בכלל הגיע הזמן, שיבינו שהון פרטי הוא לא התרופה להכל, ושמתן דריסת רגל להון פרטי בתחום מסויים, פירושו לעיתים קרובות לפחות הזניית התחום, ודרדורו לכדי מסחור מוחלט המתעלם מהשלכות ברורות אחרות.
פרצופה של החברה 32160
"הארץ" מפרסם היום (או מחר?) כתבה ארוכה על "פרסום סמוי" בתעשיית הקולנוע הישראלי. מה שמותר בקולנוע - אסור בטלוויזיה המסחרית בישראל. היות שתעשיית הקולנוע בארץ נסמכת על מימון ע"י הטלוויזיה, היא מנועה בד"כ מלמכור "פרסום סמוי". מה חושבים הפרסומאים על התרומה של "פרסום סמוי" בקולנוע הישראלי למוצר ומה חושבים ברשות השנייה על ה"בעיה" במצב הנוכחי - על כך בכתבה.

פרצופה של החברה 29946
פתרונות נוספים שקיימים: מפענחי-השידורים הדיגיטליים של AT&T הופכים את השילטוט לחוויה מייגעת, באשר כל החלפת ערוץ כוללת הופעה של כרזת-פרסום ("באנר") על המסך למשך 3 השניות שלאחריה. תקן ה-DVD מאפשר לסמן קטעים ככאלה שלא ניתן לדלג עליהם בצפייה מהירה, ובארץ - הפרסומות מסומנות כך. אני בטוח שגם לעניין מכונות ההקלטה לדיסק יהיה לתעשייה פתרון (מתישהו הם יבטיחו שהמפענח לא יספק וידאו נקי אלא אם הוא זורם למכשיר המציג אותו בזמן אמיתי).

בתחום הטכנולוגיה, סביר שימשיך להתקיים מאבק מחיקון-אנטימחיקון תמידי.
פרצופה של החברה 29950
עוד פרסום "תוך כדי": שטחי פרסום אינטגרליים כחלק מהתוכנית. כבר כיום קיימת הטכנולוגיה להצגת פרסומות על מגרש הדשא במהלך משחק כדורגל; אם אותו משחק מוצג בשתי מדינות שונות, בכל מדינה תראה פרסומת אחרת.

כיוונים עתידיים: התמונה על הקיר בחדר של סיינפלד תהיה כרזת פרסומת; דקות של תסריט עם מוזיקה ללא דיבורים (נסיעה ברכב, למשל) כשהמוזיקה תוחלף למעשה בפרסומת; ועוד.
זה כבר קורה 29960
באחד האמשים האחרונים צפיתי באיזה קליפ ב"נדודי שירה" ב-‏33, ולפתע מה עיני רואות? בקבוק עם תווית "מי עדן"! רק לשניה, כמובן, נעלם מהר מאד - אבל, מספיק על-מנת שהמסר יקלט... כחלק אינטגרלי מהקליפ.
כעת - בגלל השעה המאוחרת, קרוב לודאי שרוב הצופים לא יהיו ערניים, אולי כלל לא יקלטו זאת במודע... במקרה, אני הייתי ערני יחסית אותו לילה.
תהייה לשונית 30431
ניסיתי שוב ושוב אך לא הצלחתי להבין מה תפקידה של המלה "כעת" בהודעה שכתבת. התוכל להסביר?
המשמעות היא כמובן 30440
תרגום מילולי של Now המופיע ע"פ רוב בתחילת משפטים באנגלית במשלב נמוך, זאת ללא קשר למשמעותה המילולית של המילה.

העברות לשוניות כאלו בתרגום הן נפוצות מאוד, ודעתי האישית היא כי במקרים מסוימים הן אף יקלטו בשפת היעד (עברית, במקרה זה) וישתרשו בה בטבעיות עם הזמן.

למשל: אני מחבב מאוד את הביטוי "חרא קדוש",
וקורא לכל מי שיכול להשתמש בו בתדירות גבוהה.
המשמעות היא כמובן 30442
המדקדקין אומרין [בפרהסיה]
פרה קדושה
כל המרבה וגו' 30444
Holly Molly 30446
המשמעות היא כמובן 30712
כל עוד ואין לה כנפיים
והמבין יבין
יש פרות קדושות 30787
מעניין מה חושבים על הביטוי בני הדת ההינדית.
המשמעות היא כמובן 30456
חשדתי שבזה מדובר. נתקלתי בשימוש ''עכשיו, מה שמענין בכל העסק...'' אבל ההגבהה הלשונית שבשימוש ב''כעת'' במקום ב''עכשיו'' כשמדובר בעצם בשאילה לא-מוצלחת במיוחד מאנגלית נראתה לי כה אבסורדית, עד שתהיתי אם החמצתי משהו בכוונת הכותב.
המשמעות היא כמובן 30473
לא רק במשלב נמוך. זה בהחלט גם מקובל בסוג מסויים של הצגת טיעונים, כשהתרגום המקובל לעברית הוא ''עתה''.
המשמעות היא כמובן 30615
מקובל עליי, אך הדבר נפוץ בעיקר במשלב נמוך יותר (המקרים המשעשעים ביותר הם במעבר ממשלב נמוך לגבוה).

ולמי שהעניין צורם, את "עכשיו" ניתן להמיר ב-"ולהמשך הרעיון או פיתוחו, אציג כעת את הטיעון הבא:"
מה רע ב"חזיז ורעם"? 30530
שהוא, כמובן, התרגום של Jolts and bolts.
זה כבר קורה 30486
אין הוכחות להשפעת תמונות מהירות על הצופה.
אתה יכול לישון בשקט :-)
זה כבר קורה 30490
למעשה, מה שמדובר עליו בד''כ הוא תמונות כ''כ מהירות, שאי אפשר לראות אותן באמת (פריים אחד), ובטח לא להבחין בצורה מודעת בשם המותג.
המקרה המפורסם ביותר הוא סרט שבו שולבו פריימים בודדים של שמש, מדבר ושאר מסרים של חום וצמא. במהלך ההפסקה דיווח הקיוסק בקולנוע על דרישה מופרזת לשתייה (קוקה-קולה, למעשה). אבל זה מזכרון, אז אני לא יכול להפנות למראה מקום.
זה כבר קורה 30494
כשנה מאוחר יותר התברר שלא ניתן לשחזר את הניסוי.

יש שני הסברים נפוצים לכך:
1) בעקבות החשיפה התקשורתית של הניסוי הציבור פיתח מודעות ולכן מעין חסינות לתופעה
2) המחקר הראשון נערך ברשלנות ולכן נפל קורבן לשגיאה סטטיסטית (אולי המיזוג באולם לא פעל במקרה?)

בכל מקרה, התופעה לא שוחזרה מאז. אך עובדה זו לא הופיעה בכותרות.
אשמתך 29988
סליחה על הכותרת הבוטה, אבל יש לה פואנטה.
פרסום, כמו הרבה דברים אחרים, הם מרוץ חימוש בין הצופה לבין המפרסם. יש סלוטים ברורים של פרסומות, שפחות מפריעים לצפייה מאשר פרסומות שתקועות לך באמצע התוכנית? אז נעביר ערוץ! המפרסמים, בתגובה, מבינים את המסר, ומחפשים דרכים אחרים להכניס את המוצרים שלהם למוח שלנו, בדרכים יותר ויותר מתוחכמות ופחות ופחות ניתנות לסינון - לא רק סינון פיזי (להעביר ערוץ), אלא גם סינון מנטלי (צ'נדלר שותה את הבירה הזאת. זה בגלל שהוא אוהב אותה, או בגלל ששילמו לתוכנית על זה?). דעתי האישית היא שמירוצים כאלה צריך לעצור שהם קטנים. מה זה אומר? זה אומר שאני צופה בפרסומות. אני מעדיף "לשלם" את המחיר הזה (כשהחלופה היא גם לא משמעותית - מה עוזר לי לראות שלוש דקות של תוכנית בערוץ אחר?) על פני המחיר שאדרש לשלם כשהמפרסמים יבינו שאף אחד לא צופה.
בגלל זה אני מתנגד לטלוויזיות עם מנגנון סינון, בדיוק כמו שאני מתנגד לאד-באסטרז ברשת. בסופו של דבר, אנחנו אלו שנפגעים.
אז אם הפרסומות ישתלטו לך פתאום על התוכן, דע שזו אשמתך, ואשמת הדומים לך.
מודה בעובדות, כופר באשמה 30042
טוב. לפני שמוציאים מהבוידעם את האבנים לסקילה, יש לי כמה דברים להגיד להגנתי:

ראשית, הבהרה. העובדה שאני אינני צופה בפרסומות היא, כפי שכבר כתבתי, אקט שהפך לרפלקס מותנה. אני לא מתלבט כל פעם מחדש אם להישאר ולצפות בפרסומות או לא (ואני גם לא ממש מבין את האקט המזוכיסטי של צפייה בהן מתוך אידיאל), אלא משתיק אותן באופן מיידי בלי לחשוב ורק אז מחליט אם להעביר ערוץ או לעשות משהו אחר בזמן הזה. אגב, לא מדובר בשלוש דקות אלא בחמש או שש דקות אם כוללים בזה גם את הפרומואים שאחרי הפרסומות.

אם החלטתי בזמן הזה להעביר ערוץ, אגב, אין כל בעיה לתפוס בזמן הפרסומות איזה קליפ או שניים בערוץ M2 או כמה דקות של נשיונל ג'יאוגרפיק ולחזור אחרי חמש דקות לערוץ המקורי. ברוב הפעמים אני פשוט מוצא משהו אחר לעשות בבית בזמן הפרסומות (המושתקות) וזהו.

שנית, אני מקבל ברצון ובהבנה את המודל של "תוכן בתוספת פרסומת בחינם, או תוכן בתשלום". מה שאני לא מקבל הוא את העובדה שאין לי אפשרות בחירה. כפי שאני משלם היום סכום כסף מסוים עבור ערוצי טלוויזיה שאני מקבל מחברת "יס" (או מהכבלים, לא משנה) שרובם משודר ללא פרסומות, הייתי מסכים מן הסתם לשלם עוד כמה שקלים ולקבל גם את ערוץ 2 ללא פרסומות, רק שאף אחד לא מציע לי את האלטרנטיבה הזאת ולכן זו חוצפה לבוא אלי בטענות.

אבל שיא החוצפה, לדעתי, הוא מה שקורה כשהולכים לקולנוע. שם קודם קונים כרטיס במחיר הנקוב, אח"כ יושבים כמו בני-ערובה מול רצף של פרסומות שיכולות להימשך גם רבע שעה ויותר, ורק אז מקבלים את התוכן שהזכות לצפות בו נרכשה במחיר מלא. לא סביר לפטור את זה בטענה שמחיר הכרטיס בעצם מסובסד ע"י הפרסומות, שכן במדינות אחרות (למשל בארה"ב) נמוך מחיר כרטיס קולנוע ממחירו בישראל ואין שם פרסומות בכלל. זו אחת הסיבות ש(למעט הזדמנויות נדירות כמו פסטיבלים והקרנות מאד מיוחדות) אני לא הולך לקולנוע כבר הרבה שנים וגם לא מתכנן לעשות זאת בקרוב.
כנ''ל בעיתונים יומיים 30143
כנ''ל בעיתונים יומיים 30188
מה כנ"ל? איזה כנ"ל? נראה לך שהמחיר שאתה משלם על העיתון מכסה משהו? הוא אפילו לא מכסה על הנייר, שלא לדבר על משכורות לכתבים, עורכים וכו'.
הרי ידוע שעיתונים הם מוסדות-צדקה 30260
הוא ממלא מצוין את כיסם של מו"ליו.

ואם לא היה רווח (ישיר, בכסף; ועקיף, בהשפעה), היה סמוך ובטוח שהם היו מוצאים תחום עיסוק אחר, רווחי יותר.
סחר בנשק, למשל.

הטענה שלי היא נגד המודל המשולב של פרסומות + דמי מנוי.
הרי ידוע שעיתונים הם מוסדות-צדקה 30295
וודאי שיש רווח בסופו של דבר, לא טענתי אחרת. רק טענתי שהאפשרות שתממן את העיתון אך ורק מהתשלום על העיתון היומי היא קצת מופרכת, אלא אם יש לך כמה מאות דולרים מיותרים ליום.

ראית פעם עיתון שמחולק חינם? קראת אותו? אני לא. יש סיבה למחירו של העיתון. הסיבה היא שהוא מבטיח שאנשים באמת יקראו אותו. אם תבוא למפרסם ותגיד - חילקנו שני מיליון עותקים של המקומון "עין עפולה התחתית", הוא לא ממש יתרשם. אם תגיד לו ש*מכרת* את הכמות הזאת, הוא יתחיל לזרוק עליך כסף ולהבטיח לך בתולות בגן-עדן אם רק תתן לו לפרסם אצלך.
הרי ידוע שעיתונים הם מוסדות-צדקה 30305
בנקודה מסויימת, זה כל מה שאתם הגברים חושבים עליו.
''בתולות בגן-עדן''...
הרי ידוע שעיתונים הם מוסדות-צדקה 30353
אני אישית דווקא מעדיף אותן בעולם הזה, ואם אפשר במהרה בימינו אמן סלה.

אגב, היום במקרה נודע לי שהרעיון של "לסביאניזם פמיניסטי" (הבחירה מרצון בדרך חיים לסבית רק כדי להתרחק מגברים... מה ההפך ממיזוגניה?) הוא זרם מוכר בפמיניזם הראדיקלי. ואני חשבתי שאת מיוחדת...
מיזנתרופיה 30455
אבל המלה כבר מקושרת עם שנאת *כל* המין האנושי, בגלל ההסטוריה הפאלוצנטרית הבוטה של המין האנושי.
מיזנתרופיה 30459
אז אולי מיזופאליה?
גן העדן האבוד 30367
איזה בתולות? אחרי שכל השהידים כבר עברו עליהן? רובן כבר פרשו לגן העדן שלהן אחרי האינתיפאדה הראשונה. ואלה שנשארו כבר לא צעירות - מ72 נשארו רק 9 פעילות וגם הן כבר לא נותנות שירות מלא. מה יעשה גבר מצוי אחרי שגם הן מתעייפות? בעייה.
הרי ידוע שעיתונים הם מוסדות-צדקה 30401
דמיין עיתון שרווחיו אינם הולכים לכיסו של המוציא לאור (הבעלים בפועל) אלא ליוצריו, באופן ישיר ויחסי לתרומתם ליצירתו.

כלומר, הפנה את כל המשאבים הכספיים הנקראים רווח לתשלום עצם קיום העיתון (נייר, משכורות וכן הלאה), האם גם אז יעלה מחירו מאות דולרים ביום? בהנחה שזה עיתון נפוץ, יחסית?

אשמח אם תשתף אותי בנתונים כספיים בעניין, אשמח מאוד לקרוא אותם.
הרי ידוע שעיתונים הם מוסדות-צדקה 30454
שאלה מצויינת. כמה אתה רוצה לשלם לכתבי-עורכי-ושאר-עובדי העיתון הזה?

אגב, ראוי לציין, מבדיקה חוזרת, שחלק גדול מאוד מהוצאותיו של עיתון מוקדש לנייר, מה שאומר שהתשלום שאתה משלם אפילו לא מתיימר לשלם עבור תשומות היצור.
הרי ידוע שעיתונים הם מוסדות-צדקה 30458
יפה מאוד. אם כך, הוסף למודל שהצעתי את המונח: "אינטרנט".

משהו בסגנון האתר של הארץ (+) גישה מלאה לארכיונים (-) הפרסומות (-) הגרסה המודפסת
הרי ידוע שעיתונים הם מוסדות-צדקה 30464
לא יודע. תלוי בכמה אתה משלם לעובדים.
הרי ידוע שעיתונים הם מוסדות-צדקה 30526
ישנם כמה עיתונים אינטרנטיים שבחרו בגישה של פרסומות או דמי מנוי. כלומר, אם אתה לא רוצה להיות מנוי, תצטרך לסבול פרסומות (banners). אם כן, אז לא יהיו פרסומות. יש גם אתרים, הנותנים שירותים נוספים למשלמים.

למשל, בכל הקומיקסי-אינטרנט של Keenspot, אם אני לא טועה, יש את האפשרות הזו.
אם כבר פרסומות מעליבות 30054
הפרסומת לצבע שבה הבעל מנחה בטלפון את אישתו חסרת האונים איך לצבוע הרגיזה אותי הרבה יותר מהפרסומת המדוברת של הרכבת.
פרסומת הרכבת הייתה לפחות הומריסטית (הומור גרוע, אבל הומור בכל זאת). הפרסומת לצבע לא ניסתה אפילו את זה.
אם כבר פרסומות מעליבות 30066
הנישואין, במקרה שלך, הם בעין המתבוננת. מה שאני ראיתי הוא בעל-מקצוע (צבע) ולקוחה שלו. שימי לב שלבעל-המקצוע יש עוזר (עוזר צבע), כנהוג. יותר משהלקוחה היא חסרת-אונים, היא המומה מהחוצפה (הסטריאוטיפית) של בעל-המקצוע הדורש ממנה לבצע את עבודתו.

פרסומת דבילית.
אם כבר פרסומות 31505
ומה דעתך(ם) על הפרסומת למים מינרליים, בה הלקוחה מקפיאה את מובילי-המים הערומים-למחצה? היש אובייקטיפיקציה בוטה מזו? (אני משער שצריך להמתין לפרסומת של "כריות" של "תלמה" כדי לדעת).
אם כבר פרסומות 31517
הפרסומת למים מינרליים עוררה בי בחילה עזה.
האירוטיקה שבה היתה בוטה והרבה מעבר לגבולות הטעם הטוב.
אם כבר פרסומות 31527
כפי שאמר מיץ פטל, האובייקטיבציה היא הדבר המייחד את הפרסומת הזו.

אירוטיקה בוטה יש ביותר מדי פרסומות ישראליות.
אם כבר פרסומות 32163
אז באמת צפיתי בפרסומת של "כריות" של "תלמה", וקשה לי להכריע. בפרסומת נראית בחורה במין מרכול, שעל מדפיו מסודרים גברים (מי לבוש, מי עירום-למחצה) בתוך קופסאות, והיא אמורה לבחור מביניהם (נדמה לי שיש לה עגלת-קניות). בסוף היא מוצאת את השלמות דווקא בקופסת דגנים, ללמדך שההיא מהפרסומת של המים המינרליים בכלל טועה בכך שהיא מקפיאה גברים ולא קורנפלייקס.

בשני המקרים, התרגיל המחשבתי של החלפת המיגדרים (למי שלא ניסה - מומלץ!!!) מוביל למשהו שאני נוטה לחשוב שארגוני-נשים (ואף הסופרת והעתונאית שלי יחימוביץ') היו מגנים בתוקף ואף מקדישים זמן רב לדיון בו.
אם כבר פרסומות 32166
זו באמת שאלה קשה - האם לקנות מקפיא גדול, כדי לאחסן את נשות-המכירות היפות שמבקרות את ביתי (אותן עד לאחרונה, מן הסתם, הייתי אונס ורוצח, וקובר בחצר האחורית), או לחפש את מרכול הנשים הגדול, אי שם בקניון חיפה? החלטות, החלטות.
אם כבר פרסומות 32167
נו, באמת. וגם לכולם ברור שהם לא באמת מקבלים את הבלונדינית החצי ערומה כשהם קונים כורסא. אז מה?
הבעייה היא עם ההחפצה של בני אדם. אם אסור להחפיץ נשים, למה מותר להחפיץ גברים? בגלל שזה הפוך על הפוך משעשע? בלה.
אם כבר פרסומות 32170
כוונתי הייתה להדגיש ולחזק את דבריו של ארנבנו היקר, מיץ פטל, על עד כמה כל זה היה נראה מבעית ומכוער, לו היו הופכים את המינים בפרסומות הללו.
אם כבר פרסומות 32179
אה. ואני חשבתי שלעגת לו. אנא קבל התנצלותי.
איך אתה מעז 32182
לחשוב שארצה ללעוג לישות אשר אין צורך להציגה בפני כל קהל שהוא, מלך מלכי המכרסמים, ארנב כלבבי, המסתורי והנעלה, רב החוכמה ורב הפעלים, נסיך הטוהר, אהוב הכל, בר-הלבב, כליל הארנבים, או, אני מרגיש נבוך להעלות על שפתי היבשות את שמו, נכלם על שאני מזכיר את תארו, נבעת פן אחלל את קדושת זהותו: מיץ פטל?!
איך אתה מעז 32220
אוף, שתוק כבר.
איך אתה מעז 32244
קוראים לו איזבלה מדינה-שטרסברג, והשם הזה אומר יותר מהכל עם מי יש לנו עסק, ואיפה הוא מיסתובב.
אוי, באמת 32250
לטובת הקוראים התמימים אזכיר כי האמור בתגובה לעיל הוא שקר.
איזבלה שטרסברג - אגדה של אישה 32295
שקר או לא שקר, אתה השתמשת בשם הזה גם בפורומים אחרים.
לא נמאס? 32296
גם האמור בהודעה לעיל הוא שקר.
איך אתה מעז 32254
מה אומר השם הזה? לי הוא לא אומר כלום.
אם כבר פרסומות 32241
השאלה למה אתה קורא אסור.

מותר להחפיץ נשים. אין כל חוק האוסר על כך.

העניין בעייתי מבחינת הציבור הנרחב שעלול להיפגע. לכן הציבור הנרחב שנפגע מוזמן לדרוש התחשבות ברגשותיו.

אירגוני הנשים נוהגים לדרוש התחשבות בם ציבור הנשים.

אין כל מניעה שארגון גברי כלשהו ידרוש התחשבות גם כן.

למעשה, לדעתי יש צורך בארגוני גברים בכל מקרה. בעבר השיח הציבורי היה בעיקר גברי, ולכן היה צורך בארגוני נשים שידונו בנושאי נשים. היום השיח הציבורי הוא מעורב, ואף נוטה לכיוון הנשי, ולכן יפה יעשו הגברים ויתאגדו על מנת להחזיר את האיזון ולתת לגטימציה מחדש לשיח הגברי שקצת ירד מהבמה הציבורית.
אם כבר פרסומות 32248
למעשה, לדעתי יש צורך בפחות ארגונים סקטוריאליים. מה רע בארגון אנושי הדורש התחשבות באנשים באשר הם, ולאו דווקא במגזר מסויים?
אם כבר פרסומות 32252
יש כאלה. קוראים להם ארגונים לזכויות אדם.
הבעיה העיקרית עם ארגוני נשים (או יותר נכון - עם הפמיניזם) הוא שהשיח הפמיניסטי מעודד פיצול, מכיוון שהוא מבוסס על תחושת הקורבן ועל רעיון הניצול. לכן, נשים מזרחיות רואות בנשים אשכנזיות כמי שמנצל אותן, ואינן משתפות עימן פעולה. אישה ערביה תתקשה לשתף פעולה עם אישה יהודיה, שכן הראשונה רואה עצמה קורבן של האחרונה, וכן הלאה.
כשהשיח הפמיניסטי יפסיק לדבר על ניצול ועל תחושת הקורבן, ויתחיל להיות קונסטרוקטיבי במקום דה-קונסטרוקטיבי (שלא לומר דסקרוקטיבי) - יפסיקו להתקיים ארגוני נשים, והם יתאחדו עם תנועות כלליות יותר לזכויות האדם.
אם כבר פרסומות 32257
אהם. דסטרוקטיבי, כמובן.
אם כבר פרסומות 32258
השיח הפמיניסטי הוא עדיין שיח שולי של קבוצת אינטרסים ספציפית (אחד מלקחי הפוסט-פמיניזם הוא שפמיניזם מיצג רק פמיניסטיות, לא את כלל הנשים).
הפמיניזם אומנם מדגיש ניצול, קיפוח והפרדה.
הוא מדגיש נושאים כמו מוקדי כוח ותקרת זכוכית.
אבל לא זו הבעיה העיקרית לטעמי.
אני מדברת על שיח נשי, ההתמקדות התקשורתית ב''סיפור האנושי'', באינטואיציה, ביחסי אנוש, בתחושות בטן, באמהות וכדומה. המילה ''נשי'' שהוצמדה לשיח זה קשורה בעיקר לאסציאציות הרכות, פשרניות ואימהיות שהמילה ''אישה'' מעוררת.
אחת הבעיות היא שהיום זהו השיח העיקרי שנחשב ללגיטימי. מודעות לרגשות ושיחת הבהרה נחשבת לדרך היחידה לתקשורת בין בני אדם, תחרותיות נהייתה כמעט מילה גסה.

הבעיה היא שמהרגע שלשיח זה הוצמד התואר ''נשי'', לא ניתן לתקוף אותו בלי שיראה כאילו עצם התקיפה מהווה דלגטימציה לנשים, ולכן למעשה לא ניתן לדון בו שלעצמו.

העניין הולך ומחמיר ומקבל צורות קיצוניות של ''רפואה נשית'' בניגוד ל ''מדע גברי אובייקטיבי ומטריאליסטי'', כאשר הרפואה הנשית מתייחסת לאדם בשלמותו, באינטואיציה ורגישות.
גם התבטאויות אלו, שנראות קיצוניות ביותר, מוצאות את דרכן למיין-סטרים.
אם כבר פרסומות 32261
מעלה תהיה - עד כמה ההתרשמות הסובייקטיבית שלי, שאומרת שמרבית העוסקים והצורכים רפואה אלטרנטיבית ושאר הבלי ניו אייג' הן נשים, היא מוצדקת?
אם כבר פרסומות 32264
לא מוכר לי סקר בנושא.
אבל נראה כי מאמצי השיווק שלהם מכוונים בעיקר כלפי נשים, לכן כנראה יש משהו בתחושה שלך.

סובייקטיבית, נראה שהחברה שלנו מצפה מנשים להיות רוחניות ובעלות אינטואיציה (נשית), בעוד מגברים מצפים למעשיות ורציונליות. לכן סביר שיותר נשים יתקרבו לנושאי הניו-אייג'.

הפמיניסטיות ציפו שעם התקרבות הנשים לחברה הכללית יווצר תהליך בו הנשים יקבלו לגיטימציה להיות רציונליות, מעשיות ותחרותיות. מסתבר שההפך קרה. מה שמראה שוב, שאנחנו יודעים רק איך להתחיל מהפכה, לסיים אותה זה כבר עניין לתורת הכאוס.
''החברה שלנו מצפה'' 32453
ואולי גברים ונשים באמת נולדים שונים (סטטיסטית)?
''החברה שלנו מצפה'' 32604
יתכן.

אבל בהקשר שהזכרתי, שימי לב כי אני מתלוננת שהחשיבה שפעם ציפו לה רק מנשים (חשיבה רגשנית) כיום היא גם צורת המחשבה של הגברים (למרות שתרבותית היא עדיין מסווגת כחשיבה נשית).

לכן אני מניחה שבני האדם הם ביולוגית יותר גמישים מהתרבות שיצרנו.
על כלבים, חתולים וזרם תודעה 32610
ולהיפך, לא חסרות נשים בעלות חשיבה רציונלית ומעשית העולה על זו של סביבתן הגברית. למשל, אני לא יודע אם זה מייצג, אך רבים מחבריי טוענים שזמן קצר לאחר החתונה נשותיהם הרכות והמתפנקות הפכו עורן והשתלטו על חייהם והן שמכריעות בהחלטות החשובות. כמו בבדיחה הידועה: איך הופכים חתולה לכלבה?

מתחתנים איתה.
ואולם, רובם מודים כי בפרספקטיבה של מספר חודשים, כמעט תמיד מתברר שהחלטות הנשים היו טובות ומפוקחות יותר.

נראה לי כי חרגתי מן המנדט שהוקצא לי, אך התחלתי ולכן אסיים...
עכשיו כשאני חושב על זה, יש לי בכל זאת שתי בעיות עם החשיבה הנשית. לפחות בעבודה, חשיבתן נוטה להיות יותר מדי socially oriented - כלומר יש דגש גדול מדי לטעמי על איך זה ישמע ומה יגידו וכן נטולת סיכונים ככל האפשר - למשל באימוץ טכנולוגיות חדשות.
מתעלמים מפרסומות 74900
ידיעה מהיום ב"קול ישראל": מחקר חדש מראה שרוב הציבור מתעלם מהפרסומות בטלוויזיה. שליש מהצופים עוברים לערוץ אחר מרגע שמתחילות פרסומות, השאר בוהים ואינם קולטים ורק %20 מהצופים ערים לפרסומות.
רק בקול ישראל... 74912
הפרסום ברדיו *עובד*.
:-)
מתעלמים מפרסומות 74920
''בוהים ואינם קולטים'' - אבל כשיעמדו מול המוצר על המדף בחנות, השם יראה להם מוכר, והם יזכרו ש''שמעו עליו דברים טובים''.
מתעלמים מפרסומות 74933
מחקר נוסף שקראתי עליו דיבר על כך שפרסומות שכוללות מיניות בוטה אינן משיגות את מטרתן - אנשים זוכרים את הפרסומות, אבל לא את המוצר.
מתעלמים מפרסומות 75114
אני מוצא שדוקא פרסומות בסגנון ג. יפית הן הכי אפקטיביות. בין חברי המועטים נפוצות בדיחות שמבוססות על פרסומות מהסוג הגרוע למשל כשלידידי איצ'ו טרבלסי שהיה בעבר קולגה במלצרות נשפך רוטב של חריימי על החולצה אמרתי לו ''לא נורא איצ'ו אני יביא לך אבקת כביסה פרסיל עם כדוריות נקיון הכחולות שחודרות לתוך הסיבים ומסירות כתמים קשים...'' מיותר לציין שהצחוקים היו רמים והם נבעו בעיקר מרחמים (רחמים ג'אן אח של בעל המסעדה שהוא קצת משוגע וצוחק מכל שטות אבל זה לא קשור).

בכל אופן מה שרציתי להגיד זה, שחלק מהפרסומות טובות בעיקר בתור בדיחות אבל הפרסומות של ג' יפית, שהיא אומרת מה המוצר עושה וכמה שהוא טוב, בלי לנסוע לתאילנד בשביל לצלם איזו תמונה קיטשית של חוף או דולפינים או משפחה מאושרת עד כדי גועל, דוקא הן עושות לי משהו.
מתעלמים מפרסומות 81202
ובעקבות (עוד) מסע פרסום שמנסה לצחוק על זה שהוא מסע פרסום (טריפ, עם אדיר מילר), אני מציע לעבור לשלב הבא של הפרסום האולטרא-קולי המודע לעצמו:

(מסך שחור. המילים מופיעות בלבן, נעלמות לשניה, ואחר כך מופיעה השורה הבאה:)
שלום.
זאת פרסומת.
אנחנו נורא רוצים שתקנו את [שם המוצר].
אנחנו רוצים שתקנו את [שם המוצר] כי אנחנו רוצים להרוויח כסף.
הרבה כסף.
אנחנו גם חושבים שאולי תהנו מ[שם המוצר].
תודה.
מתעלמים מפרסומות 81345
שמעתי סברה שבכלל מדובר בהסוואה לפרסומת אחרת. מישהו ראה את המשקה המדובר בחנויות?
אני ראיתי! 82739
לא משהו מיוחד, חוץ מהטרופי, שהוא מדהים, ומומלץ לכל.
למה? 29869
אגב למה בכלל רכבת ישראל זקוקה לפרסום לרכבת החדשה שלה?
האם היא אמורה להגדיל את מספר הנוסעים בה?

למיטב זכרוני בימי ראשון הרכבת מרחובות כל כך מפוצצת בבוקר שאין מקום אפילו מחוץ לחלונות שלא לדבר על בין התאים וכדומה, האם הרכבת הזאת אמורה לפתור את הבעיה?
למה? 29874
הניחוש שלי הוא שלרכבת יש עניין להגדיל את הביקוש בכל מקרה, גם אם אין לה אפשרות לספק את מלוא הביקוש, שהרי אז ניתן לווסת אותו ע''י העלאת מחירים. במקרה של רכבת ישראל, ביקוש-יתר מהווה גם מנוף ללחצים על הממשלה להגדיל את ההשקעות ברכבת.
שיא גינס 29891
ראיתי ושמעתי כבר פרסומות מטומטמות, אבל אני לא חושב שאפשר יהיה לעבור עוד שנים רבות את הרף שהציבו אלה שחיברו את הפרסומת הזאת. לא עולה על דעתי משהו יותר מטומטם.
"הבחורות. או הו הו ! !". זה השיא שבשיא.
שיא גינס 29897
זה בסדר, אל דאגה - פרסומות אמורות להיות דברים מטומטמים להבהיל, זהו יעודן, ואין דבר העומד בפני רצון הקופירייטרים. עוד נדע ימים """יפים""" מאלה. וכמו שנכתב עליהם לפני חצי-שנה בערך ע"י מי-שהוא, בבטאון/מנשר/פנזים/ווט-אבר "שנקין" - "מקצוע, המקדש מלים על מזבח החרטה".
הברית בין פמיניסטיים לחרדים 29921
הדבר החשוב בתופעות האחרונות של הורדת הפירסומת הזו ואיסור (לכאורה) של ערוץ חופשי של פורנוגרפיה הוא הברית החשובה ביותר של אנשי זכויות (לא ליברליים) עם אנשי דת (אנטי ליברליים) נגד השפעת השוק המסחרי על הפגיעה בנשים. הגיעה השעה לברית בעלת עוצמה נגד זנות ממוסחרת.
זוהי בגידה של גוז'נסקי וחבריה 29962
לא סתם חד''ש וש''ס הן כה קרובות... בארץ זו, הסטליניסטים והטליבאן חד המה.
וכמו-כן תצויין לדראון-עולם הברית בין שונאת-הגברים המקצועית יחימוביץ' לרביץ וכנופייתו, לבושת-השחורים.
זוהי בגידה של גוז'נסקי וחבריה 29974
האם יש לך איזה מראה מקום לעמדתה של (הסופרת והעתונאית) שלי יחימוביץ' בעניין חוק הבזק?
זוהי בגידה של גוז'נסקי וחבריה 30002
לא, לצערי אין לי. אבל במו אזני האומללות שמעתי את יחימוביץ', עוד כשהגישה את "הכל דיבורים", אומרת במפורש, שבעיניה ערוצים עם סרטים כחולים, ותעמולה נאצית(!!), הם אותו דבר. מה היא, אם לא חולה?
זוהי בגידה של גוז'נסקי וחבריה 30007
אני לא רופא. מה שרציתי לדעת הוא אם יחימוביץ' תומכת בעמדה הקיצונית (שבה תמכו נציגי ש''ס והמפדל וח''כ נחמה רונן) או בעמדה הגורסת שדי במגבלות שהיו קיימות כבר.
ההודעה הקודמת היא שלי 30008
יחימוביץ' 30021
תראה, באותה הזדמנות היא אמרה, שחייבים לאסור באיסור חמור על שידור ערוץ פלייבוי בארץ. לי, לפחות, זה נשמע קיצוני מאד... רק מטפחת-הראש חסרה לה, לדעתי.
יחימוביץ' 30024
הבנתי, תודה. לא נותר אלא לאחל לה שלא יאסרו באיסור חמור את מכירת ספרה החדש.
ההודעה הקודמת היא שלי 30043
ומה זה השם הזה?
ההודעה הקודמת היא שלי 30053
סוף סוף יש לבחור שם במקום השם הלא מוצלח של המיץ. אהבתי.
ההודעה הקודמת היא שלי 30067
תקלה מצערת, שלא אוסיף פרטים לגביה. הופתעתי מעט לגלות שיש המעדיפים את איזבלה מדינה-שטרסברג על פני, אולם אני אינני איזבלה.
We Love You Mitz!! 30074
מה שבטוח 29925
הרכבת הצליחה.

היא חוללה סערה תקשורתית והיום כמעט כולם יודעים שיש רכבת קומותיים.

האח המפרסם צדק, לפעמים טמטום מוכר, ולפעמים פרובוקציה מוכרת יותר.
וואלה? 30657
אגב פרסומות - מישהו מבין את הפרסומות החדשות של וואלה? זאת אומרת, הפרסומת עם רבין היא זוועתית, אבל הפרסומת לוואלה ספורט, זאת עם הטנק וה"איציק, אל תגע בי", לגמרי לא ברורה לי. האם הם רומזים שם שמישהו רואה באונס סוג של ספורט?
וואלה? 30707
האמת, כבר הרבה זמן שאני לא ממש רואה ערוץ 2ברציפות, לזמן מספיק בשביל לשים לב לדברים כאלה.
וואלה? 30745
אז כנראה שאתה לא קהל היעד של השאלה. למה אתה מגיב, אם כך?
תגובה פבלובית. נא להתעלם. 30788

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה למאמר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים