 |
''בצלם'' ו''רופאים לזכויות האדם'': ישראל מבצעת ג'נוסייד בעזה | 4251 |  |
||||||
 |
|
 |
|||||||
 |
|
פרסומים אחרונים במדור "פוליטיקה"
|
| הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
|
 |
||
|
||||
|
אם ישראל באמת היתה עושה טבח עם, המלחמה היתה מסתיימת כבר בשמיני באוקטובר. הפעם האחרונה בה הייתי בעזה היתה בשנות השמונים. עד כמה שזה שווה, חיילים קרביים שהשתתפו בלחימה הנוכחית בעזה סיפרו לי על אמצעי הזהירות בהם הם נוקטים כדי למזער הרג אזרחים. אם מה ששמעתי משקף את הכלל1, מעט מאוד צבאות עשו כל כך הרבה למען אוכלוסית אויב בזמן מלחמה. ____ 1. חריגים תמיד יש. במיוחד בתנאי הלחץ של לחימה כל כך ממושכת. |
|
|
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא יודע אם יש מדיניות של הצבא לג'נוסייד. אבל יש לא מעט פשעי מלחמה ברמת החייל או עד רמת הגדוד, יש הרבה כהניסטים בצבא גם בדרגים פיקודיים ויש הצהרות חוזרות ונשנות מצד חברי קבינט, ממשלה וקואליציה שקוראים לפנוי הרצועה מתושביה, סיפוח והתיישבות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שמיעוט קטן בקואלציה הקורא לסיפוח והתיישבות ברצועה זה פשע מלחמה רק באזני מי שכבר ״יודע״ על פשעי המלחמה ורק מחפש את ההצדקות לדעתו. וכהניסטים היו בצבא מאז ומעולם. ככה זה - הרבה אנשים, מגוון דעות. אם תחפוץ בכך תצליח גם למצוא לא מעט חיילים שמאלנים. אילו היית ממצביעי בן גביר יש מצב שהיית גם מאשים אותם (בנבזות ולא הוכחות) במחדלי השביעי באוקטובר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מצד שני, אספקת המזון לעזה בחודשים האחרונים היא רשלנות פושעת מצד המערכת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהחלט. רשלנות וטפשות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מצר על השימוש במונח "ג'נוסייד",בעיקר בגלל שכמו אותו "הורגים תינוקות כתחביב" הוא ממש מרים להנחתה למי שמחפש פגמים בטיעוני השמאל. במקום להתמודד עם המציאות הנוראה אנחנו (ואינני מוציא את עצמי מהכלל, לפחות בעבר) מזדרזים לצעוק "זה לא ג'נוסייד" כאילו הויכוח הוא סמנטי. לא נורא איכפת לי אם קוראים לזה ג'נוסייד, ראשית הגאולה, נס גלוי או מבצע הומניטרי אבל אם כבר המילה ג'נוסייד צצה הנה ההגדרה המקובלת ע"י האו"ם ל"רצח עם" (התרגום המקובל יותר מ"טבח עם"): Any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part , a national, ethnical, racial, or religious group, as such: Killing members of the group; שני הסעיפים האחרונים בבירור אינם מתקיימים, אבל ההגדרה אינה דורשת שכל חמשת הסעיפים יתמלאו, כפי שרואים מהקטע שהדגשתי, ושלושת הראשונים מתמלאים בהחלט, ולא מדובר רק על כמה חיילים סוררים אלא על רוח המפקד עם ה"אין בלתי מעורבים בעזה" ו"להפוך את עזה למגרש חניה" ועם הדרבון הממשלתי הבלתי פוסק להגביר את ה"לחץ" - מילה יפה, הה? בשערי העיר ההומניטרית" המתוכננת בטח ייתלה שלט "הלחץ משחרר" - כדי לממש הפנטזיה הגמליאלית-טראמפית של טרנספר "מרצון" (כמובן, הכל מרצון) והסעיף השלישי למעלה מתקיים ככתבו וכלשונו.Causing serious bodily or mental harm to members of the group; Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; Imposing measures intended to prevent births within the group; Forcibly transferring children of the group to another group. אם נכון ש"ישראל פועלת באופן מתואם ומתוך כוונה ברורה להביא להרס של החברה הפלסטינית ברצועת עזה" כטענת בצלם (יש לך ספק?), או "ההרס שכבר נגרם מבטיח יביא לתמותה רחבה מרעב, זיהומים ומחלות כרוניות – במשך שנים קדימה. זה אינו נזק משני. זו אינה תוצאה מקרית של לחימה. זו יצירה שיטתית של תנאי חיים בלתי אפשריים" כדברי רופאים ללא גבולות - מה שקורה בעזה צריך להיפסק מיד. עם כל הכבוד לחיילים שסיפרו לך על אמצעי הזהירות, יש לי הרגשה שרופאים ללא גבולות יודעים על המצב בעזה ועל התנהגות צה"ל מזוית קצת יותר רחבה. מספיק ש 5% מהחיילים מתנהגים אחרת מאלה שדיברת איתם כדי לאשש את הטענה שלפחות מבצע "מרכבות גדעון" עונה להגדרה. לצערי נראה שמדובר על הרבה יותר מ5%. ואשר לאותם חיילים רבים שמשתדלים באמת לצמצם את "הנזק האגבי" אני לא יודע אם הם מבינים שבכך שהם מסכימים להילחם הם מאפשרים את פשעי המלחמה של כל הפריג'ות, האזריות ודומיהם, כך שדם החפים מפשע גם על ידיהם. סרבנות1 בממדים גדולים היתה מסיימת את המלחמה מזמן (והתועלת האגבית היתה שהלחץ לגייס את החרדים היה עולה). וגם על יָדַי כמובן. לפחות קיבלתי תשובה על השאלה שהעסיקה אותי קצת בנעורי מה הייתי עושה לו הייתי גרמני במלה"ע השניה; נראה שלא היו נוטעים על שמי עץ ביער חסידי אומות העולם. ____________ 1- חלילה, בשום אופן, בוגד ארור שכמותי, אוהב ערבים וחתולים (ובבקשה לא לשאול למה חתול) שמנצל את הרגעים האחרונים לפני זיני כדי ללכלך על צבא הקודש, שהוא כידוע המוסרי ביותר בעולם. פיכס. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שאחת הבעיות היא בתרגום המושג Genocide לרצח עם (בניגוד, אולי, ל״השמדת גנוס״). למשל, ״דיכוי העם האויגורי״1 מוגדר על ידי רבים כרצח עם, אבל נראה לי שדוברי עברית מעטים יסכימו עם ההגדרה הזאת. 1 דיכוי העם האויגורי [ויקיפדיה] |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ג’נוסייד הוא רצח עם. זוהי גם המשמעות של השמדת גנוס, לא? למונח המשפטי יש משמעות מעט שונה. במובן מסוים זו האשמה מאוד נוחה ולכן בחוגים שונים רוצים להאשים ברצח עם כי על זה יותר קל לתבוע מאשר על „סתם” פשעים נגד האנושות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי מה שאני קורא מההגדרה, לא מדובר על ״רצח״ רק במובן של לקיחת חיים אלא בכלל במובן של השמדה, ולא מדובר על ״עם״ במובן של קבוצה אתנית, אלא גם במובן של קבוצה דתית וכו׳. לדוברי אנגלית זה קל בגלל שמדובר במילה חדשה, לדוברי עברית זה קשה בגלל שמדובר בשני מילים בעלי משמעות מאד חד משמעית. אולי עדיף היה להשתמש במילה הלועזית וזהו? זו האשמה נוחה גם למאשימים (בגלל האפקט הרטורי שלה) וגם למואשמים (בגלל הפער בין אושוויץ לרפיח). בגלל זה לדעתי זה אמצעי רטורי די ריק מתוכן. יש לזה מן הסתם משמעויות משפטיות אבל זה לא המקרה היחיד בו יש פער בין המושגים המשפטיים לשפת היום יום ולא נראה לי שיש הרבה טעם להתווכח על מושגים משפטיים מחוץ לבית המשפט והרבה יותר מעניין להתווכח על המציאות. והמציאות, לדעתי, מזעזעת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין לציין שאם מסתכלים על התרגום של המילה לשפות אחרות אז ברוב השפות (צרפתית, איטלקית, פורטוגלית...) לקחו את המילה הלטינית כמו שהיא, בגרמנית תרגמו את זה כרצח עם ובערבית כהשמדת קולקטיב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין להשוות לרצח ולהתאבדות. באנגלית שני המונחים המשפטיים הם בלטינית. אבל גם המילה murder הגיעה לאנגלית מכל הכיוונים ונמצאת בצרפתית ובכמה שפות גרמניות. לעומת זאת, המילה suicide נמצאת בהמון שפות. לטינית הייתה שפה של מונחים משפטיים כשהמונח נטבע. אצלנו התעקשו לגייר מונחים משפטיים, בפרט אחד כזה שהיה קרוב לליבנו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה להרחיק, גם גיוס חרדים | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ממש תגובה אלא רק הערת אגב - לפי ההגדרה שהבאת יש להאשים את עזה, לבנון, ואיראן ברצח עם. נראה שהראיות נגדם מוצקות הרבה יותר מאלה שכנגד ישראל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהחלט ייתכן שאתה צודק, ואני לא מתנגד לכך שתילחם בכל כוחך נגד פשעי המלחמה של איראן. מעולם לא חשבתי שהביקורת בעולם נגד ישראל מאוזנת והוגנת, אבל הטענה "גם האיראנים הם בני זונות" - שהיא טענה נכונה בעיני - לא ממש מכשירה את הצטרפות המדינה שלי למועדון. אני גם לא טוען שהחמאס פטור מאשמה, אבל נכון: אני מתייחס אחרת לעוולות כאשר בת העוולה היא המדינה שלי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו, לפחות אתה לא לבד. נראה שכל העולם מרגיש כמוך ומתייחס לגמרי אחרת לעוולות כאשר בת העוולה היא המדינה שלך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה יודע שאירן נמצאת תחת סנקציות חמורות ברוב העולם המערבי? שהחיזבאללה והחמאס מוגדרים כארגוני טרור ברוב העולם המערבי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה לגבי ארה״ב? גם נגדה היו צריכים להיות סנקציות או שאתה מקבל בהבנה/השלמה שלמנהיגת העולם מותר לעשות מה שהיא רוצה כי מי יגיד לה לא? מה לגבי מדינות המערב האחרות שמעולם לא נענשו על פשעי המלחמה שלהן בעבר? - ארה״ב וייטנאם: פשעי מלחמה, בין 2 ל-3 מליון מתים, עם אחוזים מאוד גבוהים של בלתי מעורבים. ❌ לא היו סנקציות. - ארה״ב מלחמת עיראק (2003–2011): הערכות בין כמה מאות אלפים ועד להערכות של בסביבות המליון מתים, שוב עם אחוזים גבוהים של collateral damage. הקונצנזוס היום הוא שהקזוס בלי ל-WMD היה שקר (או לכל הפחות טעות). ❌ לא היו סנקציות. - ארה״ב אפגניסטן (2001–2021): כ-240,000, יש הערכות שמעל 70k מזה זה אזרחים/בלתי מעורבים. ❌ לא היו סנקציות. - בריטניה היתה שותפה לחלק מההרפתקאות האמריקניות הנ״ל. ❌ לא היו סנקציות. - צרפת רואנדה (1994): אחריות (על המידה אפשר להתווכח) לרצח העם ברואנדה בשנת 1994, שבו נרצחו כ-800,000 בני מיעוט הטוטסי ושותפיהם מבני ההוטו המתונים. ❌ לא היו סנקציות. כן היו דוחות חקירה וביקורת חריפה, אך לא צעדים משפטיים או ענישה כלכלית. כן אמרו להם ״צרפת?! לא יפה!״. מה לגבי מדינות לא מערביות? למשל סעודיה? - סעודיה מלחמת תימן (מאז 2015): לפי ארגונים בינלאומיים (כגון Human Rights Watch, Amnesty), בוצעו הפצצות חסרות הבחנה נגד אזרחים, בתי חולים, בתי ספר ושווקים. כ-300k הרוגים עד 2022 (מתוכם עשרות אלפים אזרחים). רעב, מגיפות, והרס טוטאלי של תשתיות – הנחשב לאחת מהאסונות ההומניטריים הגדולים במאה ה־21. שימוש בנשק שסופק ע"י ארה״ב, בריטניה, צרפת ועוד. לא הוטלו סנקציות רשמיות על סעודיה מצד מדינות מערביות מרכזיות. מועצת הביטחון של האו״ם לא פעלה נגדה. מדינות רבות המשיכו ואף הרחיבו מכירת נשק לסעודיה תוך כדי המלחמה. - סעודיה רצח ג'מאל חשוקג'י (2018): עיתונאי סעודי שהתנגד לשלטון – נרצח ונחתך לחתיכות בקונסוליה הסעודית באיסטנבול. דוח של ה-CIA וחקירה של האו״ם קבעו שהרצח בוצע בהנחיית יורש העצר מוחמד בן סלמאן (MBS) או בהסכמתו. לא היו סנקציות כלכליות משמעותיות או חרם על הנסיך. ארה״ב הטילה סנקציות סמליות על כמה סוכנים זוטרים. שנתיים לאחר מכן, הנשיא ביידן נפגש עם MBS ולחץ ידיים – בשם שיקולי נפט וגאופוליטיקה. הקהילה הבינלאומית זו לא קהילה של חוק וסדר עולמי או של טובים שומרי חוק נגד רעים שלא פועלים על פי ערכים מערביים. הסנקציות הן כלי פוליטי של חזקים / בעלי אינטרס שיכולים לעשות מה שהם רוצים (בלי דין ובלי דיין) מול חלשים מהם. זה לא עולם בו שולט הצדק. זה עולם בו שולט הכוח, האינטרס והכסף הגדול (ושקרים לגבי זה ששולט בו הצדק). אפשר לקבל את הטיעונים הפרגמטיים שאומרים שישראל צריכה להבין את מקומה בסדר העולמי ולעשות מה שאומרים לה, אחרת הסנקציות יגיעו גם אליה. אבל מצד שני - לא הופעלו עד היום סנקציות משמעותיות נגד ישראל. אז למה שישראל תזהר? כי היא פועלת לפי פרשנותך באופן בלתי מוסרי? למה זה רלבנטי לישראל שהחמאס מוגדרים כארגוני טרור ברוב העולם המערבי? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
״למה זה רלבנטי לישראל שהחמאס מוגדרים כארגוני טרור ברוב העולם המערבי?״ קראת את הפתיל עליו אתה מגיב לפני שהגבת? אני שואל ברצינות. יוסי כתב ש״נראה שכל העולם מרגיש כמוך ומתייחס לגמרי אחרת לעוולות כאשר בת העוולה היא המדינה שלך״ ז״א, הטענה שלו היא שהעולם מתייחס לישראל רע יותר מאשר לאיראן, החמאס והחיזבאללה (כן, תקרא את הפתיל). כל מה שאני אומר שהטענה שלו לא נכונה עובדתית, ולראיה, החיזבאללה והחמאס מוגדרות כארגוני טרור (צה״ל, להבדיל, לא) ועל איראן מוטלות סנקציות חמורות (על ישראל, להבדיל, לא). זהו. זה הכל. טענה עובדתית שבעולם דיונים סביר היתה אמורה לאיין לחלוטין את הוואטאבאוטיזם של יוסי1 ובעולם שלנו גרמה לך לתקוף איש קש בהעתקה והדבקה של פסקאות מאני לא יודע איפה בלי אפילו לקרוא על מה אתה מגיב. 1 ואולי, רק אולי, לגרום לו לחשוב מחדש על הטענה שלו, להבין שהיא מגוחכת, ולחשוב מהגרם לו לטעון טענה כל כך מגוחכת, ומה מונע ממנו להודות שהיא מגוחכת אחרי שהראו לו שהיא מגוחכת.. טוב, אל מי אני צוחק, זה לא יקרה בחיים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צודק. לא קראתי את תגובתו של יוסי משם זה התחיל. אני מסכים שהוא טועה אם טענתו היא שהקהילה הבינלאומית מתיחסת אל ישראל רע יותר משהיא מתיחסת אל החיזבאללה או אל איראן. זה באמת רף מאוד נמוך לקבל יחס טוב יותר מהג׳יהאדיסטים המטורללים הללו שאנטגוניזם כלפי המערב זה הלחם והחמאה שלהם. אז אוסיף טענה אחרת מזו של יוסי, שלא קשורה למשהו שאתה אמרת ואנסח אותה כך: האם יכול להיות שמדינות המערב לא מפעילות על עצמן את אותם הסטנדרטים שהן מפעילות על שאר השחקנים בזירה הבינלאומית (והן עושות זאת עפ״י מפתחות של מוסר כפול ו/או סתם אינטרסים)? האם ההיסטוריה של אפס accountability של צרפת, ארה״ב, בריטניה (וכאלה שהנ״ל רוצים ביקרם כמו סעודיה) היא לא מלאה בראיות שמדגימות שהתשובה לשאלה הזאת היא, כנראה, כן? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא רואה סיבה לא להסכים עם הטענה שלך - צביעות היא לא המצאה ישראלית. לגבי ההיסטוריה של ה-accountability לארה"ב, צרפת ובריטניה, אתה צודק אבל יש יוצאים מהכלל (רובם לפני המאה העשרים - או נסיונות שלא עבדו). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"לו הייתי גרמני במלה"ע השניה; נראה שלא היו נוטעים על שמי עץ ביער חסידי אומות העולם." אתה עדיין יכול לתת לעצמך להנות מהספק. ישראלי אזרח מהשורה, שרוצה להיות חסיד אומות העולם לילדי עזה, מה בדיוק הוא יכול לעשות? (וכדי להקטין את ההנחה לך ולי: בנוגע לגירוש הפלסטינים מהר חברון ובקעת הירדן יש לנו מה לעשות. יש ישראלים שעושים, וכל ישראלי כמעט יכול להצטרף אליהם.) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מתכוון לסקול את עצמי באבנים, אבל חסידי אומות עולם סיכנו את חייהם ואת שלום משפחותיהם. אני מתלונן על כאבי גב. שביתת רעב מול הכנסת? הפגנה (עד גרירה מהמקום ע"י שוטרים וחזרה מיידית לאחר השחרור) עם שלטי "דגל שחור" מול שער הבקו"ם ומול הכניסות לבסיסי חיל האויר (למרות שהטייסים גרים בתוך הבסיסים מדי פעם הם ובני משפחותיהם יוצאים משם)? נסיונות תעמולתיים לחדור לעזה עם סירי אוכל ומפות שולחן (הסרטונים שיצולמו יכולים אולי להביא איזו תועלת) במקום עם מפות ההתישבות של סטרוק ודניאלה וייס? מה שאמרתי חזור ואמור בקשר למאבק הפנימי על דמות המדינה נכון שבעתיים בקשר למלחמה בעזה: יש פער עצום בין הרטוריקה לבין המעשים שאנחנו מוכנים לנקוט. מהבחינה הזאת אולי חופש הדיבור היחסי בארץ פוגע במאבק, כי הוא מהווה שסתום ביטחון לפריקת תסכולים ולהתמודדות עם רגשי אשמה; בראבו, שוטה, משחק המלים האחרון שהמצאת יראה להם מה זה! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מהחיילים שאני מכיר (ומדיווחי החדשות), החילים שאתה מכיר יוצאים מהכלל (או שלא אומרים לך את כל האמת, או שמה שאתה מגדיר כעשיה למען אוכלוסיית אויב אני מגדיר כסדיזם). מסקר מעריב שפורסם היום, אם נתעלם מאלה שלא חיים בעולמינו ואלה שלא גיבשו דעה בנושא ״רצח המוני, רע או טוב״ אז ״היוצאים מהכלל״ הם 44% מהציבור בבעל הדעה בישראל1 (אמנם מיעוט, אבל מיעוט מחריד בגודלו ובטח שלא יוצאים מהכלל בשום צורה שהיא). 1 44% - סה״כ בעלי דעה הם 18 + 23 שזה 41%, ז״א 18% מהציבור הם 44% מבעלי הדעה ו-23% מהציבור הם 56% מבעלי הדעה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני רוצה לזרוק משהו בשם אות 44%. נעזוב רגע את מבונת התעמולה שצועקת בקול גדול שמדובר על שקרים. כבר בשנה שעברה היו תחזיות קודרות על עזה, שלהבנתי התבדו. דוגמה גרועה: מכתב שפורסם בלאנסט ביולי 2024, ופרסם הערכה של 186,000 מתים בעזה, כי מקובל שבסכסוכים כאלו יש בערך פי מתים יותר מאשר הרוגים ישירים. המספר הזה התפרסם, אבל התבדה לחלוטין. מדי פעם מפרסמים לנו שמערכת הבריאות בעזה קרסה לחלוטין. אבל היא מצליחה לקרוס מחדש שוב ושוב. תוסיף לזה עוד כל מיני שקרים של חמאס, ותבין למה יש מי שלא סומכים בכלל על המידע שמגיע מעזה. וכן, זה בלתי נסבל שהמלחמה הזו מגיעה עוד מעט ליום ה־666 שלה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תיקון: פי *15* יותר מתים. כמוכן: כל מיני שקרים של החמאס, ולא *עוד* כל מיני שקרים של חמאס (האמירות הקודמות לא היו שקרים של חמאס. הן היו אמירות שאולי היו שגויות, אבל לא שקרים מטעם החמאס). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מדבר בשם אנשים שאמרו: ״יש משבר ורעב ברצועה ולא איכפת לי״ (זה ה-44%)? (לצורך הדיון לא התייחסתי ל-47% שלא מאמינים שיש משבר ברצועה ול-12% שלא גיבשו דעה, אפשר להגיד הרבה בשמם, אבל - בשורה התחתונה - אם בכל פעם שאתה מקבל אימייל מנסיך ניגרי אתה שואל את עצמך מי יכול להאמין לזה, אז זאת התשובה) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן מדגם החיילים איתם דיברתי קטן למדי. אבל על סמך מה אתה מניח שהם לא אומרים אמת? האם אי אפשר להניח באותה מידה שהנתונים שלך הם אלו המוטים? ועם כל הכבוד לדיווחי החדשות, אדם נשך כלב תמיד יקבל את הכותרות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נימקתי למה אני מניח שהנתונים שלי לא מוטים בפסקה השניה (״שמתחילה ב״מסקר מעריב שפורסם היום...״). (או שאתה אומר שהסקר המדובר הוא ה״אדם נשך כלב״? - אני לא חושב שזה נכון, גם כי הם לא שמו את בכותרת וגם כי הם מפרסמים סקר כל שבוע) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההרגשה הזו נפוצה. כמה אקדמאים כתבו מסמך ארוך שמפרט אותה בצורה מסודרת: הם החלו לכתוב את המסמך בינואר וסיימו במאי השנה. נראה לי שהם לא ממש מתייחסים למדיניות של חודש מרץ ואילך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל פעם שמישהו יכחיש שואה, נצטרך לשאול אותו לאיזו שואה הוא התכוון לשואה הארמנית, היהודית או זאת העזתית? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם הארמנים היו ריבונים במדינתם ופתחו במלחמה נגד הטורקים (ובפרט - ללא הכרזת מלחמה, ובמהלך פתיחה של שכולל פשעי מלחמה ברורים)? האם אתה מבין את ההבדל בין צבא במלחמה למשטרה במדינה ריבונית? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. על זילות השואה למדנו מאבו מאזן עוד ב-2022 מנאום ׳50 גוונים של שואות׳. מן המפורסמות הן שההנהגה הפוליטית הפלסטינאית מעמיסה על קבוצת האנשים שהיא מייצגת - או לא מייצגת - היסטוריה נוגדת עובדות. מתוך למידה מתמדת ומתמשכת של האויב הרעיוני והמעשי - הציונות זה די מתבקש לטעון שאחרי השואה תבוא המדינה. לעניות דעתי, המרחק בין הכחשת שואת היהודים לבין השוואתה לאירועי הלחימה בין ישראל לעזה בשנים 2023-2025 דקה מאוד. 2. לשאלותיך - הסאטירה השחורה במערכון מבהירה היטב מה הן היו תחושותיו ה׳מצמררות׳ של דב״ג על השוואת האירועים כמו שאתה מתאר בשאלותיך. להשוות את אירועי האימפריה העות'מאנית ב- 1917 למעשי האימפריה הנאצית בתחילת שנות ה-40 למעשי תת-האימפריה המזרח תיכונית ישראלית תחת הסמכות האמריקאית, זה כמו להשוות בין קישואים למלפפונים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(לגבי 2 - דוקא קישואים ומלפפונים מאד דומים, נראה לי שלא זו היתה כוונת האנלוגיה שלך). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
> מלפפונים נאכלים בדרך כלל טריים, בסלטים או כירק חתוך. קישואים בדרך כלל דורשים בישול או טיגון > למלפפונים יש מרקם קריספי ופריך, במיוחד כשהם טריים. קישואים לעומת זאת רכים יותר. > למלפפונים יש טעם עדין ומרענן. קישואים, למרות שהם גם בעלי טעם עדין, יכולים לקבל טעמים שונים בהתאם לאופן ההכנה שלהם. > משפחה בוטנית: למרות שהם שניהם שייכים למשפחת הדלועיים, הם מינים שונים. המלפפון הוא פרי (כן, פרי), והקישוא הוא זן של דלעת קיצית. ---------------- Gemini עלול לטעות, לכן חשוב לבדוק היטב את התשובות שלו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם דלעת היא לא פרי, מהי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דלעת זה קלבסה ושזה על קוסקוס עם גרגרי חומוס ושאר ירקות זה בכלל נהדר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דלעת מתפתחת מפרחים ומכילה זרעים. אין יותר פרי מזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון. דלעת זה פרי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מלפפון הוא קישוא. המלפפון שקם והיכה את הגנן הוא במקור מלון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון, זאת לא הייתה אנלוגיה טובה. אין כמו התפוזים והתפוחים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יותר טוב :-) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם יש שם אולי במקרה מנהיגים כאלה שמבצעים רצח עם גם בעמם שלהם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המצב הכלכלי וההומניטרי ברצועת עזה החריף מאוד, והדבר מתבטא במחירים קיצוניים של מצרכי יסוד. הנה תמונת מצב עדכנית: 🛒 מחירי מצרכי יסוד בעזה (יולי–אוגוסט 2025) | מוצר | מחיר לק"ג / יחידה | הערות | | קמח | 150–200 ₪ לק"ג | מחירו הרגיל לפני המלחמה היה כ-2 ₪ לק"ג | | סוכר | 400 ₪ לק"ג | כפית אחת עולה כ-10 ₪ | | עגבניות | 100 ₪ לק"ג | מחסור חמור בירקות טריים | | בצל | עד 170 ₪ לק"ג | מחיר בלתי נתפס | | שמן | 250 ₪ לליטר | מוצר בסיסי שהפך לנדיר | | לחם | 80 ₪ ליחידה | לא תמיד זמין בשוק | | בננה | 17 ₪ ליחידה | פרי נדיר מאוד | | מנגו | 200 ₪ לק"ג | מחירים אסטרונומיים | | תמרים צהובים | 160 ₪ לק"ג | מחסור בפירות | | לימון מצרי | 100 ₪ לק"ג | מוצר ייבוא נדיר | ⚠️ הערות חשובות - המחירים עלו פי 10 ואף יותר לעומת התקופה שלפני המלחמה. - חלק מהמוצרים כלל אינם זמינים בשוק, כמו תפוחי אדמה, אבטיח, אורז ארוך וקופסאות פול. - גם כאשר נכנס סיוע הומניטרי, המחירים לא ירדו באופן משמעותי, בשל מחסור חמור והפצה לא מספקת. - לפי מומחים, מדובר באינדיקציה לרעב חמור, שכן מחירי מזון הם מדד רגיש למצב ההיצע והביקוש בשטח. אם תרצה, אוכל להרחיב על השפעות כלכליות, השוואה היסטורית לרעבים אחרים, או על מאמצי הסיוע הבינלאומיים. רוצה להעמיק באחד מהם? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין הרעבה אבל יש רעב חמור. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
" במשך חודשיים וחצי, החל מחודש מרץ, לא נכנס דבר לעזה - עקב סגר מוחלט שהטילה ישראל על מזון, תרופות, דלק וכל אספקה אחרת. גם לאחר מכן, הכניסה ישראל סיוע כמעט רק דרך קרן הסיוע האמריקנית (GHF). אחת הטענות הבולטות נגד ישראל הייתה שבעקבות זאת נוצר מחסור אדיר במזון ובתרופות, שהביא לתמונות קשות של תינוקות וילדים רעבים. " חייבים לשים קץ לאסון הזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק שיש בעיה - גם לחמאס וגם לנתניהו אין אינטרס לסיים את האסון הזה. שניהם גוזרים עליו קופון נאה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה זה ״הרעבה״ אם לא ״רעב״ שנגרם כתוצאה ממעשים או מחדלים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אני רואה עני רעב ולא נותן לו ביס מהסנדוויץ שלי והוא מת. האם זה נחשב שהרעבתי אותו למוות ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה תמיד עונה לשאלה בשאלה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה פתאום. למה שאעשה זאת ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע (= התשובה שלי לשתי השאלות שלך). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שהחלטת הממשלה על חסימת הסיוע ההומניטרי למשך חודשיים וחצי בהחלט גרמה למחסור במזון ולרעב. כן כן אני יודע, חמאס הוא זה שאשם ומה עם איראן ולבנון ודרזדן. מבחינתי השאלה החשובה היא מה לעשות כדי שהמצב הנורא יפסק, ולא כל מיני ניסויים מחשבתיים על ביס בסנדוויץ'. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי - ישראל יכולה להיות אחראית להרעבה אבל לא אשמה בהרעבה. נימוקים לאי אשמתה שהיא כן הכניסה סיוע לפני ואחרי המצור בכמות מספקת שאילולי אחרים היו יכולים לכלכל את תושבי עזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סיבה לגאווה: אחראית ולא אשמה. ועכשיו בוא נהיה אחראים לעצור את האסון המזוויע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני סמוך ובטוח שיש רעב חמור בעזה, אני לא יכול להוכיח שזה כתוצאה ממדיניות מתוכננת (תכנית האלופים והצהרות של חברי קואליציה) אני יודע שלפי החוק הבינלאומי אנחנו אחראים למעשים או למחדלים שהובילו לכך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה. אז יש תוצאות, יש כוונה מוצהרת, יש מעשים, יש אחריות... מה חסר לך בשביל שה״רעב״ יהפוך ל״הרעבה״? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוראה של רה''מ או העבד האדומי כץ לרמטכ''ל ומילוי ההוראה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למשל הוראה שהולכים לכבוש את הרצועה, ויהיו המחירים (חטופים, ילדים רעבים, חיילים הרוגים, מה תגיד) אשר יהיו. בכלל אנחנו בסיכומו של יום הליוצנטרי למהדרין, כשיחד עם החלפת אדלשטיין ופיטוריי היועמ"שית אנחנו מקבלים 3 החלטות צפויות לחלוטין בפרמטרים הליוצנטריים ומטורפות, מרושעות ומטומטמות בכל פרמטר אחר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ז״א, יש רעב, הרעב הוא תוצאה מכוונת של המעשים של מדינת ישראל, אבל מה שחסר לך זה ההוראה של ממשלת ישראל לעשות את המעשים האלה? ז״א, יש לנו שתי חלופות, או שמדינת ישראל פעלה בניגוד לדעתו של ראש ממשלת ישראל (ואז מדובר על מרידה והרעבה1) או שמדינת ישראל פעלה בהתאם לממשלת ישראל ואז יש לנו רק הרעבה. בכל מקרה, אני לא רואה איך אתה גוזר מזה שאין הרעבה, מקסימום אפשר לגזור שאין הרעבה על ידי הממשלה (ושהממשלה חסרת כח). 1 אמנם לא על ידי הממשלה, אבל בהחלט על ידי המדינה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא רוצה לגלוש לסמנטיקה, אבל כואב לי על ילדים מורעבים בדיוק כמו על ילדים רעבים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
It goes without saying - לא חשבתי שאתה פסיכופת (ואני מתנצל אם נשמע כאילו אני רומז שאתה כזה). אני כן קצת מתעניין בסמנטיקה, מה ההבדל? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האשמים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם הבינה המלאכותית שהכינה לך את התשובה הייתה יודעת לחפש בטיקטוק, היא הייתה מגלה שקילו קמח מעולם לא עלה 200 שח, וכבר חודש המחיר הוא מתחת ל-15, שנכון לעכשיו יש מוצרים שיותר זולים מבישראל ושבעיר עזה נפתחו כמה מסעדות ובתי קפה חדשים לאחרונה כולל מסעדת נוטלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ועשרות עזתים נהרגים בקטטות על חלוקת מזון בגלל שהוייז לא עובד והם לא מצליחים למצוא את מסעדת הנוטלה שלך. קשה לדעת עד כמה האסון ההומניטרי ברצועה הוא אמיתי ואיזה חלק ממנו הוא תעמולה מגמתית, אבל השטויות שלך מתאימות לערוץ 14. העיתונות הבינלאומית מלאה בתמונות ודיווחי זוועה מן הרצועה. אין היתכנות לכך שהכל מפוברק ומצוץ מן האצבע. אתה פשוט בוחר להאמין למקורות בישראל ששכחו כבר מזמן מה זו אמירת אמת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה כמובן נכון, אבל לא מצדיק ציטוט מחירים דמיוניים אם האנונימי צודק. אך פעם לא הבנתי את הקטע הזה: אם יש לך (ולי) עמדה צודקת, למה צריך לעוות את המציאות כדי לנמק אותה? זה נכון במיוחד לגבי המצב בעזה בו כולנו יודעים שהוא איום ונורא גם אם קילו קמח אף פעם לא עלה 200 ש"ח. זה שערוץ 14 צריך לזייף נתונים כמיטב יכולתו אמור היה להיות הקלף הכי משכנע נגדו, אבל עלי להודות שהנימוק הזה כנראה לא תקף, עובדה שאנשלוביץ' אינו משתייך למיעוט זעיר בציבור ושום נהגת מבועתת לא מערערת את רמת האמינות שמיוחסת לערוץ. אותו דבר נכון, כמובן, לגבי נתניהו עצמו. הטיית האישוש חזקה מדי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואוסיף כאן שהתבססות על משפחת בינה בעניינים עם גוון פוליטי אינה טובה יותר מהתבססות על ויקיפדיה בעניינים אלה. אפשר להתחיל משם, אבל צריך לבדוק היטב את המקורות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
העיתונות הבינלאומית יכולה להיות מלאה בהרבה דברים, זה לא אומר בהכרח שזה נכון. אני אישית לא ראיתי תיעוד אחד אמיתי. אפילו לא אחד. אז כן, הרוב המוחלט מפוברק ומצוץ מהאצבע. אבל לא בגלל שאני ״מאמין במקורות בישראל״ אלה כי אני מסתכל על התיעודים עצמם והם לא מתאימים למציאות של רעב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה אתה מתכוון כשאתה אומר "אני אישית לא ראיתי תיעוד אחד אמיתי. אפילו לא אחד"? אתה מתכוון שכל מאות התמונות1 מהסוג הזה או זה מפוברקות, שלא ראית אותן "אישית", שלא שמעת את נתניהו מסביר שצריך רק להיזהר לא להגיע בעזה למוות מרעב ממש (לא חלילה מסיבות הומניטריות אלא תועלתניות), שלא ראית במו עיניך אנשים רעבים בעזה או למשהו אחר? אם ב"תיעודים עצמם" אתה מתכוון לאותו בית קפה יוקרתי, אתה מזכיר לי את הבדיחה על הנאשם ההוא שכאשר השוטר אמר לו שיש 3 עדי ראיה לכך שהוא שדד בנק ענה שהוא יכול להביא הרבה יותר עדים ש*לא* ראו אותו מבצע את זה. בראבו. __________ 1- גוגל שימח לעזור לך כאן |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה רואים בתמונות האלו? גם בישראל יש בתי תמחוי. אולי חו"ו אפילו אנשים רעבים. לא רואים כאן רעב. האנשים נראים בריאים בגופם. אבל אני אישית לא מאמין באותנטיות של התמונות בכלל. הסוג הזה של תמונות שייכות לז׳אנר מוכר של תמונות של ילדים (לרוב) על גדר מתכת משיטים את הסיר כדי שימזגו להם מהתבשיל. שורה אחת שתיים אבל הם כמובן מצופפים כדי שיחשבו שיש עומס על "בית תמחוי" (סט צילומים) הילדים עושים פרצוף סובל לפי האות של הבמאי. אבל לא כל השחקנים מוצלחים, חלקם דווקא מחייכים מאוזן לאוזן משועשעים מהמשחק שהם משתתפים בו. אלו תמונות שנמכרות לגופי תקשורת על ידי צלמים שמתמחים בתמונות כאלו. לפעמים סט צילומים אחד חולקים כמה צלמים. לגבי בדיחת הצינית, מוזר כי דווקא היא מדגימה כמה זה אבסורד לנסות להוכיח שיש רעב על בסיס אנקדוטת כשיש הרבה יותר תיעודים שמראים שרעב אין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הצדק עמך!! "אנקדוטות" ו"תיעודים" אינם איך ש"מוכיחים" דברים כאלה!! רעב אינו תופעה חדשה או ייחודית, וכמו תופעות מוכרות אחרות (אקלים, בריאות, התפתחות אנושית, אינפלציה, תיעוש, תוחלת חיים) גם לגביו קיימים גוף-ידע, מומחיות, מתודולוגיה ותשתית ארגונית שמאפשרים לזהות ולאפיין אותו ולתמוך בקביעת מדיניות וקבלת החלטות. "סטנדרט הזהב" בתחום הוא ה-IPC. הנה מה שוועדת ההערכה הסיקה והמליצה לאחרונה: https://www.ipcinfo.org/fileadmin/user_upload/ipcinfo... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש הרבה ״גופים ידועים״ שכותבים הרבה שטויות. יש גם גופים שמעוניינים שנושא המחקר שלהם ימשיך להתקיים, כי רק ככה יש להם פרסטיז׳ה, תקציבים וכח. ככל שהנושא יותר חם ופופולרי ככה הם ירצו להיות מעורבים וכמובן לצאת בהצהרות כמה שיותר סנסציוניות. זה הופך אותם לבעלי עניין, ובהתאם הדוחות שלהם דורשים ביקורתיות. וספציפית על דוח שהבאת, יש עליו גם הרבה ביקורת. לעניין האנקדוטות. מחזיר אותך לבדיחה למעלה. בשביל להוכיח שיש רעב צריך נתונים ולא מספיק להביא 3 עדים שיגידו שיוסי לא אכל דבר. אבל אם יש לך תיעוד של יוסי אוכל ארוחת בוקר, אוכל ארוחת צהריים ומקנח בממתקים בארוחת ערב, זה מספיק בשביל להפריך את הטענה שיוסי רעב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הנתונים מהקישור בתגובה למטה מראים שהסיכוי שהעזתים אכן אכלו בכמות המינימלית הנדרשת לקיום ממרץ עד יולי הוא אפס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דו"צ נתפס בטענות כוזבות לפחות בשלושה מקרים קרדינליים (פרשת הינד רג'ב, הטבח בשיירת הפרמדיקים והירי בצירי ההגעה למתחמי חלוקת המזון של ה-GHF). במקרים רבים אין בכלל תגובה צה"לית רשמית עניינית (מן הסתם כדי לא להסתבך בשקרים נוספים). זה לא אומר שכל מה שמתפרסם מרצועת עזה הוא אמת צרופה. יש פרסומים רבים שקשה או אי אפשר לאמת. ופרסומים לא מעטים (בודאי לא הרוב המוחלט כפי שאתה כותב) מתגלים ככוזבים. ברור לגמרי שהתעמולה החמאסית-פלשתינאית משתמשת במצב ההומאניטרי ברצועה לצרכיה ומסייעת בהפצת המידע הזה, הכוזב והאמיתי. ע"פ החלטת ממשלת ישראל וצה"ל הגורמים המדווחים מן השטח הם תחת חסות/איום החמאס, כאשר הדוגמה הבולטת היא משרד הבריאות הפלשתיני. האמת העובדתית יש לה כנראה קיימות ושרידות מעבר למה שחזו נביאי הפוסט-מודרנה ועל אף המאמצים של התומכים משורשי הדשא של הפאשיזם הפוליטי. האמת הזאת אינה פשוטה או דו-קוטבית. הניסיון שלך להכחיש את המציאות בעזרת העובדה שלא כל מה שמפרסמים הפלשתינאים הוא אמת לאמיתה, הוא פאתטי. במציאות של ההרס האורבני, הסביבתי, הכלכלי והפוליטי שהמיטו החמאס וצה"ל על הרצועה, לטעון שאין שם מצוקה הומאניטרית, זה לטעון שהירח עשוי מגבינה צהובה. וכן יש שם גם רעבים. (ושים לב, אתה לא טוען שהמצוקה היא באשמת החמאס, אתה טוען שאין מצוקה ורעב). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
> צריך נתונים מה בדבר הנתונים שוועדת ההערכה התבססה עליהם? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אילו עדויות כן יהיו קבילות עליך? אילו "תעודים שאין רעב" אתה מכיר? תעוד שיש *גם* אנשים לא רעבים בעזה, למשל כאלה שיושבים בקפה אלעק מפואר עם צנצנות של ממרח נוטלה? הרי רק דביל גדול ממני, אם יש חיה כזאת, טוען ש*כל* האנשים בעזה רעבים. נכון שאפשר לביים תמונות, אפשר לזייף נתונים ואפשר להפיץ סרטוני deep fake בקלות יחסית, וללא ספק החמאס ושלוחיו עושים זאת כמיטב יכולתם, אלא שגם הנתונים שישראל עצמה מפרסמת בנסיון להוכיח שיש מספיק אוכל בעזה מוכיחים את ההיפך. אני מבסס את הקביעה הזאת על הנתונים האלה (אפשר לקפוץ ישר לחלק השני שמתחיל בכותרת "ר̲ע̲ב̲ ̲ב̲ע̲ז̲ה̲:̲ ̲מ̲י̲ד̲ע̲ ̲מ̲ב̲ו̲ס̲ס̲ ̲נ̲ת̲ו̲נ̲י̲ם̲ ̲א̲מ̲י̲נ̲י̲ם̲.̲ ̲ח̲ל̲ק̲ ̲א̲'̲:̲" - אבל עלי להודות שלא בדקתי אפילו נתון אחד שם. אם יש לך חשק אתה מוזמן לעשות זאת. בכלל, עד שזה נעשה קצת פחות פופולארי בגלל הלחץ החיצוני, שרים בממשלה (וגם אלופים במיל. שאת חלקם דווקא הערכתי פעם) התגאו בשימוש ברעב ככלי לחץ על החמאס1 ("אף משאית מזון לא תיכנס לעזה" נשבע סמוטריץ') במשך תקופה לא קצרה, ובימי ביידן נתניהו "התנצל" על הכנסת שתים וחצי משאיות ביום בגלל הלחץ של ביידן. לטענתו זה היה הכרחי כדי להמשיך את הלחימה. מאז שאין ביידן דומני שהמסקנות די ברורות גם בלי להיות שרלוק הולמס. ____________ 1- טענה דבילית אפילו עבור הגאונים שמנהיגים אותנו. אם יש דבר שעובד לטובת החמאס הוא בדיוק זה, ועובדה שאפילו לדעתך הוא *מזייף* תמונות של רעב. הייתי חושד שקטאר מושכת מאחרי החוטים, הרי לא קשה לה לטפטף בשקט רעיונות שונים שאיכשהו מגיעים ללשכת ראש הממשלה, אבל הם בטח מבינים שאין צורך להתאמץ, העם החכם ביותר בעולם חופר את קברו בהתלהבות משיחית בלי שהוא צריך כל עידוד חיצוני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ממשלת ישראל החליטה למנוע מזון מעזה במשך חודשיים וחצי ואף אחד לא נעשה רעב? נס גלוי! (קצת מזכיר את ישוע הצלוב, לא?) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ממשלת ישראל הכניסה טרם לכן כמויות מזון גדולות: "במהלך הפסקת האש בתחילת השנה סופקו לרצועה כ־338 אלף טון מזון, לפי ארגוני הסיוע זו כמות שאמורה להספיק, תיאורטית, לכמעט חצי שנה". יניי שפייצר (ד"ר להיסטוריה כלכלית מהאוניברסיטה העברית) מסביר זאת ב"כלכליסט". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הצגת עובדה אבל לא את המסקנה שלך ממנה. ראשית הצגה מחדש של העובדות: על פי הגרף בקישור שהבאת בשני החודשים הראשונים של השנה סופקה לעזתים כמות כפולה ומשולשת מזו המינימלית הנדרשת לקיום, ואחר כך במשך חודשיים לא קיבלו דבר, ובשלשה החודשים הבאים קיבלו בערך מחצית מהכמות הנדרשת לקיום. בממוצע, אם כך, קיבלו העזתים בשבעת החודשים הראשונים של השנה בערך את הכמות המינימלית הנדרשת לקיום 1. בהנחה שאין פחת. 2. בחלוקה שוויונית מדויקת. 3. בהנחה שבחודשיים שקיבלו יותר מהמינימום הנדרש לקיום הם השתמשו בדיוק במינימום ושמרו את מאות אלפי הטונות ה"מיותרים" לתקופת המחסור שמייד תגיע. אני לא בטוח לגבי העזתים, אבל אם לי היו נותנים יותר אוכל מהמינימום הנדרש לקיום כנראה הייתי אוכל יותר מהמינימום הנדרש לקיום, ולא שומר הכל לעוד חודשיים שלשה כשלא יהיה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
„עכשיו זה אמיתי. אפשר להבין שבמשך 22 חודשים התנהל נגד ישראל קמפיין שקרי סביב רעב בעזה, ושהדבר הביא לאובדן רגישות אצל מקבלי ההחלטות, התקשורת ודעת הקהל. אבל זה לא אומר שגם עכשיו מדובר באותה מציאות. להפך. עכשיו זה באמת אחרת", אומר ד"ר יניי שפיצר, היסטוריון כלכלי מהאוניברסיטה העברית.” | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(כנראה שהייתי צריך להסביר את עצמי יותר) אני מסכים עם מה שכתב יניי, וגם שמעתי אותו מתראיין במספר מקומות בנושא. הסיבה שלא היה רעב מיידי בעזה היא כמויות המזון שנכנסו טרם לכן; גם בעת עליית המחירים, לא בטוח שכבר הגיע רעב - יש אפשרות אלטרנטיבית, שהרעב עומד להגיע, והמחירים הם האינדיקציה הראשונה לגביו. בכל מקרה, ברור שבשלב בו המחירים קפצו - הרעב, גם אם עדיין לא נוכח, לכל הפחות נמצא "מעבר לפינה". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לאור הנתונים אין לי ספק שהיה רעב. אם במשך חודשיים לא נכנס אוכל לרצועה בכלל, ובמשך עוד חודשיים נכנסת מחצית הכמות לקיום מינימלי, אין לדעתי תוצאה מעשית אחרת. אפילו אם חלוקת המזון היתה שוויונית לחלוטין, והיא לא. וחוץ מרעב, כתלות בסוג האוכל שכן נכנס (מן הסתם רובו קומודיטיס דלי ערכים תזונתיים כמו קמח ואורז) אפשר לדבר על גם מחסור בסידן, בויטמינים ושאר בעיות תת תזונה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בעת האחרונה אני שרוי במלנכוליה הולכת ומחמירה. תשעה באב, נו- חורבן. לצפות בחדשות זה מייאש, אבל לברוח ל"רוקדים עם כוכבים" מרגיש כמו לשים פלסטר על נמק. גם לדבר על "רצח עם- בעד ונגד" לא ישפר את מצבי. מוזר לי לראות כאן ניקים מתווכחים על סמנטיקה. מוזר לי גם שהארגונים מהכותרת הלכו לניסוח החריף ביותר. מה שאמר שכ"ג. גם ככה "בצלם" לא בקונצנזוס, למה לברוח ממנו עוד יותר? אבל יש דברים מוזרים מזה. סמוטריץ' עדיין שר האוצר ובן גביר עדיין השר לבטחון פנים. החבורה המשיחית הזו ממשיכה לגרור אותנו לחזור על ההיסטוריה1 שאנחנו מציינים בתשעה באב- קנאים משיחיים שמשוכנעים שהאל איתם מנצלים תסיסה בעם, משתלטים על ההנהגה ומובילים לחורבן. הכל עכשיו מעודן יותר מאשר לפני מאה דורות, ולא ממש טובחים במתיוונים, כלומר באלו שמאמצים את סט הערכים האימפריאלי (כיום המערבי ליברלי), אבל התיוג שלהם כבוגדים הוא זהה. _________ 1 הכפולה - חורבן הבית, אחרי שהקנאים בירושלים הנצורה רצחו את המתונים ואז נלחמו זה בזה. ונפילת בית"ר שסימנה את חיסולו של מרד בר כוכבא, הוא שהוכתר בידי רבי עקיבא כמלך המשיח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המצב מדכא ללא ספק. אבל אסור להתייאש ולנרמל את הטירוף של המשיחיים ואת האטימות של נתניהו1. ---- 1 נתניהו בראיון לפודקאסט מתיחות אמריקני: "החרטה הגדולה ביותר שלי היא שאשתי והילדים שלי צריכים לסבול את המכות של החיים הציבוריים. אני בחרתי בחיים הללו." |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מקור: העין השביעית """ ערוץ 14 שידר קריאה להשמדת כל תושבי רצועת עזה במשדר מיוחד לציון צום ט' באב. זו אינה הפעם הראשונה בה ערוץ 14 משדר הסתה לאלימות. למעשה, הסתה לאלימות, גזענות ופשעי מלחמה נפוצה בשידורי הערוץ... אני אתחיל בזה שאנחנו נמצאים ביום תשעה באב, יום של אחדות, יום של התעוררות", פתח אחד המשתתפים במשדר, דרור שלום. מיד אחר-כך עבר לקרוא לביצוע פשעי מלחמה ופשעים נגד האנושות. "בהתייחס לעזה, הבטן מלאה", המשיך פאנליסט ערוץ 14, "כל האירועים האלה, כל ההתנהלות הזאתי. אתה יודע, יש איזושהי הרגשה שתמצית הגיהנום ירדה על העולם והיא עזה. זה סדום ועמורה של ימינו וההתנהלות שם צריכה להיות קיצונית עד כדי כך שאני חושב שאני משתמש במילים הכי תרבותיות שאפשר, זה השמדה והכחדה של כל מה שזז שמה. אנחנו נהיה הרבה הרבה יותר בריאים אם נקדים את זה להיום, לא למחר, להיום. אנחנו פשוט מה שאנחנו צריכים לעשות שמה זה אש ותמרות עשן. להטביע את עזה ולתת אותה כאוכל לדגים". ..עודד מנשה, מנחה התוכנית, הביע צער על כך ש"זה לא נראה ככה לאן שזה הולך", והוסיף: "וויטקוף בארץ ונראה שזה לא הולך לכיוון של אש ותמרות עשן". """ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי דרכון זר, מה לעשות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להתנגד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חותם על עצומות ועושה לייקים לפוסטים של אנארכיסטים ובוגדים, כסף לממן אקטיבסטים אין לי ולצאת להפגנות או לעמוד זמן ממושך עם שלט כבר לא בכוחי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ניסית להפעיל סנקציות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מדיר רגלי ממשכן הכנסת ולא מדבר עם אף אחד מהממשלה. (אני לא בטוח שהם שמו לב) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שמחרפן בכל זה (טוב, חלק, יש עוד), זה שאף אחד לא אומר שאם לצד החזק במלחמה - גם אחרי שהוסר האיום הצבאי נגדו כמעט לחלוטין - מותר להרעיב, "להשמיד ולהכחיד" מיליון אזרחים, אז במקרה ואנחנו לא נהיה הצד החזק, לא נוכל להתלונן שמשמידים ומכחידים לנו מיליון אזרחים. בעצם הכל נובע מהחטא הקדמון של ההתמשכות המוטציונית של המלחמה יותר משנה אחרי שמבחינה צבאית היא כבר הסתיימה לחלוטין1. לא לחינם החוקים הבינלאומיים נכתבו (בדם) כך שבזמן מלחמה מותרים לעשות כמה וכמה מעשים שלא ייעשו, אבל לא בזמנים אחרים. השמדה והכחדה של מיליון אזרחים בשביל מטרות פוליטיות לא עומדת בחוקי המשחק האלה. 1 אני מפריד בכוונה ובמובהק בין מלחמת ה-7 באוקטובר למלחמת 12 הימים באיראן ומלחמת אוקטובר 24 בחיזבאללה. שתי האחרונות יכולות היו להתבצע במנותק (או בטור) למלחמה בעזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא שהיה נכון לפני השביעי באוקטובר, נכון גם היום: קיימת סימביוזה1 בין הליכוד לבין החמאס. ___________ 1 צַוְתָּאוּת! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צַוְתָּאוּת: כשכל המשפחה מחפשת טעות בצו 8 שהאבא קיבל. _______ אבל תודה, לא הכרתי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
העין השביעית """ צבי יחזקאלי, המוגדר כ"פרשן בכיר" בערוץ החדשות i24news, קורא לרצוח את כל העיתונאים ברצועת עזה, משום שהשידורים שלהם משם משרתים את ארגון הטרור חמאס ופוגעים בהסברה הישראלית. האמירה הרצחנית של יחזקאלי פסולה לא רק מוסרית אלא גם חוקית, הן על-ידי החוק הישראלי האוסר על רצח והן על-ידי החוק הבינלאומי המגדיר התנקשות בעיתונאים כפשע מלחמה. לפי החוק הבינלאומי, עיתונאי הוא מטרה צבאית לגיטימית רק אם הוא עוסק בפועל בפעילות צבאית (למשל, הכוונת כוחות או הכוונת אש), וגם אז רק אחרי אזהרה. אלא שיחזקאלי כלל לא טוען שהעיתונאים מבצעים פעילות צבאית. לעמדתו, הם בני מוות רק משום שהם משדרים מהרצועה מראות המזיקים לתדמיתה של ישראל. לדבריו של יחזקאלי, הריגת העיתונאים היא סימן לכך שבצבא ובממשלה חילחלה התפיסה כי יש לחסל את העיתונאים ברצועה: "זו הבנה בישראל כמה נזק עשו אותם אלו שהעבירו את תמונות הרעב וכל הצד האחד של חמאס [...] כמה נזק תודעתי עשו אותם עיתונאים במרכאות, עיתונאים מחבלים, או אפשר לקרוא להם עיתונאים נוח'בות, כמה נזק הם עשו לישראל". בהמשך קבל על כל ש"אנחנו כמעט לא נמצאים בזירה התודעתית" והוסיף "אם כבר ישראל מחליטה לחסל את העיתונאים אז עדיף מאוחר מאשר אף פעם לא. ורק כדי להבין, אלו עיתונאים שמסתתרים בבתי חולים, שפותחים שם חמ"לים, שמשדרים לעולם תמונה הפוכה לגמרי, משרתים את האינטרס של חמאס". טוב עשתה ישראל שחיסלה אותם, לטעמי מאוחר מדי", סיכם יחזקאלי את הקריאה לרצח, "יש עוד הרבה הרבה כאלה, שעדיין עושים נזק תדמיתי ותודעתי בקרב שאנחנו לצערי לא ממש מצטיינים בו". יחזקאלי אמר את הדברים בעקבות הרג חמישה עיתונאים על-ידי צה"ל בתקיפה בבית החולים נאסר בחאן-יונס שברצועה. יחזקאלי אמר בשידור ב-i24news כי אותם עיתונאים היו "אנשי נוח'בה לכל דבר" ו"השפיץ של הזרוע הצבאית של חמאס", זאת למרות שמדובר בשקר גמור. """ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הו, הו, אין ספק שעכשיו אנחנו כבר כן "נמצאים בזירה התודעתית" של העולם המערבי. איזה כיף! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדמה לי שצבי יחזקאלי היטיב להסביר מדוע מותר לחסל עיתונאים כמותו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כתבה ב ynet, כולל סרטון """ אחרי שפרצו לשידור חי ב"האח הגדול" - מפגינות מעמותת "עומדים יחד" התפרצו גם לאולפן "הפטריוטים" בערוץ 14, הערב (רביעי). המפגינות נכנסו לאולפן עם חולצות הנושאות את הכיתוב "מתי נגיד די", תוך שהן שרות "העם דורש הפסיקו את האש". תצאו אני אבקש מהקהל להוציא אתכן וזה יהיה פחות נעים", אמר מגל לבנות בבדיחות הדעת. מעמותת עומדים ביחד נמסר:"אין שום דבר פטריוטי בתמיכה במלחמה. אין שום דבר פטריוטי בהקרבת החטופים למותם ובהרג חיילים ואזרחים חפים מפשע. העם בישראל תומך בסיום המלחמה ובהחזרת החטופים, ו'הפטריוטים' הם עוד שופר של ממשלת נתניהו-סמוטריץ'-בן גביר שמייצר רעש כדי להשתיק את הדרישה הברורה לסיום המלחמה. לא תהיה שגרה - גם לא במכונת הרעל - כל עוד המלחמה בעזה נמשכת. בשביל שכולם יחזרו הביתה - חייבים לצאת מעזה". """ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני משער שלצופים של ערוץ 14 זה בעיקר חיזק את ההרגשה שכל המפגינים בקפלן הם אנשים שטרם התבגרו | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מקור """ מחאה בשידור חי: כמה מפגינות למען סיום המלחמה בעזה עלו על במת "האח הגדול" הערב (שבת). המפגינות, מתנועת "עומדים ביחד", לבשו חולצות לבנות ועליהן הכיתוב "יוצאים מעזה" כשעלו אל הבמה שעליה עמדו המנחים גיא זו-ארץ ולירון ויצמן. בעקבות זאת, במאי התכנית חתכו את השידור והציגו במקום את הבמה את המועמדים להדחה הערב. "האח הגדול" שידרה הערב משדר הדחה, בעוד ברחבי הארץ מפגינים המונים נגד החלטת הקבינט לכבוש את רצועת עזה במלואה במקום לסיים את המלחמה ולחתום על עסקה להשבת החטופים. אלון לי-גרין, מראשי התנועה, כתב בחשבונו ברשת X כי "הפעילות שלנו עכשיו על הבמה של 'האח הגדול' בזמן השידור החי, עם חולצות של 'יוצאים מעזה' ונאום נגד התכנית של הממשלה להרוג את החטופים, להרוג את הפלסטינים בעזה ולהרוג את החיילים". "אין נורמליות לצד המציאות הזו, אין עסקים כרגיל. ערוץ 13 נאלצו לחתוך את השידור החי, אבל כולם הצליחו לראות". """ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
💯👍👏 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ממה ההתלהבות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עם כל חוסר-ההשפעה החזוי של האקט, עדיין נעיצת סיכה בבועת המיינסטרים המנותקת של ערוץ מרכזי בפריים טיים בהחלט מספקת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מספקת שמחת עניים לכמה דקות. 400 אלף איש על הכנסת לשלשה-ארבעה ימים, עם מסר אחד, לא עשרה קולות. זה יעשה את העבודה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. הלוואי. ולו הלוואי שיהיו שוב מאסות שכאלה במחאה. ב. כבר היו מספרים דומים, ואני לא רואה שהממשלה וראשה במצבם הנוכחי יושפעו ולו כזית ממספרים כאלה1. 1 ובמקרה שיושפעו - תמיד אפשר לעשות עוד סבב הרסני מול איראן, זה תמיד מצליח בלהשתיק את המחאות. יש שיאמרו שבגלל זה הרגו את נאסראללה. כדי להשכיח את החצי מיליון בדרך בגין אחרי הרג 6 החטופים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לבן גביר וסמוטריץ' זה לא יזיז, אבל הבחירות הולכות ומתקרבות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תחזיות: - הבחירות ידחו, עד כמה שיתנו לעריץ לעשות זאת, עקב מצב חרום כלשהו (או כלשהם, ברבים). האפשרויות להדליק אש במזרח התיכון הן רבות ולממשלה הזאת יש את כל הכלים וחומרי הדלק הנחוצים לעשות זאת. - ככל שתהיה סכנה גדולה יותר לפרוץ בחירות, כך הקואליציה האנטי ישראלית הזאת תנסה לשחק יותר עם חוקי הבחירות. ההנחה שהבחירות הבאות תהיינה בחירות הוגנות, עם אותם חוקי המשחק הקיימים עכשיו, היא הנחה מאוד אופטימית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואתה שלך ברחוב ותישדד. דיבור על כך כלאחר יד זה נירמול של התופעה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צודק. ששששש. אבל למה לעצור בדיבור? אם נצליח גם לא לחשוב על זה, אז בטוח זה לא יקרה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מקור """ ישראל עורכת שיחות עם חמש מדינות, ובהן דרום סודן, על קליטת עקורים עזתים לשטחן, בצל המלחמה ברצועה. בשבוע שעבר ביקר בישראל סגן שר החוץ של דרום סודן, כשבמקביל ישנה אפשרות להעברת עקורים גם לאינדונזיה, לוב, אתיופיה ומדינה נוספת באפריקה. בסוכנות הידיעות AP התייחסו לשיחות בין ישראל לסודן, ודיווחו מפי שישה גורמים המעורבים בפרטים כי בשלב זה לא ברור עד כמה התקדמו. אך אם ייושמו, ציינו, התוכניות יסתיימו בהעברת בני אדם משטח מוכה מלחמה ומחסור במזון למדינה שנמצאת באותו המצב, ויעוררו חששות בנוגע לזכויות אדם. עבור דרום סודן עצמה, עסקה כזו עשויה לעזור לה לחזק את קשריה עם ישראל - המעצמה הצבאית הכמעט בלתי-מעורערת במזרח התיכון. זוהי גם דרך אפשרית לחימום היחסים עם נשיא ארה"ב דונלד טראמפ, שהעלה את הרעיון של יישוב מחדש של אוכלוסיית הרצועה בחודש פברואר, אך נראה כי נסוג ממנו בחודשים האחרונים. בינתיים, במשרד החוץ בישראל סירבו להתייחס לסוגיה, וגם במשרד החוץ של דרום סודן לא השיבו לשאלות בנוגע לשיחות בין שתי המדינות. במקביל, דובר במחלקת המדינה האמריקנית אמר כי לא יתייחס לשיחות דיפלומטיות פרטיות, ובמצרים מתנגדים להצעות ליישוב מחדש של עזתים מחוץ לרצועה. ג'ו סלביק, מייסד חברת לובינג אמריקנית שעובדת עם דרום סודן, אמר כי תודרך על ידי גורמים רשמיים מדרום סודן על השיחות. לדבריו, משלחת ישראלית מתכננת לבקר במדינה כדי לבחון אפשרות של הקמת מחנות לפלסטינים בשטחה, אך טרם נקבע מועד לכך. הוא הוסיף כי ישראל היא זו שככל הנראה תממן את מחנות הבנייה המאולתרים. בירושלים לא אישרו את אמיתות הדברים. אדמונד יקאני, העומד בראש חברה אזרחית בדרום סודן, שיתף גם הוא כי דיבר גם עם גורמים רשמיים במדינה על השיחות. ארבעה גורמים רשמיים נוספים המעורים בדיונים אישרו כי התקיימו שיחות בעניין. הארבעה דיברו תחת עילום שם, משום שאינם מורשים לדון בפרטים בפומבי. """ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז המגעים התפוצצו ואפשר כבר לדווח עליהם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושש שהרעיון הזה היה מיושם בצורה שמזכירה את הקרן ההמוניטרית בעזה (GHF). אם המגעים התפוצצו - יצאנו בזול. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא תקראו את זה ב"הארץ". ד"ר הנקין עושה סדר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קראו את זה כבר בהארץ לפני שבוע. חוץ מזה, למה שמים תמונה כל כך מפחידה של הנקין? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתוך הקישור: מהן מסקנות המחקר על קצה המזלג? אורבך: "חוץ מההחלטה האומללה להפסיק את הסיוע במארס עד מאי 2025, לא היתה הרעבה בעזה." אני קורא את זה: ממרץ עד מאי 2025 מדינת ישראל הרעיבה אוכלוסיה אזרחית בכוונה תחילה בהחלטת ממשלה. 1. אני לא מוכן שדבר כזה יעשה בשמי. אני מתבייש שכך נוהגת המדינה שלי. -- פאוזה כדי לעבור מקודש לחול -- 2. בהתעלם מהפן המוסרי: כמה מטומטמים אפשר להיות? להחליט על הרעבה בלי לחשוב איזה מטעמים זה בשביל תעמולת חמאס? הרי אנחנו מפסידים בהסברה כבר מהחודש השני למלחמה. לא כדאי להתחיל לחשוב לפני קבלה של החלטות ממשלה מה העלות שלהן גם בזירה הזו? הרי אם רק היו עוצרים רגע לחשוב התוצאה של החלטה כזו בזירת הקרב על התודעה העולמית היתה ברורה מאליה. או שבמסגרת הדיון בממשלה לא עלו ההשלכות האלה כלל, או שכן נלקחו בחשבון והן נראו לממשלה עלויות סבירות ביחס לתוצאה המקווה. אם הראשון, אז הממשלה הזו עוד יותר incompetent ממה שחשבתי. אם השני, השאלה היא מה התוצאות המקוות. ויש רק שתי תוצאות אפשריות שאני מצליח לחשוב עליהן שמצדיקות תשלום מחיר כל כך גבוה בדעת הקהל העולמית. האחת- הכרעת המלחמה. אני משוכנע שהממשלה לא היתה תמימה מספיק לחשוב שזה מהלך שיצליח להכריע את המלחמה בטרם יגבר הלחץ הבינלאומי. השניה- צבירת נקודות אצל הבייס. המסקנה שלי לפיכך היא או שהממשלה שלנו עוד יותר מטומטמת ממה שחשבתי, כי היא בכלל לא שקלה את ההשלכות, או שהיא עוד יותר חסרת מוסר ועכבות ממה שחשבתי, כי זה מחיר שהם היו מוכנים לשלם כדי לצבור נקודות אצל הבייס. שתי האפשרויות עושות לי רע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי ספק שיש הגזמה פראית בעולם בכל הקשור למצב בעזה, אבל באותה מידה אין לי ספק שיש הרבה פשעי מלחמה1 ועצימת עיניים פיקודית גם אחרי ניכוי ההגזמות. זה מגיע לידיעת הציבור כמעט רק כשיש פאשלות גדולות כמו הריגת השבויים שנמלטו או הרג פראמדיקים ועיתונאים. לגבי סעיף 2 שלך, לדעתי ההרעבה נועדה להכשיר את הקרקע לפינוי "מרצון" של המוני אנשים לטובת הריביירה של טראמפ-גמליאל-סמוטריץ'. בתנאים מסויימים אפילו דרום סודן נראית כמו גן עדן. ___________ 1- כאשר טיפוסים כמו פריג'ה מהוים חלק לא זניח של הלוחמים, כאשר הסביבה החברתית/רעיונית שלהם דומה לשל שובאל בן נתן (עליו עצמו אני פוסח כאן. אחרי מות...) וכאשר הצבא לא יכול לוותר עליהם בדיוק מסיבה זאת, שום תוצאה אחרת לא תיתכן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הטענה שלי (שאני חוזר עליה כמו תוכי, אולי כל פעם בניסוח קצת שונה, אבל אומר את אותו הדבר, אז שוב סליחה על כך) היא שכל חיכוך או ״מחיר״ שהממשלה הזאת מיצרת (מחיכוך פנימי עם שלטון החוק ועד לחיכוך במישור הדיפלומטי עם הקהילה הבינלאומית) הוא לא טעות, לא תוצאה של חוסר כישרון ולא תוצאה של טמטום. זה בכוונה תחילה וזה פיצ׳ר (מנקודת מבטם). אפילו ההתנגשות הידועה מראש שהולך להגיע בסופו של דבר מול ממשל טראמפ, זו התנגשות רכבות ידועה מראש והיא תגיע לפני ביטול / דחיית הבחירות הבאות. ברור שהם ידעו שתגיע נקודה בה ההחלטה על ההרעבה בעזה תפגע במדינת ישראל. (למרות שהם לא ינסחו זאת בדיוק כך לעצמם) לפגוע עוד קצת במדינת ישראל זה אחד ה-Checkbox שיש לביבי, בן גביר וסמוטריץ׳ ב-Todo list של המשימות לכל ספרינט שהם נכנסים אליו. הסיבה שהם לא מנסחים את זה לעצמם כ״לפגוע במדינת ישראל״ זה כמנקודת מבטם הם לא נלחמים במדינת ישראל כפי שהם רוצים אותה. הם נלחמים למען מדינה שונה (משטר כלאיים יהודי-אורתודוקסי) ולכן נלחמים נגד מדינת ישראל שאתה חי בה היום (לכן מנקודת מבטם הם הפטריוטים והשאר הם אויבי העם). כשאתה מדבר על ״צבירת נקודות אצל הבייס״ אתה מתחיל להפנים את השיטה, אבל זה לא רק זה. לא מדובר רק באיזה קמפיין טיקטוק לקישוש קולות. ביבי מבסס את כוחו על פי מודל הנהגת מצדה. הפלדין שמושיע את העם היהודי כנגד האויבים מבפנים ומבחוץ. זה לא סתם ״פניה אל הבייס״ אלא שיטת עבודה על פי הספר של ״צעדים לדיקטטור המתחיל 101: איך לשנות משטר דמוקרטי למשטר כלאיים במספר צעדים״. לדעתי, כשזה ההסבר, כל מה שקורה פה בשנים האחרונות vוא די מובן וברור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
> ׳איך לשנות משטר דמוקרטי למשטר כלאיים במספר צעדים׳ האופטימים טוענים שזהו לא רק שינוי של משטר ׳דמוקרטי, אלא שינוי ממשטר ׳דמוקרטי-ליברלי׳. אבחנה זאת חשובה, כי היא מובילה בהכרח לשאול את השאלה האם מדינת ישראל הייתה אי פעם מדינה דמוקרטית ליברלית ? על מנת שהואשם שוב כ׳שואל סדרתי׳, אענה שישראל בוודאי לא הייתה מעולם דמוקרטיה ליברלית וגם זאת הדמוקרטית הרזה שרק הבחירות מרמזות על שמה, מוטלת בספק. יש הרבה הגדרות למשטר הישראלי לפני שנות ה-90׳ או לאחרי שנות ה-90׳, וההגדרה שלדעתי הכי מתקרבת למציאות הישראלית הנוכחית, היא שמדינת ישראל היא קהילה פוליטית תוססת המונעת ע״י אידיאולוגיה אחת ושלטת והיא הציונות ש׳יסודותיה כרפובליקה יהודית הונחו על ידי אב מייסד דומיננטי ביותר׳ 1. אם אלו היסודות, דמוקרטיה ליברלית לא תצמח בחבל ארץ זאת. האפוקליפסה ההפוכה היא : רפובליקה יהודית החיה תחת חסות הרפובליקה אמריקאית. וכבר היו דברים מעולם. -------- 1 אילן פלג,הדמוקרטיה הישראלית על פרשת דרכים |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ישראל מעולם לא היתה דמוקרטיה ליברלית. היא תמיד נעה על הטווח שהוא אי שם בין משטר כלאיים לבין דמוקרטיה בלאי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין דמוקרטיה ליברלית מושלמת. גם ישראל לא הייתה דמוקרטיה ליברלית מושלמת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ישראל היא לא ולא היתה דמוקרטיה ליברלית לא מושלמת. ישראל לא עוברת רף סביר (לדעתי) כדי להחשב דמוקרטיה ליברלית בכלל (גם לפני תקופת ההפיכה המשטרית). היעדר חוקה כתובה ומחייבת (נסיונות הפרטצ׳ עם חוקי זה לא רציני), היעדר חקיקה מלאה של זכויות שוות לכל אזרח, שליטה צבאית בשטחים כבושים, חולשה של מנגנוני איזון ובלמים (שוב - הרבה לפני ההפיכה המשטרית), שליטה של הרשות המבצעת ברשות המחוקקת, חוסר הגנה חוקתית על זכויות מיעוטים, אי הפרדה בין מוסדות הדת לבין מוסדות החוק/המדינה, כפיה דתית, מערכות חינוך פרטיות של מפלגות פוליטיות (ועם אינדוקטרינציה של המפלגות הפוליטיות) במימון המדינה, חוקי מדינה שקובעים לאזרחי המדינה למי מותר להתחתן עם מי עפ״י שייכות דתית/אתנית וכל מיני שטויות שלא יעלה על הדעת לעסוק בהם בדמוקרטיה ליברלית (אפילו כזאת עם פגמים). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כך, ממה נפשך? לוין ורוטווילר לא עושים הפיכה משטרית אלא רק מחזקים את המשטר הקיים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא נכון. למה כל דבר צריך להיות בינארי ולהיות אחד משני דברים? ישראל היא דמוקרטיה (לא ליברלית) לא מושלמת. בעולם בו דמוקרטיה היא מצרך כל כך נדיר, ישראל היא (היתה?) מהמקומות היחסית יותר סבירים לחיות בהם. זה שיש בה דמוקרטיה לא ליברלית זה לא טוב ולא אידיאלי, אבל טוב יותר מהגרוע הרבה יותר. מה שהממשלה הנוכחית עובדת עליו זה לא ״חיזוק המשטר הקיים״ אלא חיסול של הדמוקרטיה (הלא ליברלית ולא מושלמת) ומעבר למשהו אחר שהוא הרבה יותר גרוע והוא משטר כלאיים (שהוא לא רק לא ליברלי אלא גם לא דמוקרטיה - אני מניח שעדיין אנשים לא מפנימים איך ״בחירות״ יראו תחת משטר שכזה ומה ההבדל ממה שהורגלנו אליו). אפילו אחרי שישראל תהיה במשטר כלאיים, גם משם אפשר יהיה לרדת אל בור עמוק יותר (כפסימיסט, אני תמיד טוען שאין לזלזל בעד כמה עוד עמוק עוד אפשר לרדת למטה, לא חשוב כבר כמה עמוק אתה בתוך הבור). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
* (נסיונות הפרטצ׳ עם חוקי היסוד זה לא רציני) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל במאי 2025 הממשלה חזרה בה וחזרה להכניס סיוע לרצועת עזה, ויותר לאחרונה אפילו התאמצה לפייס את דעת הקהל העולמית בנוגע לרעב (ע"ע דברי סמוטריץ' בעניין). זה מסתדר עם התיאוריה שלך? לי ההתנהלות שלה בעניין הזה עדיין נראית יותר טפשות מעורמה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה הממשלה הפסידה מההתנהלות הזו? מעשה טפשי הוא מעשה שבעשייתו אתה פוגע בעצמך (ו/או באחרים ובערכים שחשובים לך). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה מסתדר. נתניהו עושה מה שנתניהו תמיד עושה: 1) מצב חרום מתמשך בו הוא מלוהק בתפקיד המושיע. 2) ניהול מצב החרום בשיטת הזיג זג, כדי לשמור על שיווי משקל והשארות במקום שאפשר לכנותו ״לימבו״. שיטת העבודה היא אי הגעה ל-Resolution, לאורך כמה שיותר זמן, מתי שרק אפשר. הלימבו זה לא משהו שעוברים בו בדרך אל היעד, אלא היעד. 3) ההגעה למצבים משבריים היא חלק משיטת העבודה, אבל גם ניהולם (כדי לא לאבד לחלוטין שליטה וגם כמימוש הליהוק כמושיע) זה חלק משיטת העבודה. זה לא סותר. הדרך להבין יותר את המהלכים של נתניהו היא להפנים שזירת הפעילות שלו היא אף פעם לא התמודדות עם בעיות במציאות שמטרידות אותנו בני התמותה. הזירה בה הוא משחק היא תמיד אך ורק תת קבוצה של המציאות שהיא הזירה הפוליטית בה הוא משחק. זה לא שהוא רוצה שיהיה לך אישית או למדינת ישראל באופן כללי רע. הוא פשוט לא יחשוב פעמיים לעשות רע אם זה משפר לו בנקודת זמן מסוימת את מצב לוח המשחק בזירה הזאת. וכן. זאת טפשות ועורמה בו זמנית. זה סתם תלוי באיך בוחרים להסתכל על זה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תחקיר המקור בערוץ 13 מפרט את השרשרת המתמשכת של דחיות וסיכולים ממוקדים של עסקאות החטופים. מספיק התקציר בהארץ כדי להוציא אדם שפוי משלוותו, אבל אני מצרף גם את המקור (הה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גדעון לב כותב השבוע בהארץ ש"ממשלת ישראל פועלת בשנתיים האחרונות כאילו המדינה היא אויב שיש להכניעו". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כתבה ב ynet """ פרופסורים אמריקניים ואירופיים לכלכלה, רבים מהם יהודים, ובניהם 10 כלות וחתני פרס נובל לכלכלה, פנו במכתב פתוח לראש הממשלה בנימין נתניהו בקריאה "להפסיק מיד צעדי מדיניות המעצימים את הרעב המתפשט ברצועת עזה". שלא כמו בעצומות דומות של אנשי רוח המתפרסמות חדשות לבקרים, מכתב הפרופסורים לכלכלה נמנע מלהאשים את ישראל בהרעבה ו/או ברצח עם, ומדגיש מהתחלה את האחריות של חמאס. עם זאת, כותבים בכירי הכלכלנים, "פשעי חמאס לא משחררים את ישראל, המפקחת על הסיוע והשולטת בו, מאחריות למצב המתהווה ברצועה. אמנם נכון שישראל מאפשרת החל מ-26 ביולי כניסת סיוע רב יותר, אבל לא בכמויות מספיקות". הפרופסורים האמריקניים לכלכלה, רובם אוהדי ישראל שיש להם עמיתים בקהיליית הכלכלנים הישראלית, מזהירים מההשלכות ההרסניות על המשק הישראלי אם תימשך המדיניות העכשווית. "לאור העדויות המצטברות על רעב המוני והפרת זכויות אדם", הם מדגישים. "ממשלות באירופה עלולות להטיל על ישראל סנקציות ממוקדות שיגרמו נזקים כבדים למדע, מסחר ותעסוקה. סוכנויות לדירוג אשראי עלולות להוריד את הדירוג של ממשלת ישראל, דווקא בתקופה שבה ניצבת ישראל מול עלויות כבדות של שיקום וביטחון". עוד חוששים חותמי המכתב מהגירה המונית של מדענים ומומחי הייטק "שתשלול מישראל את מנוע הצמיחה שלה". בסיום המכתב הם פונים לראש הממשלה נתניהו בארבע דרישות מפורטות: לחדש אספקה מלאה של מזון ותרופות לעזה, להסתייג בפומבי מהתוכניות להקמת "עיר הומניטרית" לתושבי העיר עזה, לפרסם הצהרה המדגישה מחדש את המחויבות של ישראל לזכיות אדם וחוק בינלאומי ולפעול במלוא הכנות להשגת הסכם להפסקת אש, שיפור המצב ההומניטרי בעזה, שובם של החטופים וסיום הלחימה. בין החותמים על המכתב נמצאים כלכלנים מובילים כמו דארון אסמוגלו מ-MIT (זוכה פרס נובל 2024), אסתר דופלו מ-MIT (זוכת פרס נובל 2019), קלאודיה גולדין מהרווארד (זוכת פרס נובל 2023), וג'וזף שטיגליץ מאוניברסיטת קולומביה (זוכה פרס נובל 2001). """ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ג'וש בריינר, הארץ """ המשטרה מאיימת לבטל אישור לצעדת מחאה שמתוכננת בת"א נגד המשך המלחמה בעזה אם מארגניה לא יסכימו לצמצם את כמות המשתתפים ל-500 מפגינים. """ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם שולחים פצצות אל מנהיגיהם הנערצים השוהים במלונות פאר בקטאר, במקום לשלוח להם את מלוא המזון והויתמינים הדרושים לבריאותם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם הבנתי נכון שמי שהרגנו בהפצצה אלו האחראים למו"מ איתנו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ודאי. אחרת, מה היתה מטרת התקיפה? כמו שאמר אתמול מישהו חכם: הרגנו כמה חמאסניקים ובערך 20 חטופים. עכשיו מתברר שהחלק הראשון היה כנראה שגוי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדב אייל בקישור שהבאת מביע תמיהה לגבי התזמון. התשובה היא פשוטה: זה פשוט מוקדם מדי לעסקה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנתי? הבג"ץ פסק שצריך לשלוח מזון וויטמינים למלונות הפאר של שקלי, הגמליאלית ומירי רגב תומכי הטרור? | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |
|
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש והצהרת נגישות
|
© כל הזכויות שמורות |